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LSG vs scout rifle

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Message par Darkshall Lun 1 Juin 2020 - 13:47

J'en ai eu deux dans les mains, j'avais bien aimé. Léger, précis, simple, bonne capa...
Et puis 700€ neuf, sous garantie si jamais...
Par contre, elles ont bien augmenté, visiblement le nouvel importateur se gave un peu si j'ai bien compris.

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Message par Ourson Lun 1 Juin 2020 - 13:55

Louky a écrit:Si c'est pour la chasse, y a des Browning BLR en .30-06.
Sinon, une bonne carabine à verrou, comme la Tikka T3x, dans ce même calibre, c'est ce qu'il y a de plus polyvalent (étant donnée la plage de poids des projectiles disponibles).

Si c’est pour un usage... plus... mixte, la Marlin 336 en .30-30WCF est un choix plutôt cohérent.
Nul besoin d'y rajouter des tas de trucs aussi dispendieux qu'inutiles. Un "trigger-happy  kit" pour avoir une détente impeccable, un poussoir de magasin en inox, une bretelle et un jeu de tournevis adaptés sont largement suffisants !

On tient le 8 de la C50 à 100m, c’est suffisant pour quasiment tous les usages. La règle des 1000 joules à 100m est tenue et à part les vraies grosses bestioles, on peut chasser sans problème.

Le recul est très faible, on enchaine les coups rapidement, l'arme est ambidextre, légère et maniable, on peut alimenter tout en gardant l’arme fonctionnelle, elle est prévue, dès l’origine, pour être portée chargée/armée, la munition se trouve partout et est très peu "règlementée"...
Il n'y a pas de secret, si la plate-forme et la cartouche se fabriquent encore, après 125 ans d'existence, c'est qu'elles sont excellentes.

Le .44 Rem. mag. est sympa, mais moins fiable. La cartouche est très courte et doit adopter un angle important, pour passer du magasin à la chambre. J'ai eu pas mal de soucis d'alimentation. Garnir le magasin est plus difficile, aussi, qu'avec la cartouche de .30-30 WCF.

Jamais eu de soucis d'alimentation avec ma Rossi puis ma Chiappa Alaskan en 44 Magnum.
L'avantage par rapport au 30/30 c'est que tu as un tube de 10 cartouches et le rechargement de la munition est favorisée par l'étui droit de la cartouche (pour ceux qui rechargent).

Certes le 30/30 permet de pousser plus loin mais tu as que 5 cartouches.
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Message par Darkshall Lun 1 Juin 2020 - 14:08

La Chiappa Alaskan me fait de l’œil, je résiste pour l'instant mais comme je suis faible, je vais bien finir par craquer surtout s'ils sortent celle là:
https://www.youtube.com/watch?v=SVDFsbQzyjo

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Message par Louky Lun 1 Juin 2020 - 14:17

La Chiappa Alaskan est basée sur le mécanisme de la Winchester 1892, qui est différent de celui des Marlin.

Au contraire, j'ai trouvé, moi, qu'il était plus facile d'alimenter le magasin avec les .30-30 WCF dont le profil, plus fin à l'avant, facilite l’introduction.

Finalement, 6+1 ou 10+1, ça ne change pas gran'chose. Ça reste des carabines à répétition manuelle, pas de armes de guerre. Si tu dois tirer plus de 3/4 cartouches, c'est que tu n'as pas la bonne arme, mais surtout, pas assez de monde avec toi !
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Message par Darkshall Lun 1 Juin 2020 - 14:29

A l'usage et sans recharger on est qd même sur une cartouche deux fois plus cher, ça compte aussi à la fin, surtout pour simplement faire mumuse au stand dans mon cas...

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Message par Darkshall Lun 1 Juin 2020 - 14:32

Louky a écrit:(...) Ça reste des carabines à répétition manuelle, pas de armes de guerre.(...)

A ce sujet j'avais trouvé cette vidéo intéressante:
https://www.youtube.com/watch?v=laGgH8p7XHU

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Message par Ourson Lun 1 Juin 2020 - 14:52

Louky a écrit:La Chiappa Alaskan est basée sur le mécanisme de la Winchester 1892, qui est différent de celui des Marlin.

Au contraire, j'ai trouvé, moi, qu'il était plus facile d'alimenter le magasin avec les .30-30 WCF dont le profil, plus fin à l'avant, facilite l’introduction.

Finalement, 6+1 ou 10+1, ça ne change pas gran'chose. Ça reste des carabines à répétition manuelle, pas de armes de guerre. Si tu dois tirer plus de 3/4 cartouches, c'est que tu n'as pas la bonne arme, mais surtout, pas assez de monde avec toi !

Il faut dire aussi que j'ai pas des grosses mains, du coup ça y va bien par la portière les 44 mag lol!
J'en mets une quasi à fond puis je pousse à chaque fois avec la suivante.

Après je pense qu'en situation de stress il est aisé de louper son ou ses tirs, avoir une capacité supérieure à 5/6 cartouches me paraît sensé même si le problème peut être résolu avec peu de munitions à la base.


Dernière édition par Ourson le Lun 1 Juin 2020 - 14:58, édité 1 fois
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Message par Ourson Lun 1 Juin 2020 - 14:54

Darkshall a écrit:La Chiappa Alaskan me fait de l’œil, je résiste pour l'instant mais comme je suis faible, je vais bien finir par craquer surtout s'ils sortent celle là:
https://www.youtube.com/watch?v=SVDFsbQzyjo

J'avais fait une review de la Chiappa Alaskan sur le forum si tu ne l'as pas vu Wink

Pour celle en vidéo, le cerakote me plait bien mais le rendu visuel des boiseries n'est pas à mon goût Laughing
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Message par Darkshall Lun 1 Juin 2020 - 15:12

Ok Ourson, merci à toi, j'ai retrouvé le post.
Alors après presque 2 ans, ton retex? Satisfait de ton investissement?
Je vois que tu avais vendu des joujoux pour financer celui là, c'est exactement ce que je fais actuellement, au final pas déçu?
Je constate aussi qu'en occasion elle est pas mal recherchée.

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Message par Ourson Lun 1 Juin 2020 - 15:51

Darkshall a écrit:Ok Ourson, merci à toi, j'ai retrouvé le post.
Alors après presque 2 ans, ton retex? Satisfait de ton investissement?
Je vois que tu avais vendu des joujoux pour financer celui là, c'est exactement ce que je fais actuellement, au final pas déçu?
Je constate aussi qu'en occasion elle est pas mal recherchée.

Toujours aussi fun à tirer, aussi fluide, le takedown n'a pas pris de jeu.
J'avais vendu une Rossi et un K31 pour financer celle là, eh bien ce fut un bon choix!

Le seul truc de mon côté c'est que j'ai mis du frein filet sur l'oeilleton (j'ai le moyen par défaut qui est pas mal en tir rapide et tir à 50/100 mètres car il se dévissait de temps en temps avec des tirs rapides). Du coup c'est moins aisé de le changer par un plus petit ou plus grand mais moi je ne me sers que de celui ci. La visée est par contre toujours réglable en hauteur et dérive c'est indépendant du choix de l'oeilleton.

Pour moi une très bonne arme, mais les conseilleurs ne sont pas payeurs et je sais que tu t'interroges aussi sur le calibre 30/30 ou 44. En tout cas si tu choisis le 44 la Chiappa Alaskan est une bonne plateforme pour le tirer mrgreen
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Message par Darkshall Lun 1 Juin 2020 - 15:53

Merci beaucoup à toi Ourson pouce

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Message par Ourson Lun 1 Juin 2020 - 16:16

Darkshall a écrit:Merci beaucoup à toi Ourson pouce

Pas de quoi Smile
Je ne sais pas si j'en avais parlé dans la review mais on peut monter un rail devant le peep sight, les trous sont prévus dessus.
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Message par Rhonvn Lun 1 Juin 2020 - 17:08

Louky a écrit:Si tu dois tirer plus de 3/4 cartouches, c'est que tu n'as pas la bonne arme, mais surtout, pas assez de monde avec toi !
Jolie punchline Very Happy
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Message par Yo30 Mar 2 Juin 2020 - 16:20

Du coup a partir sur ce genre de plate-forme je lui préfère qd même le 30-30 pour sa portée, voulant tirer à 100m j'ai peur que le 44mag soit un peu limite, vs en pensez quoi ?

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Message par Invité Mar 2 Juin 2020 - 17:14

Ourson a écrit:
Darkshall a écrit:La Chiappa Alaskan me fait de l’œil, je résiste pour l'instant mais comme je suis faible, je vais bien finir par craquer surtout s'ils sortent celle là:
https://www.youtube.com/watch?v=SVDFsbQzyjo

J'avais fait une review de la Chiappa Alaskan sur le forum si tu ne l'as pas vu Wink

Pour celle en vidéo, le cerakote me plait bien mais le rendu visuel des boiseries n'est pas à mon goût Laughing

Laquelle ? La take down ? Met un lien je l est pas vue ...

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Message par phil159 Mar 2 Juin 2020 - 17:18

Le 44 mag va sans problème a 100 m même si la chute de la balle est un peu plus importante que celle du 30-30 , une fois la hausse réglé a 100 m pas de soucis avec le 44 M
Maintenant si veux tirer de 20m 100m sans modifié la hausse il va falloir choisir un autre calibre Very Happy
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Message par Yo30 Mar 2 Juin 2020 - 17:31

Ho non faire des modifs de réglages ne me dérange pas du tout, d'autant que je souhaite y mettre une aide à la visée donc c'est pas quelques clic qui vont me gêner, disons que la puissance d'arrêt a courte distance du 44mag est un plus mais le tir tendu du 30-30 en est un autre. L'idéal serait d'avoir les 2 😂😂😂

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Message par KOLEKTOR Mar 2 Juin 2020 - 17:32

Ben... passe au 444 si c'est la plateforme lsg qui est privilégiée.


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Message par Louky Mar 2 Juin 2020 - 17:38



"Il existe un endroit spécial en enfer, pour les gens qui montent une lunette sur leur carabine à levier de sous-garde."


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Message par phil159 Mar 2 Juin 2020 - 17:39

Il existe des balles en 30-30 avec la pointe en polymère qui sont bien plus performante que les standards a voir pour la chasse
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Message par Yo30 Mar 2 Juin 2020 - 17:40

Non beaucoup trop cher, le 30-30 même en rechargement est déjà pas mal comparativement au 44mag mais le 444 l'est encore plus, je vais pas dépasser les 100m donc par intérêt à mieux/cher

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Message par Yo30 Mar 2 Juin 2020 - 17:42

Louky 😂😂😂 j'irais en enfer alors, que ce soit pour la lunette sur une lsg ou un 1911 en 9para 😋

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Message par Darkshall Mar 2 Juin 2020 - 17:44

Louky a écrit:
"Il existe un endroit spécial en enfer, pour les gens qui montent une lunette sur leur carabine à levier de sous-garde."

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Franchement monter une lunette sur une LSG c'est impardonnable, par contre un bon point rouge... mrgreen

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Message par phil159 Mar 2 Juin 2020 - 17:45

Tient voila un lien ou il parle du 30-30

http://marksman.over-blog.fr/2019/05/la.30-30-winchester.html
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Message par Darkshall Mar 2 Juin 2020 - 17:47

Yo30 a écrit:Du coup a partir sur ce genre de plate-forme je lui préfère qd même le 30-30 pour sa portée, voulant tirer à 100m j'ai peur que le 44mag soit un peu limite, vs en pensez quoi ?

J'en pense que tu n'as pas regardé attentivement le lien que j'ai posté plus haut Suspect

Darkshall a écrit:Pour la comparaison 44mag vs 30-30, voir l'excellente chaine de Paul Harrel:
https://www.youtube.com/watch?v=PNiDwprzoo4

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Message par Yo30 Mar 2 Juin 2020 - 17:48

Merci phil

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Message par phil159 Mar 2 Juin 2020 - 17:50

Finalement je viens de regarder la balistique du 30-30 jusqu'a 150m c'est pas trop mal Very Happy
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Message par Darkshall Mar 2 Juin 2020 - 17:54

Je suis trop bon:
à 8:45
"Bien que la vitesse plus lente du 44 MAg puisse causer un drop significatif à 200 yards, à 100 yards la différence est négligeable"

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Message par KOLEKTOR Mar 2 Juin 2020 - 17:59

Yo30 a écrit:Non beaucoup trop cher, le 30-30 même en rechargement est déjà pas mal comparativement au 44mag mais le 444 l'est encore plus, je vais pas dépasser les 100m donc par intérêt à mieux/cher

Mais alors pourquoi ne pas opter pour le 308 dans une blr, si le coût de la munition et rechargement comptent?
Certes, c'est seulement une 4+1, mais c'est aussi un chargeur, qui ne contraint pas à utiliser des projectiles au nez plat.
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Message par phil159 Mar 2 Juin 2020 - 18:03

Le 44 M est trés bien pour du 100 m et le prix du rechargement est nettement plus bas et comme une LSG est une arme ludique  ça permet de tirer plus plus bounce
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Message par Darkshall Mar 2 Juin 2020 - 18:06

Bien vu Kollector, direct en favoris la blr en 308 pouce

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