Durcir le plomb des revolvers à percussion ?

Bonjour 

J’ai vu dans un bouquin qu’il était possible d’utiliser des balles rondes ou ogivales en plomb durci.
Ma première réflexion a été pour la durée de vie du levier d’armement et la seconde pour la montée en pression.
J’aimerais avoir vos avis sur la question. 
À +

Pourquoi vouloir durcir?
Sur les revolvers à percussion, on prend du plomb pur, et les balles rondes sont en principe plus précises que les ogivales.

Dans le hors série Action Armes & Tir ” guide pratique du tir au revolver à percussion ” l’auteur le fait systématiquement, il utilise même des ogives  de 1873 balleurope et 45 acp.
Personnellement je n’ai pas de soucis avec le plomb pur, mais c’est peut-être une nouvelle  tendance  visant à améliorer les performances...

Alors il faut essayer

Ma vision, dans tous les domaines, il y a des choses , des méthodes, du matériel utilisé depuis très longtemps qui a fait ses preuves, résultats à l'appui.
Tant que je n'arrive pas à faire la même chose, c'est que j'ai un soucis et je peux m'améliorer.
Maintenant, si j'arrive à surclasser tous ceux qui ont été au top avec ces méthodes... et bien je chercherai le truc en plus, le miracle et j'essayerai sans doute tout ce qui peut être proposé, même le plus farfelu, on sait jamais.

Je pense que le gars qui a la méthode infaillible pour gagner au loto ou au tiercé la gardera pour lui

hello 
c'est difficile de nos jours d'etre sur d'avoir du plomb pur ,c'est pourtant ce qui est recommandé dans les armes d'époque 
pour les révolvers a percussion que tu charge par l'avant du barrillet au moyen d'un poussoir mieux vaut du plomb mou ,en plus on est censés tirer sur du carton donc je ne vois pas ce qu'on peut gagner en précision avec du plomb plus dur a part user plus vite l'intérieur du canon aucun interret

Bonjour 

Vu vos réponses j’ai pas l’impression que durcir des balles ai changé la vie de quelqu'un   donc pour le moment je vais rester sur la bonne vieille technique au plomb mou.
Mais le sujet reste ouvert...
À +

@ dordarms:

tu veut êtres performant, il n'y a pas de secret .

un bon canon;
un bon départ;
une bonne ergonomie;
une bonne visée;

et de l'entrainement de l'entrainement et encore de l'entrainement, et tu sera performant

dordarms a écrit:Bonjour 

J’ai vu dans un bouquin qu’il était possible d’utiliser des balles rondes ou ogivales en plomb durci.
Ma première réflexion a été pour la durée de vie du levier d’armement et la seconde pour la montée en pression.
J’aimerais avoir vos avis sur la question. 
À +

hello 
je me demande si tu as bien interprété ce que tu as vu dans cette documentation 
le problème connu actuellement c'est :
_1  que le plomb a mauvaise audience auprès de la dictature européene et qu'ils veulent le faire disparaitre comme ils veulent aussi faire disparaitre la poudre noire  
_2 qu'on a de plus en plus de mal a trouver du vrai plomb pur ,la plupart des projectiles que l'on trouve actuellement sont plus souvent en linotype que en plomb pur ,ça ne pose pas trop de problème pour les munitions de chasse modernes ,ni trop de problèmes pour les munitions d'armes de sport modernes .par contre pour les armes de chasse anciennes et les armes de poing anciennes c'est plus délicat 
pour tirer avec mes fusils anciens je recharge et j'ai une grosse réserve de plombs de chasse ,au pire je sais les fabriquer 
pour mes armes de poing je récupère soigneusement tout le plomb que je tire a l'air comprimé pour le fondre et fabriquer mes boulets ,je récupère pas mal de morceau de vieux plomb pur dans la nature au détecteur de métaux ,ça aussi je le fait fondre 
donc si tu tire avec des armes anciennes mieux vaut avoir les moules a balles qui vont bien  ça revient beaucoup moins cher et tu es plus sur de la qualité du plomb .j'ai remarqué il n'y a pas si longtemps lors d'une séance de tir au calibre 36 que les plombs du commerce étaient beaucoup plus durs a chambrer ,je n'aime pas forcer sur les bourroirs

Bonjour

Je te rejoint quand tu dis que le plomb a mauvaise presse de nos jours et je ne parlerais pas des problèmes d'approvisionnement en poudre 
Personnellement quand j'arrive à trouver du bon vieux plomb de canalisation, je me jette dessus   car je n'ai pas été déçu pour le moment.
Pour revenir au bouquin, il ne parle pas d'alternative mais de rendement balistique, pour exemple il dit " qu'il est préférable de rechercher un bon forcement de la balle dans la chambre plutôt que d'augmenter la charge de poudre " , quand j'ai ouvert ce post ce n'était pas forcément pour aborder la précision mais plutôt de nouveaux horizons balistiques, je me rends compte qu'au bout de 30 ans de passion j'apprends toujours de nouvelles choses dans ce domaine.

hello 
j'ai beaucoup de docs et de bouquins sur les armes ,ça fait aussi partie de la passion ,a force d'en lire on se rends compte qu'il n'y a pas toujours que des choses intelligentes qui y sont écrites et parfois on arrive a se demander si certains auteurs qui écrivent ces bouquins ont déja utilisé une arme a feu 

Bonjour à tous,
en parlant de ''plomb pur'', je récupère les batteries usagées, à l’intérieur se trouve des plaques de plomb que je suis tenté de fondre pour mes répliques PN en 36.

Question :
Est-ce du plomb pur ?
Mon idée est elle dénuée de sens vis à vis de ce que je pense être du plomb ?
D'avance merci.

Bonjour
Si tu arrives à marquer le métal avec l’ongle c’est que tu es certainement sur du plomb pur.

chappy a écrit:Bonjour à tous,
en parlant de ''plomb pur'', je récupère les batteries usagées, à l’intérieur se trouve des plaques de plomb que je suis tenté de fondre pour mes répliques PN en 36.

Question :
Est-ce du plomb pur ?
Mon idée est elle dénuée de sens vis à vis de ce que je pense être du plomb ?
D'avance merci.

Bonjour , 
J ai travaillé dans avec des batteries plombs ouvert ou pur durant plus de 20 ans
Vu le court des métaux j ai aussi fait de la récupération 

Je vous déconseille d utiliser le plomb de batterie,  déjà Just en le faisant fondre vous aurez des dégagements d acide .
Quand je desossais des batteries ( entre 180 et 1000 kg ) pour la recup à la fin de la journée mes bras me piquait et la tête tournait

Pour votre santé je vous le déconseille

un petit bain dans une solution de bicarbonate, puis eau claire devrait résoudre le probleme

Je vous invite à n en démonter qu une seul afin de récupérer le plomb , je pense qu après le plomb de couverture chez Casto vous semblera plus attractif
Mettez à minima gants et lunettes

OK, merci pour la réactivité et les réponses.

J'ai déjà ouvert une des batteries et mis de côté les parois en plomb il y a quelques temps, je vais donc dans l'ordre,  passer l'ongle dessus ,tenter d'en faire fondre un peu au creuset après bicarbonate et eau clair, (en extérieur bien sur ) et voir si c'est assez malléable pour être moulé.
Ayant quelques vieux bouts de tuyau de plomb datant de la restauration de la maison, je vais les utiliser et amener mes batteries à la récup puis utiliser les quelques biftons qu'elles me rapporteront pour acheter de la poudre noire.

Sinon tu vas chez le ferrailleur c’est 3€ le kilo, j’en ai acheté le mois dernier.

hello 
c'est bien connu dans le petit monde des tireurs a l'arme ancienne que le plomb de batteries est un  linotype de très mauvaise qualité ,au mieux c'est juste bon a fabriquer des ogives de type slug pour recharger des cartouches de chasse

Quand on garde longtemps des boulets en plomb, une oxydation grise apparaît en surface.

Quelqu'un a une méthode pour la faire disparaître ? Juste pour des raisons esthétiques, je doute que cela ait aucun effet sur la précision.

normalement l'oxydation du plomb pur est plutot de couleur blanchatre après pas mal d'années. le plomb est brillant a la sortie de coulée mais en principe il doit rapidement devenir gris ,s'il reste bien brillant c'est qu'il y' a déja une bonne dose d'étain et donc qu'il sera plus dur ,il freinera plus au passage des rayures ce qui ne veut pas dire que ça perdra de la précision .pour les armes se chargeant par la bouche ou l'avant du barrilet ça occasione du forcement suplémentaire et des genes au rechargement .

cromagnon 07 a écrit:hello 
c'est bien connu dans le petit monde des tireurs a l'arme ancienne que le plomb de batteries est un  linotype de très mauvaise qualité ,au mieux c'est juste bon a fabriquer des ogives de type slug pour recharger des cartouches de chasse

C'est la raison 1ere qui m'a fait garder ces batteries, ayant depuis longtemps un lot de "trap" en 12 qui ne me sert à rien, je pensais les recharger en ''slug", ce qui peut être plus utile , c'est en lisant certains commentaires ici et là que je me suis demandé si je ne pouvais pas aussi en faire des balles de 36 après achat d'un moule.
Je suis plus que néophyte en rechargement donc je glane les infos avant de faire de la merde.

hello 
rien ne t'empèche de couler quelques balles de 36 tu verras par toi meme ,attention de le faire a l'extérieur car le plomb est déja bien nocif naturellement mais du plomb de batteries ça doit etre pire . 
la plupart des arquebusiers et tireurs a l'arme ancienne que je connais déconseillent de tirer du lynotype avec les armes se chargeant par la bouche ou par l'avant du barillet mais si c'est juste quelques boulets ça peut encore passer .
après en temps de crise c'est bien connu qu'on fait feu de tout bois 

J'ai utilisé du plomb de batteries pour avoir mieux que du plomb pur, car en effet il est durci, mais de façon inégale, sur certaines on a un bon 15 BHN, et d'autres on tombe à 10... Le linotype étant devenu quasi introuvable (ça fait plus de 35 ans que ces machines sont parties à la casse...), c'est une façon de trouver du métal qui va bien. Pour ce qui est de la toxicité, il faut prendre les mesures adéquates, quand on a une bonne ventilation ou aspiration, on ne respire ni les vapeurs de plomb, ni d'acide.

En PN on utilise du plomb pur, 8 BHN, on a besoin de plus dur avec la PSF.

Bon et bien à force d'infos je vais devenir un pro du plomb...
Dès que je récupère mon creuset je fais des tests, mais juste pour le plaisir car j'ai encore pas mal de balles rondes  achetées il y a des années.
Je me limiterai ensuite je pense à passer mes ''trap'' en "slug" puis j' apporterai mes batteries à la récup.