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Message par Clax Lun 19 Juil 2021 - 10:15

La covid ne tue peut être pas énormément des contaminés de moins de 65 ans mais quid des séquelles neurologiques / autres ?

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Message par malinois Lun 19 Juil 2021 - 13:05

Clax a écrit:La covid ne tue peut être pas énormément des contaminés de moins de 65 ans mais quid des séquelles neurologiques / autres ?

Et quid des séquelles de la vaccination !
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Message par gnomonien Lun 19 Juil 2021 - 13:45

Bah pas plus de séquelle au vaccin que de séquelle au nuage radioactif , ils l ont dis au JT de 20h !

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Message par Clax Lun 19 Juil 2021 - 14:00

gnomonien a écrit:Bah pas plus de séquelle au vaccin que de séquelle au nuage radioactif , ils l ont dis au JT de 20h !

Comparer un vaccin a Tchernobyl pouce

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Message par gnomonien Lun 19 Juil 2021 - 15:07

Je compare des propos tenus par des journalistes à d autres
Voyons il faut leur faire confiance car le label "vu a la télé " est un gage de qualité

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Message par bob66 Lun 19 Juil 2021 - 15:16

trendstone a écrit:
stefun a écrit:
Si tu finis à l hosto pour cancer grave, suite a de longue année de fumeur ( c est un exemple qui ne s applique peu etre pas a toi), et que pourtant il est reconnue que c est dangereux, je suis obligée de payer pour tes soins? Ou c'est comment? Les services de santé n ont pas trier qui que soit.
 Certes , mais le cancer ne se transmet pas et n'est pas contagieux.

Le Covid 19 si ....

Pas question de mettre en  jeux la vie du personnel de santé au sens littéral du terme pour des irresponsables.

Les infirmieres et aides soignantes ont des maris et des enfants qui n'ont pas vocation a devenir orphelins de bonne heure
le vaccin ne protège donc  pas ceux qui sont vaccinés ?

les irresponsables
ils sont aux commandes fallait pas raconter n'importe quoi depuis le début de la crise et le peuple aurait plus confiance...


Dernière édition par bob66 le Lun 19 Juil 2021 - 18:09, édité 1 fois

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Message par laurentchik Lun 19 Juil 2021 - 17:04

Au point où nous en sommes, le pb ce n'est déjà plus le Covid et les prétendus Vaccins, mais bien la tyrannie sous l'alibi sanitaire.
Il faut rejeter en bloc le principe du "pass sanitaire", outil de contrôle social et d'oppression à la chinoise.

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Message par redbull Lun 19 Juil 2021 - 18:14

Clax a écrit:
gnomonien a écrit:Bah pas plus de séquelle au vaccin que de séquelle au nuage radioactif , ils l ont dis au JT de 20h !

Comparer un vaccin a Tchernobyl pouce
disons qu'on compare surtout "le mensonge".
je l'ai dit plus haut sur ce post et tout le monde le sait, pour Tchernobyl, sois disant on avait RIEN a craindre.
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Message par Generlnico Lun 19 Juil 2021 - 20:01

gnomonien a écrit:Bah pas plus de séquelle au vaccin que de séquelle au nuage radioactif , ils l ont dis au JT de 20h !
C'est vrai, j'étais devant le journal TV à cette époque, le nuage a tourné juste avant, on ne risqué rien!!!! merci
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Message par dordarms Mar 20 Juil 2021 - 6:57

Le gouvernement a finalement réussi à diviser la France en deux  No
Je respecte ceux qui se font vacciner quelle que soit leurs raisons mais il faut aussi respecter ceux qui ne le souhaitent pas. Il ne devrait pas y avoir de débat. 
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Message par malinois Mar 20 Juil 2021 - 9:42

dordarms a écrit:Le gouvernement a finalement réussi à diviser la France en deux  No
Je respecte ceux qui se font vacciner quelle que soit leurs raisons mais il faut aussi respecter ceux qui ne le souhaitent pas. Il ne devrait pas y avoir de débat. 
Liberté Égalité Fraternité

Tu as raison. Le problème c'est que les non vaccinés n'empêchent pas les gens qui le veulent de se faire vacciner, en revanche les vaccinés veulent te vacciner de force. Perso je suis contre cette vaccination mais j'ai pris rdv pour mon fils de 19 ans qui souhaite le faire, c'est sa responsabilité.
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Message par alex23 Mar 20 Juil 2021 - 11:09

Bon alors du coup si ton Stand est pas couvert tu peux y aller sans pass, mais si ton Stand a une partie couvert et une autre non couvert comment tu fait ?


Je vais attendre de voir ce que ça dit mais vue la position de soumission de la fftir je me doute que la solution la plus restrictive ce sera retenu.
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Message par Morag Mar 20 Juil 2021 - 12:06

malinois a écrit:
Tu as raison. Le problème c'est que les non vaccinés n'empêchent pas les gens qui le veulent de se faire vacciner, en revanche les vaccinés veulent te vacciner de force. Perso je suis contre cette vaccination mais j'ai pris rdv pour mon fils de 19 ans qui souhaite le faire, c'est sa responsabilité.

Moi si je fais vacciner ma gamine je le fais aussi, question de principe.
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Message par chichua Mar 20 Juil 2021 - 13:12

malinois a écrit:
dordarms a écrit:Le gouvernement a finalement réussi à diviser la France en deux  No
Je respecte ceux qui se font vacciner quelle que soit leurs raisons mais il faut aussi respecter ceux qui ne le souhaitent pas. Il ne devrait pas y avoir de débat. 
Liberté Égalité Fraternité

Tu as raison. Le problème c'est que les non vaccinés n'empêchent pas les gens qui le veulent de se faire vacciner, en revanche les vaccinés veulent te vacciner de force. Perso je suis contre cette vaccination mais j'ai pris rdv pour mon fils de 19 ans qui souhaite le faire, c'est sa responsabilité.

Ce n'est pas aussi simple. Le débat ne peut pas ne pas exister car il ne s'agit pas que d'être pour ou contre. Quoique l'on soit à titre personnel, un certain nombre de personnes ont des contre-indications à la vaccination, du fait d'allergies, de certaines pathologies, ou en début de grossesse pour les femmes, par exemple. Toutes ces personnes, nous pouvons être amenés à les côtoyer au quotidien, sans le savoir, car rien ne les empêche de mener une vie normale, ils ont cette liberté. 

Le principe socio-sanitaire français repose sur la solidarité, la fraternité, et à moins d'être sûr de ne jamais fréquenter ces personnes chez qui la vaccination est contre-indiquée(impossible en soi), refuser de se vacciner c'est (peut-être) les mettre en danger. Se vacciner, par principe, ce n'est pas que se protéger soi-même, c'est aussi réduire très fortement la transmission, protéger les autres.
Chacun voit midi à sa porte, mais s'il y a bien une chose que je refuse d'avoir à assumer, c'est bien de causer la mort d'un proche pour le "principe". Je fréquente, je le sais, des personnes pour lesquelles le risque existe et qui n'ont pas la possibilité de se faire vacciner, alors je l'ai fait, pour elles, malgré mes doutes sur certains points. Et je l'ai fait en mettant de côté toute opinion ou tout principe non strictement sanitaire. Je me fiche du gouvernement, de Macron, Véran et les autres, je ne regarde que les faits d'un point de vue sanitaire, et ma balance bénéfice/risque ne concerne pas que moi, mais aussi les autres.



Il y a plusieurs profils de personnes refusant de se faire vacciner, ceux qui ne croient pas à tout ce merdier, ceux qui ne croient pas aux vaccins, ceux qui pensent que le vaccin leur fera plus de mal que de bien(la balance bénéfice/risque égocentrée), ceux qui refusent par principe voire par opinion politique, et j'en oublie probablement.

Mais parmi tout ce qui est prétendument vrai ou faux, il y a bien une chose de sûre: nous ne sommes pas tous égaux, ce n'est pas juste ceux qui sont pour et ceux qui sont contre. Il y a aussi ceux qui ne peuvent pas se faire vacciner. 

Liberté Egalité Fraternité. Oui, tout à fait d'accord avec çà. Mais pas forcément dans le même sens.

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Message par henry27 Mar 20 Juil 2021 - 14:32

il y a deux camps le camps du bien, 
c est ceux qui sont vaccinés
 les autres c est le camps du mal

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Message par charlemagne Mar 20 Juil 2021 - 15:05

alex23 a écrit:Bon alors du coup si ton Stand est pas couvert tu peux y aller sans pass, mais si ton Stand a une partie couvert et une autre non couvert comment tu fait ?


Je vais attendre de voir ce que ça dit mais vue la position de soumission de la fftir je me doute que la solution la plus restrictive ce sera retenu.

 Tu en connais beaucoup de stand pouvant accueillir plus de 50 tireurs ?, car jusqu'à preuve du contraire c'est la seule limite......Alors, arrêtons la parano redevil
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Message par malinois Mar 20 Juil 2021 - 15:51

Morag a écrit:
malinois a écrit:
Tu as raison. Le problème c'est que les non vaccinés n'empêchent pas les gens qui le veulent de se faire vacciner, en revanche les vaccinés veulent te vacciner de force. Perso je suis contre cette vaccination mais j'ai pris rdv pour mon fils de 19 ans qui souhaite le faire, c'est sa responsabilité.

Moi si je fais vacciner ma gamine je le fais aussi, question de principe.

Rien à voir, ce n'est pas moi qui lui dit de se faire vacciner, il est majeur il fait ce qu'il veut. Ces choix ne vont pas modifier les miens drôle de conception de la liberté individuelle !
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Message par malinois Mar 20 Juil 2021 - 16:02

chichua a écrit:

Le principe socio-sanitaire français repose sur la solidarité, la fraternité, et à moins d'être sûr de ne jamais fréquenter ces personnes chez qui la vaccination est contre-indiquée(impossible en soi), refuser de se vacciner c'est (peut-être) les mettre en danger. Se vacciner, par principe, ce n'est pas que se protéger soi-même, c'est aussi réduire très fortement la transmission, protéger les autres.
Chacun voit midi à sa porte, mais s'il y a bien une chose que je refuse d'avoir à assumer, c'est bien de causer la mort d'un proche pour le "principe". Je fréquente, je le sais, des personnes pour lesquelles le risque existe et qui n'ont pas la possibilité de se faire vacciner, alors je l'ai fait, pour elles, malgré mes doutes sur certains points. Et je l'ai fait en mettant de côté toute opinion ou tout principe non strictement sanitaire. Je me fiche du gouvernement, de Macron, Véran et les autres, je ne regarde que les faits d'un point de vue sanitaire, et ma balance bénéfice/risque ne concerne pas que moi, mais aussi les autres.

Tu as la vision que la propagande communiste t'a fait rentrer dans ton cerveaux. Aucune preuve scientifique que les vaccinés sont moins contaminants, que des suppositions. La charge virale moins importante le laisse à penser, c'est tout, aucune certitude. Alors tu as le droit de mettre en jeu ta vie pour des suppositions, pas moi. Mais je dois être égoïste mrgreen .
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Message par adrien1980 Mar 20 Juil 2021 - 16:08

Encore un réseau de faux passé sanitaire démantelé! 

Mdr ce vaccin va servir à certain pour se faire du blé lol

Le mec s’est fait prendre avec 46 faux pass sanitaire sur lui et 2600euros en liquide, une pharmacienne est dans la combine
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Message par chichua Mar 20 Juil 2021 - 20:43

malinois a écrit:
chichua a écrit:

Le principe socio-sanitaire français repose sur la solidarité, la fraternité, et à moins d'être sûr de ne jamais fréquenter ces personnes chez qui la vaccination est contre-indiquée(impossible en soi), refuser de se vacciner c'est (peut-être) les mettre en danger. Se vacciner, par principe, ce n'est pas que se protéger soi-même, c'est aussi réduire très fortement la transmission, protéger les autres.
Chacun voit midi à sa porte, mais s'il y a bien une chose que je refuse d'avoir à assumer, c'est bien de causer la mort d'un proche pour le "principe". Je fréquente, je le sais, des personnes pour lesquelles le risque existe et qui n'ont pas la possibilité de se faire vacciner, alors je l'ai fait, pour elles, malgré mes doutes sur certains points. Et je l'ai fait en mettant de côté toute opinion ou tout principe non strictement sanitaire. Je me fiche du gouvernement, de Macron, Véran et les autres, je ne regarde que les faits d'un point de vue sanitaire, et ma balance bénéfice/risque ne concerne pas que moi, mais aussi les autres.

Tu as la vision que la propagande communiste t'a fait rentrer dans ton cerveaux. Aucune preuve scientifique que les vaccinés sont moins contaminants, que des suppositions. La charge virale moins importante le laisse à penser, c'est tout, aucune certitude. Alors tu as le droit de mettre en jeu ta vie pour des suppositions, pas moi. Mais je dois être égoïste mrgreen .

Merci de ne pas émettre de quelconque jugement me concernant, ou plutôt concernant ce qui a pu rentrer dans mon cerveau, tu ignores tout de moi, mes lectures, mon environnement. Je donne un avis, respecte-le sans juger l’homme.

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Message par adrien1980 Mar 20 Juil 2021 - 21:32

chichua a écrit:
malinois a écrit:
chichua a écrit:

Le principe socio-sanitaire français repose sur la solidarité, la fraternité, et à moins d'être sûr de ne jamais fréquenter ces personnes chez qui la vaccination est contre-indiquée(impossible en soi), refuser de se vacciner c'est (peut-être) les mettre en danger. Se vacciner, par principe, ce n'est pas que se protéger soi-même, c'est aussi réduire très fortement la transmission, protéger les autres.
Chacun voit midi à sa porte, mais s'il y a bien une chose que je refuse d'avoir à assumer, c'est bien de causer la mort d'un proche pour le "principe". Je fréquente, je le sais, des personnes pour lesquelles le risque existe et qui n'ont pas la possibilité de se faire vacciner, alors je l'ai fait, pour elles, malgré mes doutes sur certains points. Et je l'ai fait en mettant de côté toute opinion ou tout principe non strictement sanitaire. Je me fiche du gouvernement, de Macron, Véran et les autres, je ne regarde que les faits d'un point de vue sanitaire, et ma balance bénéfice/risque ne concerne pas que moi, mais aussi les autres.

Tu as la vision que la propagande communiste t'a fait rentrer dans ton cerveaux. Aucune preuve scientifique que les vaccinés sont moins contaminants, que des suppositions. La charge virale moins importante le laisse à penser, c'est tout, aucune certitude. Alors tu as le droit de mettre en jeu ta vie pour des suppositions, pas moi. Mais je dois être égoïste mrgreen .

Merci de ne pas émettre de quelconque jugement me concernant, ou plutôt concernant ce qui a pu rentrer dans mon cerveau, tu ignores tout de moi, mes lectures, mon environnement. Je donne un avis, respecte-le sans juger l’homme.


Tu portes bien un jugement sur ceux qui ne se font pas vacciner…. Pourquoi il ne pourrai pas porter un jugement sur ton discours….
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Message par Invité Mar 20 Juil 2021 - 22:15

le sujet c'est "pass sanitaire et accès au stand de tir", les avis de piliers de comptoirs n'ont que peu d’intérêt à la bonne lecture du post.


Merci


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Message par chichua Mar 20 Juil 2021 - 23:35

adrien1980 a écrit:
Tu portes bien un jugement sur ceux qui ne se font pas vacciner…. Pourquoi il ne pourrai pas porter un jugement sur ton discours….

Jugement? J’ai exprimé les raisons qui m’ont poussé à me faire vacciner, dont l’une des raisons, l’existence d’une catégorie de personnes, ceux qui font partie d’une car n’ayant pas la possibilité médicale de faire partie de l’autre, est totalement oubliée, clairement, dans les discussions, les gens se bornant à 2 uniques catégories, les pour et les contre. Le seul jugement que j’ai pu porter, c’est le fait que personne ne parle d’eux. Ils font pourtant bien partie de l’équation. Pas si simple, disais-je.

Je n’ai pas jugé les non-vaccinés, j’ai écrit que les profils de ceux-là étaient très variés, et ce n’est pas un jugement mais un constat, et on peut faire le constat équivalent sur les vaccinés. Les convictions de chacun sont ce qu’elles sont. Exprimer les miennes, personnelles, en tant que vacciné, ce n’est pas juger les autres, qu’ils soient vaccinés ou non. 
Par contre, juger ce que la propagande communiste m’a mis dans la tête, ça, c’est bien un jugement sur moi: celui que je n’ai pas mon libre-arbitre.



Et pour revenir au sujet du pass et de l’accès au stand, les stand de tir sont des ERP. Le pass sanitaire est sensé permettre une certaine « garantie », certes hypothétique, que le niveau maximum de sécurité est atteint pour toutes les personnes présentes(de toutes les catégories de personnes, donc Very Happy ). La méthode choisie par le gouvernement a beau être très largement discutable(mais ça c’est encore une autre histoire hors sujet), je ne vois pas de raisons qu’en fonction de la jauge elle ne s’y applique pas comme pour les autres établissements.

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Message par titain30 Mer 21 Juil 2021 - 4:36

Tant que l'état n'aura pas atteint ses objectifs de vaccination ils vont petit à petit rajouter de la pression sur les non-vaccinés avec de nouvelles contraintes.

Je pense que les enceintes sportives comme les stands seront tôt ou tard dans le cadre de la contrainte du Pass Sanitaire.

Le problème de la vaccination c'est que c'est un choix personnel mais qui a une conséquence collective.

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Message par adrien1980 Mer 21 Juil 2021 - 6:47

chichua a écrit:
adrien1980 a écrit:
Tu portes bien un jugement sur ceux qui ne se font pas vacciner…. Pourquoi il ne pourrai pas porter un jugement sur ton discours….

Jugement? J’ai exprimé les raisons qui m’ont poussé à me faire vacciner, dont l’une des raisons, l’existence d’une catégorie de personnes, ceux qui font partie d’une car n’ayant pas la possibilité médicale de faire partie de l’autre, est totalement oubliée, clairement, dans les discussions, les gens se bornant à 2 uniques catégories, les pour et les contre. Le seul jugement que j’ai pu porter, c’est le fait que personne ne parle d’eux. Ils font pourtant bien partie de l’équation. Pas si simple, disais-je.

Je n’ai pas jugé les non-vaccinés, j’ai écrit que les profils de ceux-là étaient très variés, et ce n’est pas un jugement mais un constat, et on peut faire le constat équivalent sur les vaccinés. Les convictions de chacun sont ce qu’elles sont. Exprimer les miennes, personnelles, en tant que vacciné, ce n’est pas juger les autres, qu’ils soient vaccinés ou non. 
Par contre, juger ce que la propagande communiste m’a mis dans la tête, ça, c’est bien un jugement sur moi: celui que je n’ai pas mon libre-arbitre.



Et pour revenir au sujet du pass et de l’accès au stand, les stand de tir sont des ERP. Le pass sanitaire est sensé permettre une certaine « garantie », certes hypothétique, que le niveau maximum de sécurité est atteint pour toutes les personnes présentes(de toutes les catégories de personnes, donc Very Happy ). La méthode choisie par le gouvernement a beau être très largement discutable(mais ça c’est encore une autre histoire hors sujet), je ne vois pas de raisons qu’en fonction de la jauge elle ne s’y applique pas comme pour les autres établissements.


Oui vraiment hypothétique parce qu’en ERP les vrai faux pass sanitaire ce multiplie plus vite que les rats! Alors elle est vraiment plus qu’hypothétique cette garantie… et entre nous il fallait s’en douter!
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Message par Morag Mer 21 Juil 2021 - 9:15

malinois a écrit:
Morag a écrit:
malinois a écrit:
Tu as raison. Le problème c'est que les non vaccinés n'empêchent pas les gens qui le veulent de se faire vacciner, en revanche les vaccinés veulent te vacciner de force. Perso je suis contre cette vaccination mais j'ai pris rdv pour mon fils de 19 ans qui souhaite le faire, c'est sa responsabilité.

Moi si je fais vacciner ma gamine je le fais aussi, question de principe.

Rien à voir, ce n'est pas moi qui lui dit de se faire vacciner, il est majeur il fait ce qu'il veut. Ces choix ne vont pas modifier les miens drôle de conception de la liberté individuelle !

Quel rapport avec la liberté ? On ne parle pas de légalité ici, mais de principes et de valeurs. Oui tu fais bien ce que tu veux. Je donne juste mon avis. Moi si ma fille est vaccinée alors je le fais aussi et le même.
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Message par Regoff Mer 21 Juil 2021 - 12:02

J'ai reçu un mail de mon stand m'informant que le pass sanitaire s'applique pour l'accès au stand désormais. Evil or Very Mad

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Message par bob66 Mer 21 Juil 2021 - 12:08

Regoff a écrit:J'ai reçu un mail de mon stand m'informant que le pass sanitaire s'applique pour l'accès au stand désormais. Evil or Very Mad
peut-on avoir des détails
stand fermé ?
taille
initiative de qui ?

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Message par dordarms Mer 21 Juil 2021 - 12:09

C’est une demande de la fft est ou c’est propre à ton stand ?

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Message par Regoff Mer 21 Juil 2021 - 12:54

Je n'ai pas plus d'infos que ça. Je vais y aller aujourd'hui pour demander ! La loi n'est pas encore votée.

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Message par chichua Mer 21 Juil 2021 - 12:56

Rien chez moi, et ils m’ont rien dit lundi, après, la jauge étant à 50, tous les stands ne seraient pas concernés

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