Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-38%
Le deal à ne pas rater :
Ecran PC gaming 23,8″ – ACER KG241Y P3bip à 99,99€
99.99 € 159.99 €
Voir le deal

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

+11
gnomonien
LEICACECILIA
christman
Pollux
extincteur
Toulousain31
Seny
JML19100
chichua
pifoux
philippe2b
15 participants

Page 7 sur 12 Précédent  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Suivant

Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par LEICACECILIA Ven 10 Juin 2022 - 17:11

antonetti06 a écrit:Au dremel ?
Jamais au dremel ce genre d'ajustement ! Evil or Very Mad

LEICACECILIA
" Prix Vénérable d'OR 2012 "

Nombre de messages : 10604
Date d'inscription : 03/12/2009

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Ven 10 Juin 2022 - 17:14

Bonjour
 
J'ai préparé 100 munitions pour tester le Colt 1895 38 LC de 1905.
 
Douille Sellier & Bellot, avec amorce CCI 500, Balle Balleurope de 148 grains en plomb graissée, 0,13 gramme de Vectan Ba10.
 
J'ai fait un sertissage moyen pour une balle plomb.
 
Si je trouve le temps, demain samedi je testerais ce rechargement
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFkphBX1XhV_Tests-de-Tir-Ba10-0-800x600
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFkpi2cPWvV_Tests-de-Tir-Ba10-1-800x600
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par gnomonien Ven 10 Juin 2022 - 18:16

Au pire si en utilisant la Dremel on enlevé trop de matière faut prendre la lime à épaissir

gnomonien
colonel
colonel

Nombre de messages : 802
Age : 45
Localisation : Ile de France
Emploi : Tiers etat ( paye pour les autres 2/3 )
Date d'inscription : 09/10/2020

LEICACECILIA, tony06200 et Pollux aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Ven 10 Juin 2022 - 18:37

gnomonien a écrit:Au pire si en utilisant la Dremel on enlevé trop de matière faut prendre la lime à épaissir

lol! lol!

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

gnomonien aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Ven 10 Juin 2022 - 19:06

gnomonien a écrit:Au pire si en utilisant la Dremel on enlevé trop de matière faut prendre la lime à épaissir

Excellent !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Ven 10 Juin 2022 - 19:17

Pour ajuster ce type de pièce, il faut des limes aiguilles et de la toile émeri.

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFkrqIPW6iV_Limes-aiguilles

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFkrrc8GCfV_Toile-%C3%A9meri
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Ven 10 Juin 2022 - 22:03

JML19100 a écrit:Pour ajuster ce type de pièce, il faut des limes aiguilles et de la toile émeri.

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFkrqIPW6iV_Limes-aiguilles

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFkrrc8GCfV_Toile-%C3%A9meri

Oulaalala je suis un spécialiste de la toile émeri ! J en est récuré des pianos !! Vous pouvez pas vous imaginer !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Ven 10 Juin 2022 - 22:07

C'est bien pratique pour finir les états de surface.

Les limes aiguilles vont bien pour la serrurerie, pour les armes, il faut savoir les utiliser pour avoir des états de surface homogènes.

On a tendance à faire le bateau avec des limes aussi petites et ne pas arriver à avoir des surfaces planes.
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

gnomonien aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Sam 11 Juin 2022 - 1:19

JML19100 a écrit:Je n'ai aucun doute sur l'année de fabrication de mon Colt 1895, il porte le numéro 246275.

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFjunjVuYoV_Num%C3%A9ros-des-Colts-1892-%C3%A0-1907

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFjuowKsvBV_Proc%C3%A9s-Verbal-d-expertise-de-saint-Etienne-Colt-1895-246275

Le miens 274 555

Le tout dernier casiment 1907

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Pollux Sam 11 Juin 2022 - 6:24

Vous me faites c..er avec vos vieilleries !

Je suis à deux doigts de craquer pour un S&W en 44 Russian ou un Colt en 44/40....

Ou en 38 S&W et 38 Long Colt ? Idea
Pollux
Pollux
general
general

Nombre de messages : 2965
Age : 54
Localisation : En incursion !
Emploi : Moine-soldat. La guerre doit demeurer chaste !
Loisirs : Tir au cailloux sur les tronches....
Date d'inscription : 07/03/2017

gnomonien aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Sam 11 Juin 2022 - 7:12

antonetti06 a écrit:
JML19100 a écrit:Je n'ai aucun doute sur l'année de fabrication de mon Colt 1895, il porte le numéro 246275.

Le miens 274 555

Le tout dernier casiment 1907

282874 , la série avec la base du guidon large

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Sam 11 Juin 2022 - 14:24

Bonjour
 
Aujourd'hui on teste le Colt 1895 de 1905, avec de la 38 Spéciale équipé d'amorce CCI 500 d'une balle Balleroupe plomb de 148 grains graissée et 0,13 gramme de poudre Vectan Ba10.
 
Distance 25 mètres sur une cible C50,
 
6 premiers tirs en simple action pour savoir où tir l'arme et comment prendre la visée avec se guidon très gros.
 
6 deuxième tirs à la suite en simple action, avec comme référence de visée la visée du 6ème tir de la séance d'avant.
 
6 tirs en double action même référence de visée.
 
L'arme se comporte parfaitement mécaniquement.
 
Aucun incident de tir, la munition chargée à la Ba10 fonctionne parfaitement, le canon relève bien lors du départ de la balle.
 
Le plus difficile est la prise de visée et la détente dure, même très dure en double action.
 
Ce rechargement est très agréable à tirer, il n'y a pas lieu de diminuer ou d'augment la quantité de Ba10.
 
Il faut bien enfoncé la balle Wad Cutter et faire un sertissage moyen avec l'outil LEE.
 
La DMLA ne m'a pas trop posé de problème, la piqûre dans l'oeil a amélioré la vision des organes de visée.
 
Je suis très content de l'achat de cette arme.
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFlmeZH6PpV_Colt-1895-tests-de-tir-du-11-06-2022-1-800x600
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFlmfSQRpVV_Colt-1895-tests-de-tir-du-11-06-2022-2-800x600
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFlmgAAaSMV_Colt-1895-tests-de-tir-du-11-06-2022-3-800x600
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFlmhlFtp7V_Colt-1895-tests-de-tir-du-11-06-2022-4-800x600
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFlmhYfTxKV_Colt-1895-tests-de-tir-du-11-06-2022-5-800x600
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFlmiM4zewV_Colt-1895-tests-de-tir-du-11-06-2022-6-800x600
 
Première série de 6 tirs avec contrôle de l'impact et reprise de visée.
 
 Le premier tir avec une visée bas du visuel et guidon au ras de la hausse n'est pas dans la cible.
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFlmlayamOV_Colt-1895-tests-de-tir-du-11-06-2022-7-800x600
 
Les 6 tirs suivants sont fait à la suite sans contrôle d'impact avec la prise de visée du 6ème tir de la série suivante.
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFlmmLuGvyV_Colt-1895-tests-de-tir-du-11-06-2022-8-800x600
 
Les 6 derniers tirs sont faits en double action avec un contrôle difficile du départ du tir suite à une détente dure.
 
Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 LFlmn35lSwV_Colt-1895-tests-de-tir-du-11-06-2022-9-800x600
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Sam 11 Juin 2022 - 14:53

c est bien pour un debut

regarde si tu peux remettre en route la vis de reglage du ressort du chien

j ai mis un carton du mien ici : https://corsicarms.1fr1.net/t60602p780-vos-cartons-photos

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Sam 11 Juin 2022 - 15:51

Un très beau carton pour un Colt 1895.

Je ne suis pas capable de faire un tel groupement.

Cela ne vient pas de l'arme, elle tire très bien, le rechargement va aussi très bien.

Sans repère, je ne suis pas capable de conserver les mêmes visées.
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Sam 11 Juin 2022 - 16:03

vu la description de tes tirs

je te recommande pour une meilleure prise de visee de mettre un carton 10m en haut de la c50

met le noir au niveau du 1 a 12h et prend ta visee normale dessus

ca t evitera de chercher toujours tes 2mm de guidon au dessus de la hausse

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Sam 11 Juin 2022 - 16:20

C'est une bonne astuce, pour conserver une visée normale.

Normalement je mets une pastille pour matérialiser le point visé.

J'ai juste testé le fonctionnement de l'arme.

Pour faire une arme de tir avec une arme qui tire bas, c'est facile, il suffit de limer le guidon.
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Sam 11 Juin 2022 - 16:35

ou d ajouter 2 petits aimants au niveau de la hausse

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Sam 11 Juin 2022 - 17:35

Le plus simple est le mettre un point de peinture rouge sur le guidon.
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Sam 11 Juin 2022 - 17:44

JML19100 a écrit:Le plus simple est le mettre un point de peinture rouge sur le guidon.

oui c est le plus simple

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Sam 11 Juin 2022 - 23:38

Bravo jml .... merci du retour et des photos .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Dim 12 Juin 2022 - 8:46

Bonjour antonetti06

Je pense que cela pourra servir pour d'autre personne.

@philippe2b tu pourrais me donner l'énergie pour ce rechargement :

0,15 gramme de Ba10, amorce CCI500, Balle Balleurope de 158 grains Semi Wad Cutter (SWD) plomb graissées, la LHT environ entre 39,10 et 39,30, sertissage moyen avec un outil LEE Cabide Factory Crimp Die.

Merci


Dernière édition par JML19100 le Dim 12 Juin 2022 - 9:08, édité 1 fois
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Dim 12 Juin 2022 - 9:06

JML19100 a écrit:Bonjour antonetti06

Je pense que cela pourra servir pour d'autre personne.

@philippe2b tu pourrais me donner l'énergie pour ce rechargement :

0,15 gramme de Ba10, amorce CCI500, Balle Balleurope de 158 grains plomb graissées, la LHT environ entre 39,20 et 39,37, sertissage moyen avec un outil LEE du jeux d'outil de Luxe.

Merci

longueur et enfoncement de l ogive ??

ca va aussi donner la LHT

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Dim 12 Juin 2022 - 9:13

Bonjour philippe2b

Voici l'ogive utilisée : https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/ogives-38-357-swc-graissees-ba357swc_f510.html

L'enfoncement de ces SWC de calibre 357 Balleurope est de 9,66mm.

J'utilise des douilles Sellier & Bellot de 38 SP.
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Dim 12 Juin 2022 - 10:24

ca donne 588bars 200m/s

avec 0,18g : 784bars 222m/s

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par JML19100 Dim 12 Juin 2022 - 10:51

Merci @philippe2b

Il faudrait je pense 0,17 gramme de Vectan Ba10 pour rester dans les 750bars du rechargement WC 148 grains pour la SWC 158 grains ?

Pour 0,18 gramme de Vectan Ba10 on reste encore sous les 800bars.

J'ai bien aimé les sensations du Colt 1895 avec les 0,13 gramme de Vectan Ba10 avec la Balleurope Wad Cutter de 148 grains graissée.
JML19100
JML19100
brigadier-general
brigadier-general

Nombre de messages : 1271
Age : 70
Localisation : BRIVE LA GAILLARDE
Emploi : Retraité
Loisirs : Chasse - Tir Sportif
Date d'inscription : 01/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Dim 12 Juin 2022 - 11:31

philippe2b a écrit:ca donne 588bars 200m/s

avec 0,18g : 784bars 222m/s

158gr et 0.28 de A1 ?

Combien de bar ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Dim 12 Juin 2022 - 11:32

Mais je sait pas comment vous calulez la pression sans avoir info de taille du canon et pas de canon

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Dim 12 Juin 2022 - 11:37

antonetti06 a écrit:
philippe2b a écrit:ca donne 588bars 200m/s

avec 0,18g : 784bars 222m/s

158gr et 0.28 de A1 ?

Combien de bar ?

1020 bars
270m/s

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Dim 12 Juin 2022 - 11:40

antonetti06 a écrit:Mais je sait pas comment vous calulez la pression sans avoir info de taille du canon et pas de canon

ici : https://www.grtools.de/doku.php

il faut s inscrire pour telecharger le logiciel

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par philippe2b Dim 12 Juin 2022 - 12:50

antonetti06 a écrit:

Et en non tardi donc 38lc c est 1500 max

attention quand on parle du 38lc sa pression max est de 900 bars

philippe2b
colonel
colonel

Nombre de messages : 868
Age : 68
Localisation : bastia
Date d'inscription : 19/08/2011

Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Invité Dim 12 Juin 2022 - 13:17

philippe2b a écrit:
antonetti06 a écrit:

Et en non tardi donc 38lc c est 1500 max

attention quand on parle du 38lc sa pression max est de 900 bars

Non mais j ai jamais parler de pression max .

Quand je disait 1500 max c est le prix lol

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC - Page 7 Empty Re: Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 7 sur 12 Précédent  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum