Colt 1895 TARDIF de 1905 Calibre 38 LC

philippe2b a écrit:

antonetti06 a écrit:

Et en non tardi donc 38lc c est 1500 max

attention quand on parle du 38lc sa pression max est de 900 bars

Non mais j ai jamais parler de pression max .

Quand je disait 1500 max c est le prix lol

La pression maximum est au départ, surtout avec une poudre vive, elle ne dépend pas de la longueur du canon.

Ce qui dépend de la longueur du canon, c'est la vitesse V0 a la sortie de la bouche.

JML19100 a écrit:La pression maximum est au départ, surtout avec une poudre vive, elle ne dépend pas de la longueur du canon.

Ce qui dépend de la longueur du canon, c'est la vitesse V0 a la sortie de la bouche.

Et non ! La pression joue enorment deja avec la temperature !  Car la vivacité de la poudre joue avec la temperarure !! Il y a des gros danger de surpression .  Sur des tempreture extreme . Comme je l est dit la poudre c est comme des buche de bois en plus petit ! Si le bois sec ou humide c est pas pareille . Si le bois coupé tout petit ou gros , et la dureté du bois ..  l energie deployé dans le temps n est pas la meme exactement le meme principe ave  la poudre .

Puis comme je l est dit , quand l ogive se deplace dans le canon elle libere de l espace et c est cet espace qui est le facteur dominant de la pression  jusqu a que l ogive sorte du canon .

C est exactement la loi des gaz parfait ...  PV = nRT

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Loi_des_gaz_parfaits

Les pas de rayure jouent aussi ! Car c est une pression qui vient contre le projectile forcement ! Un canon lisse le projectile ne rencontre aucune resistance .. sur un canon rayer elle va rencontrer une resistance qui va le forcer à tourner ... et depend du pas , combien de tour sur elle meme l ogive va tourner avant de sortir !

Et ce que je dit c est logique ... c est du niveau cm2 .

Bien sur qui il y a une pression de depart calculable .

Mais si ensuite il y a une resistance ou un facteur changant comme la temperature exterieur qui vient changer la vivacité de la poudre ?

Allume un feu de bois à 35°

Et maintenant allume un feu de bois avec exactement les meme buches coupé exactement de la meme taille à -35°

vous allez voir c est pas pareille du tout .

Et la poudre c est cela ... plus la poudre est taillé fine plis elle est vive ( comme les buches de bois ) de la meme marque de poudre . C est des batonnets

Mais aussi le sertissage ( fort moyens ou leger ) joue sur la pression .

Un canon de 60 cm ... avec un pas qui va forcer l ogive à tourner 6 fois sur elle meme et un autre canon de 60 cm qui va forcer l ogive à tourner 3 fois sur elle meme .

L ogive ne va pas rencontrer la meme force de resistance et donc la pression exercé sur l ogive avant qu elle sorte ne sera pas la meme .

C est super logique .

Il y a une différence entre poudre vive et poudre lente.

J'ai préparé 100 munitions de 38 SP avec des Douilles Sellier & Bellot amorcées avec de la CCI500, 0,18 gramme de Ba10, Balles Balleurope Semi Wad Cutter plomb graissées de 158 grains, enfoncées de 9,66 mm dans la douille.

Normalement pour une pression de 784bars et une vitesse de 222 m/s.

Bonjour
 
Aujourd'hui test de Tir sur une C50 à 25 mètres avec appui.
 
Douille Sellier & Bellot 38SP, amorce CCI500, Balle Balleurope de 357 dixième de pouce Semi Wad Cutter de 158 grains graissées, enfoncement de 9,66 mm, 0,18 gramme de poudre Vection Ba10.
 
Pression théorique 784 bars, vitesse théorique 222 m/s.
 
Première déception, la munition ne rentre pas dans le rétrécissement du barillet, pourtant j'avais testé le diamètre de la balle de 357 dans l'orifice du barillet côté canon.
 
La munition reste en sailli de 1 mm environ, il faut appuyer assez fort pour finir l'enfoncement de SWC dans le rétrécissement du barillet.
 
J'ai isolé 2 munitions qui forçaient trop.
 
Comme la pression semblait acceptable au premier tir, j'ai fait 3 séries de 6 tirs.
 
Les tirs ne sont pas bons, causé par ma prise de visée, sans repère il est difficile de faire la même visée.
 
J'ai vérifié la percussion qui est de qualité, elle est franche et bien centrée.
 
Le rechargement semble bon, par contre le fait que la balle force dans le rétrécissement du barillet, ce n'est pas bon, la pression de départ doit varier.
 
Je pense que ce n'est pas la cause des mauvais tirs, le rechargement est correct en ce qui concerne la pression pour l'arme utilisée.
 
Je vais abandonné l'utilisation des Balleurope SWC de 158 grains et rester avec les Balleurope de 148 grains WC et 0,13 gramme de Ba10.
 
J'ai fini ce retour d'expérience pour le Colt 1895 de 1905 38 LC.
 
Je remercie tous ceux qui ont bien voulu suivre ce retex, ainsi que ceux qui y ont participé.
 

 

 

 

 

 

le seul moyen d eviter ce probleme avec les baleurope ou mpf c est de recalibrer les ogives 
j utilise un recalibreur lee en .358

sinon pour tes debuts c est un beau tir vu ton probleme de prise de visee

Bonjour philippe2b

Merci pour tes encouragements et pour tes renseignements très pertinents pour les rechargements.

Je ne suis pas un bon tireur, même si ma vue m'handicape beaucoup.

Bon tireur ou pas on s'en fout
Le principal c'est que tu y trouves du plaisir, que tu sois zen
Tu n'as pas à faire un carton dont dépendra ta vie, ni ton avenir dans une compétition, alors bon ou mauvais tireur ça ne veut rien dire, et tu es un excellent tireur pour toi, dans la mesure où tu te mesures à toi-même
Le reste c'est de la littérature

pifoux a écrit:Bon tireur ou pas on s'en fout
Le principal c'est que tu y trouves du plaisir, que tu sois zen
Tu n'as pas à faire un carton dont dépendra ta vie, ni ton avenir dans une compétition, alors bon ou mauvais tireur ça ne veut rien dire, et tu es un excellent tireur pour toi, dans la mesure où tu te mesures à toi-même
Le reste c'est de la littérature

C'est surtout lorsque je fais mes retex, je ne montre pas tout le potentiel l'article traité.

as tu de la poudre noire ?

Bonjour philippe2b

Oui j'ai de la PNF2, pour mon Revolver Colt Pedersoli 1851 Navy calibre 36.

Je tire avec 0,7 gramme de PNF2, une bourre feutre calibre 36 de 10 mm et une balle H&N de calibre 378.

Seulement je ne veux pas démonter mon Colt 1895 en pièce détachée pour le nettoyer.

c etait juste un essai avec 5 cartouches voir ou il tappe par rapport au point visee

normalement a pleine charge de PN on tappe plus haut qu en PSF

Je ne tiens pas le point visé sur un groupement, c'est surtout ça mon problème.

Je sais très bien comment il tire, comme tu peux voir j'ai un 10 plein centre, je dois prendre le haut du visuel et conserver le guidon un peu haut, l'idéal serait 1 mm.

Avec l'habitude je sais lorsque ma visée et bonne.

Seulement je ne peux pas la tenir à cause de ma position et de la position de ma tête par rapport à la ligne de visée.

Je vais te matérialiser ma visée.

oui je vois bien 
c est ton 1mm qui est la source de ton probleme

met un cible 10m en haut de la c50 le noir sur le 1 , et prend une visee normale 

peut etre plus commode et plus reguliere

JML19100 a écrit:Il y a une différence entre poudre vive et poudre lente.

Oui j immagine que une est lente et une est vive !

antonetti06 a écrit:

JML19100 a écrit:Il y a une différence entre poudre vive et poudre lente.

Oui j immagine que une est lente et une est vive !

Bonjour antonetti06

Justement pas, les deux poudres sont vives.

Ce qui fait la différence, c'est la forme et la concentration des grains.

C'est pour cela qu'une poudre lente en faible dose est très dangereuse.

Lorsqu'une poudre s'enflamme, il doit y avoir une inflammation uniforme des grains.

Imaginons qu'une poudre où il n'y a pas une dose suffisamment importante, une petite partie des grains s'enflamme.

L'autre partie va subir une monté en chaleur importante, cela va modifier la concentration des grains et leur structure.  

Cette partie de poudre non enflammé va changer de régime et redevenir une poudre vive.

Imaginons que sur 4 grammes de SP11 une poudre lente, 2 grammes se transforment en Ba10.

Oui les deux sont vive mais une lente à s enflammer quoi

antonetti06 a écrit:Oui les deux sont vive mais une lente à s enflammer quoi

On peut simplement dire que la matière qui constitue la poudre vive ou lente est la même.

Comme je l est dit en fait plus les paillettes ou batonnets sont coupé gros plus elle est lente .. plus elle est petite plis elle est vive en fait .

antonetti06 a écrit:Comme je l est dit en fait plus les paillettes ou batonnets sont coupé gros plus elle est lente .. plus elle est petite plis elle est vive en fait .

Il y a aussi une notion de structure, c'est la concentration moléculaire du produit.

Comme si les grains avaient été compressés.

chichua a écrit:

Le Army Special 

il découle du colt 1898 qui a sa plaque de recouvrement a gauche et le même sens de rotation du barillet 

Je ne connais pas le Colt 1898, ce n'est pas un 1895 de 1898 ?

C’est le Colt New Service, si ma mémoire est bonne

chichua a écrit:C’est le Colt New Service, si ma mémoire est bonne

celui la c est un new police

philippe2b a écrit:

chichua a écrit:C’est le Colt New Service, si ma mémoire est bonne

celui la c est un new police

D'accord, merci pour ces précisions.