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Quel frein filet ?

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Message par Morag Lun 18 Juil 2022 - 18:46

A chaque fois que j'utilise mon FAP (que j'ai entièrement démonté plusieurs fois) j'ai des pièces qui se dévissent, comme la crosse et le tube magasin.
Je pense qu'il faudrait que je mette du frein filet mais je voudrais pas me tromper et me retrouver avec un truc indémontable !
Une fois on m'avait parlé d'une histoire de couleur, le bleu pour pouvoir dévisser et le rouge pour le rendre quasi indévissable. Mais c'est pas si simple, selon les marques et les produits.
Dans ma caisse à outil j'ai celui-là, mais il est rouge, pourtant c'est marqué démontage possible, mais je voudrais pas faire de bêtise !
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Ou sinon si vous avez un lien vers le bon produit ?
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Message par Brady Spade Lun 18 Juil 2022 - 19:05

perso je n'utilise que le Loctite 242 bleu
https://www.henkel-adhesives.com/fr/fr/actualites/toutes-les-actualites/blog/difference-entre-freinfilets.html
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Message par relax Lun 18 Juil 2022 - 19:07

Bonjour,
Je te conseille déjà d'acheter de la marque et de bien vérifier la date de péremption parce que ça se périme ( si si j'en ai déjà fait l'expérience).
Ensuite vu la petite taille des vis, un collage trop puissant sera indémontable parce qu'il va engendrer un couple de dressage supérieur à la résistance en torsion de la vis et va casser mais aussi le couple de desserrage nécessaire va détruire l'empreinte de la vis.
Donc une loctite 243 me parait adapté, il existe des petits flacons de 5ml.
un conseil, bien dégraisser les pièces à assembler .
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Message par Morag Lun 18 Juil 2022 - 19:10

non c'est pour la grosse vis de croisse et le filetage du tube magasin

j'en mettrais pas sur les petites vis je sais que ça serait indémontable ensuite
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Message par Brady Spade Lun 18 Juil 2022 - 19:13

le Loctite 243 est prévu pour résister à l'huile
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Message par relax Lun 18 Juil 2022 - 19:39

La 243 est un peu plus forte que la 242 mais le gros avantage c'est qu'elle ne s'effondre pas au contact de l'huile don à voir suivant l'endroit ou tu va l'utiliser
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Message par Morag Lun 18 Juil 2022 - 19:58

Brady Spade a écrit:perso je n'utilise que le Loctite 242 bleu
https://www.henkel-adhesives.com/fr/fr/actualites/toutes-les-actualites/blog/difference-entre-freinfilets.html

et tu confirmes ça se démonte ensuite ?

Je vais prendre celle là alors, merci
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Message par JML19100 Lun 18 Juil 2022 - 20:12

Bonsoir

Pour le frein filet, il faut du bleu.

Il faut surtout ne mettre qu'une goutte de frein filet.

Le frein filet n'est pas une colle, c'est un vernis, il a pour but de mettre un filet à contre filet, c'est pour cela qu'il ne faut qu'une goutte.

Pour qu'un système filetage taraudage fonctionne, il faut qu'il existe du jeu différent entre le filetage et le taraudage.

Lorsqu'une vis arrive en appuie, elle rattrape le jeu et se met à contre filet, c'est pour cela qu'elle ne se dévisse pas.

S'il n'y a pas de serrage ou s'il y a des vibrations, il faut créer un système qui mette à contre filet par séchage dans le jeu de vissage, on appelle cela un vernis ou frein filet.

Même un frein filet qui n'est pas un vernis très solide, s'il y a trop de pas de vis concernés, la vis deviendra difficile à desserrer.

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Message par Louky Lun 18 Juil 2022 - 21:08

Sur mes armes, tout ce qui se visse est fixé à la Loctite bleue 243 !

Tout reste en place, malgré l'huile et les vibrations, jusqu'à ce que je décide de le démonter !

Quel frein filet ? Img_FRAM_LOCTITE_243_vue1?$500x500$
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Message par Pollux Lun 18 Juil 2022 - 21:36

Perso Technicolli Anaerobic Adhésive, et là tout juste périmée depuis un an elle n' a pas d' altération et fonctionne encore très bien ! Elle est de couleur bleue......
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Message par Pollux Lun 18 Juil 2022 - 21:45

Si ça marche toujours pas Morag ? Prends-toi un abonnement en salle ? clown clown

Perso la colle je l' utilise quand j' ai peur de foirer le truc..... alors c' est colle une goutte, contact et 1/4 de tour maxi. Pas quand ça se dévisse car ça ne m' arrive jamais......
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Message par relax Lun 18 Juil 2022 - 22:05

Pollux a écrit:Perso Technicolli Anaerobic Adhésive, et là tout juste périmée depuis un an elle n' a pas d' altération et fonctionne encore très bien ! Elle est de couleur bleue......
Faut quand même faire gaffe avec les dates, perso j'ai eu une mauvaise expérience avec un tube périmé, je ne sais plus de combien d'années mais rien n'avait collé.
C'est comme les disques à tronçonner sur disqueuse, y'a une date, et oui peu de personne le savent mais faut faire super gaffe, le liant devient cassant et paf le chien.
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Message par Pollux Lun 18 Juil 2022 - 22:06

Allez ! J' aime bien te taquiner et tu le sais, mais je te donne le lien d' un truc qui marche livré partout en France :

https://www.amazon.fr/Frein-filet-R%C3%A9sistance-Etanch%C3%A9ifier-m%C3%A9talliques-M%C3%A9talliques/dp/B07BT87P6C/ref=sr_1_4_sspa?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1NXISKQBP2DV0&keywords=frein+filet&qid=1658174304&sprefix=amazon%2Caps%2C654&sr=8-4-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExSDREMkJQRzQxVFUzJmVuY3J5cHRlZElkPUEwMTU5MDAxV1BEWUVZTDdMWUxXJmVuY3J5cHRlZEFkSWQ9QTAwNzE4MjMyNVlMVTRGUkFTSURXJndpZGdldE5hbWU9c3BfYXRmJmFjdGlvbj1jbGlja1JlZGlyZWN0JmRvTm90TG9nQ2xpY2s9dHJ1ZQ==
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Message par Pollux Lun 18 Juil 2022 - 22:11

relax a écrit:
Pollux a écrit:Perso Technicolli Anaerobic Adhésive, et là tout juste périmée depuis un an elle n' a pas d' altération et fonctionne encore très bien ! Elle est de couleur bleue......
Faut quand même faire gaffe avec les dates, perso j'ai eu une mauvaise expérience avec un tube périmé, je ne sais plus de combien d'années mais rien n'avait collé.
C'est comme les disques à tronçonner sur disqueuse, y'a une date, et oui peu de personne le savent mais faut faire super gaffe, le liant devient cassant et paf le chien.

J' ai collé avec ce frein filet il y a quelques jour le garde-main d' une Chiappa M4-22, il ne bouge plus alors que je ne pouvais pas le visser à fond pour être droit et que la date de péremption est datée du 07/2021........ Et là je ne prends pas de risque car je ne le dévisserai pas !
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Message par Pollux Lun 18 Juil 2022 - 22:17

Sinon un truc qui marche d' enfer pour les crosses M4 que je donne ici : Le Chaterton ! Deux tours et fini-basta ça ne bouge plus ! Plus besoin de frein-filet......
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Message par bandy Mar 19 Juil 2022 - 7:43

La mini noisette de silicone marche très bien également, surtout pour la petite visserie

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Message par jacqmar Mar 19 Juil 2022 - 9:57

perso,j'utilise, depuis des années,simplement du rouge à ongles.

Essayez sur une petite vis ,vous allez être surpris favorablement.

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Message par christman Mar 19 Juil 2022 - 10:30

@ jacqmar


Bonjour, un passage par la section "présentation" est obligatoire, merci.



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Message par Brady Spade Mar 19 Juil 2022 - 10:33

jacqmar a écrit:perso,j'utilise, depuis des années,simplement du rouge à ongles.

Essayez sur une petite vis ,vous allez être surpris favorablement.
le bleu également Very Happy
plus sérieusement le vernis à ongles est super pour la petite visserie
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Message par Jules70 Mar 19 Juil 2022 - 11:26

Mes connaissances remontent à l'époque où il n'existait que les freins filets Loctite faible, moyen et fort.
Les représentants disaient que le Loctite fonctionnait avec des filetages légèrement gras.
L'application dépendait surtout du pas. Jamais de frein filet fort sur un pas fin! Bien sûr la longueur de contact influe aussi sur la réversibilité.
Certains métaux comme le laiton jouent un rôle d’accélérateur de prise mais c'est surtout l'absence d'air qui fait que la résine durcit ( d'où l'adjectif anaérobique). Un flacon qui reste ouvert ne joue pas sur la qualité du produit mais si le bec a été en contact avec le métal il peut y avoir un début de réaction.
En ce qui concerne la conservation, j'utilise toujours des flacons de plus de dix ans! (Marque Loctite) Il sont à température ambiante mais un collègue les congèle s'il sait qu'il n'en aura pas besoin avant une longue période.
Sachez que les démontages difficiles voire impossibles deviendront possibles en chauffant les pièces. S'assurer que l'arme le supporte surtout s'il vous faut monter assez haut!!!!
Maintenant, les produits ont certainement évolué mais je pense que ces conseils sont toujours valables.

En mécanique les peintures et vernis s'utilisent sur la tête de vis à la place d'un coup de pointeau pour sécuriser un assemblage pas trop sollicité.

Amitiés

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Message par Gerfaut1 Mar 19 Juil 2022 - 14:35

Personnellement, je n'utilise que le 222 et le 241.
Le 222 pour les petites vis et le 241 pour les vis à partir du 6.
Faire attention à ne pas en mettre trop, cela attaque et marque le bronzage ou le traitement de surface.
Le 222 est suffisant même pour des vis de 5 posées sur mon couvercle de filtre à air sur ma Harley. Je précise que c'est un ancien modèle avec le moteur boulonné sur le cadre sans silentblocs.

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Message par Sulfat Ven 22 Juil 2022 - 3:53

Jules70 a écrit:Mes connaissances remontent à l'époque où il n'existait que les freins filets Loctite faible, moyen et fort.
Les représentants disaient que le Loctite fonctionnait avec des filetages légèrement gras.
L'application dépendait surtout du pas. Jamais de frein filet fort sur un pas fin! Bien sûr la longueur de contact influe aussi sur la réversibilité.
Certains métaux comme le laiton jouent un rôle d’accélérateur de prise mais c'est surtout l'absence d'air qui fait que la résine durcit ( d'où l'adjectif anaérobique). Un flacon qui reste ouvert ne joue pas sur la qualité du produit mais si le bec a été en contact avec le métal il peut y avoir un début de réaction.
En ce qui concerne la conservation, j'utilise toujours des flacons de plus de dix ans! (Marque Loctite) Il sont à température ambiante mais un collègue les congèle s'il sait qu'il n'en aura pas besoin avant une longue période.
Sachez que les démontages difficiles voire impossibles deviendront possibles en chauffant les pièces. S'assurer que l'arme le supporte surtout s'il vous faut monter assez haut!!!!
Maintenant, les produits ont certainement évolué mais je pense que ces conseils sont toujours valables.

En mécanique les peintures et vernis s'utilisent sur la tête de vis à la place d'un coup de pointeau pour sécuriser un assemblage pas trop sollicité.

Amitiés


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Exactement pareil, j'ai du Loctite 222, 243 et 270 qui date de plus de 10 ans et qui marche toujours pareil, et il suffit de chauffer pour l’annihiler.
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Message par Jules70 Ven 22 Juil 2022 - 9:44

Merci Sulfat pour la confirmation!

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