gom cogne calibre 12/76

Cette munition a été dévelopée pour les FO, on est pas les FO.
Bif à raison dans ce qu'il a dit sauf que 1 tire de gomme cogne sur un mec à 10m, si il est un peu costaud avec une bonne veste, sa ne fera QUE l'énervé (et rien d'autre,tésté) et vous, vous flipperai encore plus (la vitesse chute extremement rapidement, l'inertie est quasi inexistante).
A part les spartan DANS la maison, et DANS un pompe REMPLIS ça ne sert à rien, si un mec déboule chez toi à 4 heures du mat déjà il ne sera pas seul mais plutôt une équipe de 3 ou 4 et le super coach gun qui dort plus près de toi dans la chambre que maman, te seras d'une utilité très sommaire car après avoir fait siffler deux fois les oreilles de nos cher invités, le temps que tu recharges t'en auras 2 en train de te sortir du lit à poil et de finir de te réveiller à coups de tartes dans la gueule et 1 qui fera fermer celle de ta femme...Bref un coach + gommecogne = non sens total. Semi auto + gommecogne = (faut pas avoir tout compris)
Soit on a (que) 2 coups et on s'en sert pour préserver la vie.
Soit on a un cap blindé et on peu envoyé les watt sans compté (façon de parler)
Dans tout les cas l'arme n°1 dans ces cas là est le cerveau, la présence d'esprit, la capacité à comprendre la situation, être capable de prendre LA bonne décision, l'entrainement.
(Dès fois) Il vaut sortir son télephone que son pétard...

Mouai...faudra que j'essaye ça au stand pour voir ce que ça donne.

L'occasion de voir ce que donnent des gomm cogne dans un semi-auto.

Pour le reste, entièrement d'accord avec laruche

et le super coach gun qui dort plus près de toi dans la chambre que maman

j'ai pas de coach !

Aucune cartouche tirant autre chose que du plomb ne sera assez costaud pour réarmer un semi-auto.
Ca veut pas dire que la cartouche n'est pas capable de mettre un mec au tapis.
Evidement, au delà de 10m, même si elles restent péchues et mettront en fuite probablement la plupart des délinquants, faudra pas s'attendre à étaler quelqu'un.
C'est en dessou de 10m qu'elles sont interessantes. Et en dessous de 5m leur capacité à étaler ne fait aucun doute.
Sur la boite il est d'ailleurs bien précisé qu'il est interdit de tirer sur quelqu'un à moins de 15m. Si on lit entre les lignes, ça veut dire que c'est en dessous de 15m qu'il faut les utiliser.
Bien sûr, chacun doit respecter les consignes écrites sur la boite, hein, pas de conneries.

bif a écrit:Aucune cartouche tirant autre chose que du plomb ne sera assez costaud pour réarmer un semi-auto.
Ca veut pas dire que la cartouche n'est pas capable de mettre un mec au tapis.
Evidement, au delà de 10m, même si elles restent péchues et mettront en fuite probablement la plupart des délinquants, faudra pas s'attendre à étaler quelqu'un.
C'est en dessou de 10m qu'elles sont interessantes. Et en dessous de 5m leur capacité à étaler ne fait aucun doute.
Sur la boite il est d'ailleurs bien précisé qu'il est interdit de tirer sur quelqu'un à moins de 15m. Si on lit entre les lignes, ça veut dire que c'est en dessous de 15m qu'il faut les utiliser.
Bien sûr, chacun doit respecter les consignes écrites sur la boite, hein, pas de conneries.

pour sur m'sieur que j'était "au moins a 15m"

laruche a écrit:Cette munition a été dévelopée pour les FO, on est pas les FO.
Bif à raison dans ce qu'il a dit sauf que 1 tire de gomme cogne sur un mec à 10m, si il est un peu costaud avec une bonne veste, sa ne fera QUE l'énervé (et rien d'autre,tésté) et vous, vous flipperai encore plus (la vitesse chute extremement rapidement, l'inertie est quasi inexistante).
A part les spartan DANS la maison, et DANS un pompe REMPLIS ça ne sert à rien, si un mec déboule chez toi à 4 heures du mat déjà il ne sera pas seul mais plutôt une équipe de 3 ou 4 et le super coach gun qui dort plus près de toi dans la chambre que maman, te seras d'une utilité très sommaire car après avoir fait siffler deux fois les oreilles de nos cher invités, le temps que tu recharges t'en auras 2 en train de te sortir du lit à poil et de finir de te réveiller à coups de tartes dans la gueule et 1 qui fera fermer celle de ta femme...Bref un coach + gommecogne = non sens total. Semi auto + gommecogne = (faut pas avoir tout compris)
Soit on a (que) 2 coups et on s'en sert pour préserver la vie.
Soit on a un cap blindé et on peu envoyé les watt sans compté (façon de parler)
Dans tout les cas l'arme n°1 dans ces cas là est le cerveau, la présence d'esprit, la capacité à comprendre la situation, être capable de prendre LA bonne décision, l'entrainement.
(Dès fois) Il vaut sortir son télephone que son pétard...

Son téléphone ?
Tu rêves?
Tu n'as jamais entendu :
"Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas." etc. pendant 10 minutes ?.

qui a parler de police ?

Ben, dans tous les cas, si tu entends une vitre brisée ou un truc de ce genre, tu as 20 ou 30 secondes pour réagir, alors, même si ton beau-frère habite à 1 Km, ça fera un peu tard.
Seule une arme te permet de te défendre rapidement.
Puis, avec la panique, trouver le téléphone, composer le bon N°, attendre que "l'autre" se réveille, s'habille, c'est un peu plus long que de prendre le 12 au coin de la chambre, non?

oui mais le medecin légiste c'est pas un peu prématuré?!

Le légiste pour qui, en fait ?
Pour l'agresseur ou pour toi ?
That is the question...

Faut pas non plus oublier que le criminel ne sait pas que vous lui tirer dessus avec du caoutchouc.
Lui il voit un fusil de chasse, il voit une flamme, il entends une détonation, il entend un projectile frapper à proximité, il sait que c'est lui qu'on vise, si il ne vous en veut pas personnellement il va se barrer sans chercher à savoir avec quoi vous tirer.
Il peut même sentir une douleur vive dans le ventre après avoir reçu un gom cogne et penser qu'il a vraiment pris une balle et chercher en à s'enfuir en pensant qu'il va bientot crever.
A sa place c'est exactement ce que je penserais.
Celui qui fera face firement à un calibre 12 et qui contiuera de progresser pour vous tuer, il est pas venu pour vous cambrioler.
Et 99% des intrusions ont pour but un simple vol.
La simple vision de l'arme est suffisante, le gom cogne à la limite ça permet de maintenir la distance de sécurité, tu te rapproche à moins de 10m, tu la prends. Au delà de 10m, on a de toute façon le temps de charger un slug si besoin.

Sagement parlé, bif. (Comme d'hab !).

Je n'utilise pas de balles en caoutchouc.
C'est efficace que si vous etes plusieurs a faire face a beaucoup de monde.
Le caoutchouc doit etre une sommation, style "attention, si vous avancez encore ca sera du plomb dans la demi seconde qui suit"
Quand un flic tire au caoutchouc il a une vraie arme dans le holster et ses potes qui le couvrent a l'aide de vrai plomb.
Et quand on est seul on a pas cette couverture...
Donc pas de gomme cogne en ce qui me concerne.
Application stricte de la loi:
Si un mec me fonce dessus pour me crever il se prendra un slug.
Stricte proportionnalité.
S'il a vu que j'etais armé et qu'il a continué a avancer c'est qu'il est determiné a aller au bout, donc me tuer...

Idem, c'est seulement du plomb pour moi aussi

korrigan73 a écrit:Je n'utilise pas de balles en caoutchouc.
C'est efficace que si vous etes plusieurs a faire face a beaucoup de monde.
Le caoutchouc doit etre une sommation, style "attention, si vous avancez encore ca sera du plomb dans la demi seconde qui suit"
Quand un flic tire au caoutchouc il a une vraie arme dans le holster et ses potes qui le couvrent a l'aide de vrai plomb.
Et quand on est seul on a pas cette couverture...
Donc pas de gomme cogne en ce qui me concerne.
Application stricte de la loi:
Si un mec me fonce dessus pour me crever il se prendra un slug.
Stricte proportionnalité.
S'il a vu que j'etais armé et qu'il a continué a avancer c'est qu'il est determiné a aller au bout, donc me tuer...

Va expliquer ça au juge devant lequel tu passeras pendant que ta femme pleurera tes futurs années passées en prison ...... Tout acte a des conséquences et même si je ne suis pas d'accord avec la loi, je pense qu'il est plus sage de la respecter, une bonne bombe au poivre avec marqueur c'est quand même vachement moins violent ..... Je parle dans le cas de voleur non armé bien sur, si celui-ci est armé la réponse peut-être proportionnel mais attention à la différence de catégorie entre vos armes : "excusez moi de vous déranger mais c'est une 5 ème ou une 4 ème votre pompe a vélo?"

c est marrant, avec cette "riposte",il y aura toujours des avis differents mais à ce moment la,c est chacun pour soit

billythekid44 a écrit:si celui-ci est armé la réponse peut-être proportionnel mais attention à la différence de catégorie entre vos armes : "excusez moi de vous déranger mais c'est une 5 ème ou une 4 ème votre pompe a vélo?"

Gné ? tu peux m'expliquer ton délire là ?

(la réponse peut-être proportionnel)?? que dalle, n oublie pas que l on est en france!!

bif a écrit:Faut pas non plus oublier que le criminel ne sait pas que vous lui tirer dessus avec du caoutchouc.
Lui il voit un fusil de chasse, il voit une flamme, il entends une détonation, il entend un projectile frapper à proximité, il sait que c'est lui qu'on vise, si il ne vous en veut pas personnellement il va se barrer sans chercher à savoir avec quoi vous tirer.
Il peut même sentir une douleur vive dans le ventre après avoir reçu un gom cogne et penser qu'il a vraiment pris une balle et chercher en à s'enfuir en pensant qu'il va bientot crever.
A sa place c'est exactement ce que je penserais.
Celui qui fera face firement à un calibre 12 et qui contiuera de progresser pour vous tuer, il est pas venu pour vous cambrioler.
Et 99% des intrusions ont pour but un simple vol.
La simple vision de l'arme est suffisante, le gom cogne à la limite ça permet de maintenir la distance de sécurité, tu te rapproche à moins de 10m, tu la prends. Au delà de 10m, on a de toute façon le temps de charger un slug si besoin.

je suis d'accord avec ton raisonnement +1000 !

Rob1 a écrit:

billythekid44 a écrit:si celui-ci est armé la réponse peut-être proportionnel mais attention à la différence de catégorie entre vos armes : "excusez moi de vous déranger mais c'est une 5 ème ou une 4 ème votre pompe a vélo?"

Gné ? tu peux m'expliquer ton délire là ?

Pompe a vélo = fusil = humour

Qui dit réponse proportionnelle donc catégorie d'arme équivalente, si le mec te braque avec une belle réplique en 8ème et que tu tires avec une 4 ème, tu as gagné le droit d'être nourri blanchiet de ramasser la savonette ....

En gros chacun fait ce qu'il veux mais personnellement, tant qu'il n'y a pas de coup de feu, les armes restent au coffre, il y a beaucoup d'autre moyen de se défendre plutôt que de devenir sourd après avoir tiré 130 db dans un couloir.

fanfan a écrit:je suis d'accord avec ton raisonnement +1000 !

Et ben pas moi...J'estime que la dissuasion s'arrête à ça :


Et cette vision, elle fait fuir les 99% dont tu parles.

Pour le 1% restant, c'est qu'il y a un sérieux problème !
Pour eux c'est tir de sommation (et pas un truc qui rebondit) et si il n'y a vraiment plus aucune solution...c'est la slug qui sort du canon.

billythekid44 a écrit:Qui dit réponse proportionnelle donc catégorie d'arme équivalente, si le mec te braque avec une belle réplique en 8ème et que tu tires avec une 4 ème, tu as gagné le droit d'être nourri blanchiet de ramasser la savonette ....

Hum...la loi parle de proportionnalité d'intention, pas de moyen.

Tu as le droit de répondre à une menace potentiellement létale, par un moyen potentiellement létal.

Mais on va pas repartir dans le débat

Rob1 a écrit:

billythekid44 a écrit:Qui dit réponse proportionnelle donc catégorie d'arme équivalente, si le mec te braque avec une belle réplique en 8ème et que tu tires avec une 4 ème, tu as gagné le droit d'être nourri blanchiet de ramasser la savonette ....

Hum...la loi parle de proportionnalité d'intention, pas de moyen.

Mais on va pas repartir dans le débat

+1

Rob1 a écrit:

billythekid44 a écrit:Qui dit réponse proportionnelle donc catégorie d'arme équivalente, si le mec te braque avec une belle réplique en 8ème et que tu tires avec une 4 ème, tu as gagné le droit d'être nourri blanchiet de ramasser la savonette ....

Hum...la loi parle de proportionnalité d'intention, pas de moyen.

Mais on va pas repartir dans le débat

Exact et les catégories n'ont rien à voir la dedans. Le mec te braque avec son revolver en 8ème, allez même avec un 9mm de la cave à momo t'arrives à lui brisé la nuque = homicide involontaire qui sera retenu. 99% de chance que t'ailles en tôle pour avoir défendu ta vie ou celle de ta famille.
Les cas de légitimes défenses sont TRES nombreux en France et pourtant TRES rarement retenu.

Après c'est un choix personnel de chacun doit faire, je sais que si des mecs débarque dans ma propriété je bouge pas d'un pas, ils entrent dans la maison et dépouillent tout ce qu'ils peuvent = qu'ils fassent, je bouge pas d'un cm, ils essayent de passés le couloir = je shoot sans demandé pourquoi ni comment, j'aurais simplement défendu ma vie, point final

laruche a écrit:Après c'est un choix personnel de chacun doit faire, je sais que si des mecs débarque dans ma propriété je bouge pas d'un pas, ils entrent dans la maison et dépouillent tout ce qu'ils peuvent = qu'ils fassent, je bouge pas d'un cm, ils essayent de passés le couloir = je shoot sans demandé pourquoi ni comment, j'aurais simplement défendu ma vie, point final

+1

J'irai pas plomber un type pour ma télé.
La seule priorité est de mettre en sécurité sa famille, le reste n'est que matériel...

Rob1 a écrit:
J'irai pas plomber un type pour ma télé.
La seule priorité est de mettre en sécurité sa famille, le reste n'est que matériel...

Je le préviendrai et lui crierai de partir avant, mais si il s'en fout alors tant pis, je ne prendrai jamais le risque de laisser à ce genre d'individu l'idée de revenir quand ça lui chante, soit il comprend que chez moi il faut pas venir, soit il s'en fout et alors adieu, par contre j'irai pas tirer sur quelqu'un qui s'enfuit, pour moi la fuite ça veut dire qu'il a déjà compris que c'était mauvais pour lui et à mon avis il ne reviendra pas.

La zone de sécurité en cas d'invasion du domicile est la meilleure protection juridique.
Il ne faut pas aller à la rencontre des intrus, il faut les laisser venir à nous. Déjà dans l'intention, c'est eux qui ont cherché. C'est largement plus facile à défendre devant un tribunal.
Mais pour ça, il faut concevoir sa maison de façon à pouvoir établir une limite de non franchissement.
Il faut que les chambres soient toutes situées dans la même partie de la maison, et que leur accès ne soit possible que par un seul couloir/porte/escalier. A partir de là, il suffit de se poster dans le couloir et de s'y tenir quoi qu'il arrive.
Ils peuvent dévaliser toute la maison, peu importe. Mais si ils s'aventurent dans la zone défendue,il n'y a plus de tolérance, tant pis pour eux.
Après avoir crié sa présence et sa volonté de se défendre, après avoir appellé la police, si les individus viennent quand même à votre rencontre, vous avez toutes les chances que la légitime défense soit retenue, quelque soit l'arme que vous aurez utilisée.
Et il n'y a rien de plus facile à défendre qu'un boyau ! Sutout quand on le connait parfaitement. 1 seul homme peut en repoussé plusieurs, même mieux armés.
Ce n'est donc pas qu'un bon moyen de se mettre à l'abri des poursuites judiciaires, c'est aussi la meilleure façon de ne pas se faire bêtement surprendre par les individus en allant les chercher.
Même si la loi permettait le tir à vue sans proportionnalité, je n'irais quand même pas à leur rencontre.

billythekid44 a écrit:

korrigan73 a écrit:Je n'utilise pas de balles en caoutchouc.
C'est efficace que si vous etes plusieurs a faire face a beaucoup de monde.
Le caoutchouc doit etre une sommation, style "attention, si vous avancez encore ca sera du plomb dans la demi seconde qui suit"
Quand un flic tire au caoutchouc il a une vraie arme dans le holster et ses potes qui le couvrent a l'aide de vrai plomb.
Et quand on est seul on a pas cette couverture...
Donc pas de gomme cogne en ce qui me concerne.
Application stricte de la loi:
Si un mec me fonce dessus pour me crever il se prendra un slug.
Stricte proportionnalité.
S'il a vu que j'etais armé et qu'il a continué a avancer c'est qu'il est determiné a aller au bout, donc me tuer...

Va expliquer ça au juge devant lequel tu passeras pendant que ta femme pleurera tes futurs années passées en prison ...... Tout acte a des conséquences et même si je ne suis pas d'accord avec la loi, je pense qu'il est plus sage de la respecter, une bonne bombe au poivre avec marqueur c'est quand même vachement moins violent ..... Je parle dans le cas de voleur non armé bien sur, si celui-ci est armé la réponse peut-être proportionnel mais attention à la différence de catégorie entre vos armes : "excusez moi de vous déranger mais c'est une 5 ème ou une 4 ème votre pompe a vélo?"

la loi parle de proportionnalité.
jamais elle ne parle de categorie d'arme.
en fait c'est simple, si tu es en danger immediat de mort et que tu es acculé a te defendre, alors tu peut infliger les degats suffisant a l'autre en face pour te mettre hors danger.
tout simplement.
ca ne parle pas de couteau, de plomb, de gomme cogne ou autre...
et je prefere avoir a m'expliquer face a un juge, mais surtout des jurés comme toi et moi, plutot que ma femme ai a payer mon cercueil, et des années de psychanalyse pour se remettre d'un viol ou pire...

Très bien résumé bif, j'ajouterai deux vidéos sur le sujet que je trouve très bien faites :

J'allais citer " Le survivaliste" qui dis que le gomm-cogne est fait pour des cas de police, soutenue par des collègues équipés d'armes a feu etc.

Pour moi la simple menace de braquer le fusil sur quelqu'un devrait être un avertissement largement suffisant. Mais n'oublions pas que nous avons parfois affaire avec des gens pour qui la réalité est souvent largement altérée par des stupéfiants ou un abus de télé-réalité. A ceux là, qui oseraient braver la menace, juste par défi ou stupidité, une comm-cogne (et ses 4 copines) devrait suffire pour leur remettre les idées en place.

Si effectivement la personne est là pour vous faire passer a trépas, elle aurait probablement déjà tirer...que votre fusil soit chargé en comm-cogne ou a la brenneke...

Je pense juste que tirer de la breneke sur un cambrioleur c'est disproportionné, c'est quand même du très gros pour un homme.......

On parle de distance inférieur a 8 m (déjà un bon couloir), une gomme cogne pour le fou qui fonce sur toi malgré les avertissements c'est déjà une grosse puissance de feu à cette distance.

Et puis bon, je vie pas a bagdad .... euh ... paris....