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Message par Invité Dim 25 Mar 2012 - 23:40

herve77 a écrit:non comme c est dit dans sont nom le cache flamme a ete inventer pour que les flammes sorte sur les coter juste pour eviter que ceux d'enface vois d ou vienne les tires

et si ceux qui devraient être en face sont sur les cotés mrgreen

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Message par herve77 Dim 25 Mar 2012 - 23:41

ahhh si j ai bien répondu moi ,j ai donner l explication lol!
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Message par herve77 Dim 25 Mar 2012 - 23:42

alfa a écrit:
herve77 a écrit:non comme c est dit dans sont nom le cache flamme a ete inventer pour que les flammes sorte sur les coter juste pour eviter que ceux d'enface vois d ou vienne les tires

et si ceux qui devraient être en face sont sur les cotés mrgreen

bah la tu retire le cache flamme lol!
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Message par Invité Dim 25 Mar 2012 - 23:48

Non puisque tu n'as vraiment aucune flamme qui sort du canon que tu regarde de n'importe quel angle Wink

Exemple : https://www.youtube.com/watch?v=Pj61nFfBoQ4

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Message par Buck Lun 26 Mar 2012 - 0:04

alfa a écrit:je dirais plutôt frein de bouche qui a pour effet de stabiliser l arme
vue le recul du 22lr c est de la Quel avantage  - Page 2 2299571503 pour apprentis" sniper"
ciao

En effet Alfa il ne s'agit pas d'un cache flamme mais d'un frein de bouche mais pour une carabine .22lr aucun intérêt.
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Message par herve77 Lun 26 Mar 2012 - 0:06

heuuuu c est pas un cache flamme alors !!! moi je vais reprendre une petite pilule la car je comprends plus rien lol!
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Message par Invité Lun 26 Mar 2012 - 0:28

Ouai bah moi je vais me coucher, je deviens chèvre.

On dirai quand même un cache flamme, les ouies ne sont pas assez grosse/importante pour un frein de bouche idem pour leur forme ça correspond plus a un cache flamme qu'un frein de bouche ???

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Message par herve77 Lun 26 Mar 2012 - 0:31

heuuuuu buck est pitié de nous stp aide nous car la on a du mal en plus billythekid44 se transforme en chèvre alors la c est la m :sexe2:
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Message par Invité Lun 26 Mar 2012 - 0:36

Beeeeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhh bouffon pinkel

Surtout qu'il y a plusieurs type de conception dans les frein de bouche et cache flamme, certains cache flamme font également office de frein de bouche avec des lumières assez large (ce qui n'as pas l'air d'être le cas ici) mais pas trop, le calibre utilisé et donc la quantité de poudre et suivant la poudre utilisé il y a aussi des variations.


Bref .... je suis devenu chèvre mrgreen

Je vais rejoindre mon troupeau ..... beeeeehhhhhhh bouffon bouffon bouffon bouffon

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Message par Invité Lun 26 Mar 2012 - 0:39

bon recadrons nous sur une 22LR c était la question du départ ... il n y a ni recul ni flamme donc pas besoin de frein de bouche ou de cache flamme OUFFF mrgreen

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Message par Invité Lun 26 Mar 2012 - 0:40

Bah oui mais je veux savoir moi, j'ai soif d'apprendre mrgreen


Beeeehhhhhhhhhh

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Message par herve77 Lun 26 Mar 2012 - 0:42

a force de faire beeeeeehhhh tu vas finir par te retrouvé nez a nez avec un bouc et la tu va faire haiiiiiiiiiiiiiiilllllllleeeeee
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Message par Invité Lun 26 Mar 2012 - 0:43

écroulé

J'espère que le bouc aime la slug redevil

Non mais très sérieusement j'aimerai bien savoir, ça me trotte

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Message par Buck Lun 26 Mar 2012 - 0:56

Un vrai cache flamme c'est fait pour cacher la flamme et alors y'a pas de lumières na ! Si il y a des lumières c'est un frein de bouche ! petites ou grosses lumières, petit frein ou gros frein mrgreen selon la pouissance de la mun hein ! comme diraient nos amis Belges mrgreen

Regardez une fois le cache flamme conique et sans lumières de l'USM1

Alors évidemment il y a eu des essais pour produire des pièces bâtardes, en réalité ni cache flamme ni frein de bouche mais ayant la prétention de faire les deux ..
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Message par Invité Lun 26 Mar 2012 - 0:58

Ah bah non sur le frf1 c'est un cache flamme et il y a 3 ou 4 ouies suivant les versions tongue

Et ce n'est pas un frein de bouche j'ai essayé avec et sans aucune différence de recul tongue


Beeeeeehhhhhhhhhhhhhh

Bon bah je vais me coucher chèvre, j'ai fouiller une bonne partie du net avec google et aucune véritable infos bounce bounce bounce

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Message par Buck Lun 26 Mar 2012 - 1:21


Beeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhh

Sur le frf1 c'est pourtant bien un frein de bouche et même plus car il est " accordé " pour permettre au canon (qui n'est pas un canon lourd) d'osciller sur une fréquence permettant le maximum de précision au tir avec une munition dédiée.

Si tu démontes le frein de bouche d'un frf1 il perdra une grande partie de sa précision.

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Message par Invité Lun 26 Mar 2012 - 7:47

Houlala, si j'avais su que celà allait en transformer certains .. affraid

Donc pare flamme/frein de bouche mrgreen

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Message par Vlad Lun 26 Mar 2012 - 9:25

Beeeehhhhhhhhhh , accessoirement , ça peut éviter le carottage panda
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Message par Invité Lun 26 Mar 2012 - 9:35

Buck a écrit:
Beeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhhhh

Sur le frf1 c'est pourtant bien un frein de bouche et même plus car il est " accordé " pour permettre au canon (qui n'est pas un canon lourd) d'osciller sur une fréquence permettant le maximum de précision au tir avec une munition dédiée.

Si tu démontes le frein de bouche d'un frf1 il perdra une grande partie de sa précision.


Bah oui et non, oui pour l'oscillation de fréquence, c'est pour ça que j'avais pris le 3 ouies sur le miens pour correspondre au 6 rayures du canon en 7.08 contre 4 en calibre d'origine avec le cache flamme 4 ouies mais celui-ci n'as pas d'incidence sur la précision a courte et moyenne distance (j'ai testé plusieurs réglages et en restant dans les côte assez large 63mm a 90mm pas de différence a 200m) ce qui est également constaté dans le PV n°7 des 12.05 et du 15 au 22.05.64 des test officiel du frf1 (source Guide pratique mas36 & frf1 pour le PV)
Et il n'est en aucun cas fait mention d'une action quelconque de celui-ci sur le recul comme pour un frein de bouche ce que j'ai pu moi-même constaté lorsque j'ai fait l'essai sans cache flamme sur mon frf1.

Le frein de bouche et le cache flamme aurait donc des propriétés bien différente, puisque lors de l'essai une T3T, j'ai bien senti la différence avec et sans frein de bouche.

Beeeeeehhhhhhhh : la chèvre grimpe aux arbres ce matin bounce bounce bounce

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Message par G98B Lun 26 Mar 2012 - 10:54





definition d un frein de bouche :

Le principe des freins de bouche est d'utiliser les gaz de propulsion éjectés du canon après la sortie du projectile pour diminuer le recul en les redirigeant en partie vers l'arrière, ce qui produit une force de direction opposée

Il ne faut pas confondre le frein de bouche avec le cache flamme que l'on trouve sur de nombreuses armes légères militaires qui sont destinées à disperser la flamme à la bouche pour améliorer le confort du tireur et surtout le rendre moins repérable mais qui n'a pas d'effet sur le recul. Selon sa fabrication, un cache flamme peut cependant cumuler les effets d'un frein de bouche et d'un simple cache flamme

pour les calculs ,je t epargne (sauf si tu les veux bien entendu ) mais pour definir la chose simplement pense a NEWTON qui a determiner que pour chaque action il y a une réaction égale et opposée !!

m1 * v1 = m2 * v2 soit la masse de l'arme en g fois sa vitesse de recul en m/s est égal à la masse de la balle en g multipliée par sa vitesse en m/s

++ phil
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Message par Invité Lun 26 Mar 2012 - 12:41

Merci G98B pour ces explications complètes et précises bravo

J'ai enfin retrouvé mon apparence normale (c'est pas évident de tapper sur les touches d'un clavier avec des sabots) Laughing


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Message par Vlad Lun 26 Mar 2012 - 14:02

héééééééé G98B , je profite que tu est là pour une petite question drunken

quelle est l'influence de la longueur du canon par rapport au recul ?
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Message par G98B Lun 26 Mar 2012 - 14:12

si tu veux parlé de sa résonance , le diametre de l ogive et son pas de rayure ! est ce que j ai bon Shocked si j ai pas bon alors j aurai encore appris quelque chose , que du benefique Cool !! profite car je part bossé Very Happy
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Message par LEICACECILIA Lun 26 Mar 2012 - 14:27

Bon, on va dire que c'est un frein de flamme, d'ac ? lol!
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Message par Vlad Lun 26 Mar 2012 - 14:28

je voulais juste confirmer que plus le canon est long , et plus on a de recul !
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Message par G98B Lun 26 Mar 2012 - 14:32

Glock74 a écrit:je voulais juste confirmer que plus le canon est long , et plus on a de recul !

pas forcement un k98 tapera plus qu un G98 alors qu il a 14 cm de plus !!

LEICACECILIA a écrit:Bon, on va dire que c'est un frein de flamme, d'ac ? lol!

lol oui par exemple Very Happy
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Message par Vlad Lun 26 Mar 2012 - 14:35

G98B a écrit:[pas forcement un k98 tapera plus qu un G98 alors qu il a 14 cm de plus !!
je veux dire pour la meme arme drunken
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Message par G98B Lun 26 Mar 2012 - 14:41

ho toi tu as une idée entre les oreilles Very Happy explique un peu !!
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Message par Vlad Lun 26 Mar 2012 - 14:43

même pas panda



Dernière édition par Glock74 le Lun 26 Mar 2012 - 14:48, édité 2 fois
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Message par G98B Lun 26 Mar 2012 - 14:46

rhooooooooo le menteur Very Happy lol!
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Message par Vlad Lun 26 Mar 2012 - 14:49

c'est un truc théorique qui me chiffonne depuis pas mal de temps
il me semble que plus le canon est long , plus la balle aura d’appuis sur l'arme au moment du tir
donc plus de recul drunken
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