Re: Premier fusil ou carabine polyvalent .....des idees ?

par Charly Dim 21 Oct 2012 - 10:08

nissarebella a écrit:C'est clair Amnet je ne pensais pas que c était aussi complexe....tous ces paramètres toutes ces spécifications.
N existe il pas un support expliquant clairement a quoi sert chaque arme en différents calibre?

Pour la 222r si je la prends avec organe de visee et donc canon fin je suppose ,ça risque de chauffer aussi?(vu que le 222 c est relativement leger)

J'avais une Browning A-Bolt en .222 Rem. avec un canon classique ... Ben avant que ça "chauffe", fallait en tirer une bonne douzaine ! Comme quoi ... Wink

https://youtu.be/DBbCkkB9b-E

par AMNET Dim 21 Oct 2012 - 10:18

oui comme je t'ai dit le canon fin chauffe ,tu tires 2/3 coups tu attends 5 minutes....est ce un souci ds ta pratique?

-le manuel speer fait......1140 pages
-le gherbrandt a un dvd inside
-y a les forums (et tu as bien fait de t'inscrire vite moi j'ai galéré deux ans avant de franchir le pas)

"notre"" legislation" est mal faite tu ne peux donc t'acheter un fusil sympa en 308,223 ,7,62X39 (cz 527) acheter un stock de bonnes muns de surplus ou de bonnes muns civiles pas chères et tirer........

te reste d'excellents calibres "civils" qui sont très précis si de bonne qualité tirés dans des armes de bonne qualité

c'est là que le 222 t'interesse ,leger, economique, disponible

666
pour ton info " a quoi sert chaque arme en différents calibre" : un scoop :presque tous les calibres rayés modernes à percussion centrale t'assureront des "touchés "à 200 metres (même les calibres anciens type 30/30 si bien rechargés ) Cool

par **oldshot** Dim 21 Oct 2012 - 10:18

nissarebella a écrit:C'est clair Amnet je ne pensais pas que c était aussi complexe....tous ces paramètres toutes ces spécifications.
N existe il pas un support expliquant clairement a quoi sert chaque arme en différents calibre?

Pour la 222r si je la prends avec organe de visee et donc canon fin je suppose ,ça risque de chauffer aussi?(vu que le 222 c est relativement leger)

Il existe des supports incontournables, mais les plus élaborés sont en langue anglaise.

Par exemple, le fameux "Cartridges of the World" de l'américain Frank Barnes qui est une véritable référence en matière d'analyse historique et technique des calibres.

Très utiles aussi, les manuels de rechargement des fabricants de projectiles ou de poudres, dont la plupart offrent des introductions historiques et techniques en avant-propos des recettes.

Vient enfin l'expérience de certains individus que tu rencontres au hasard des forums de tir.

Et pour répondre à ta dernière question, non, le calibre 222 Rem. n'est pas particulièrement "chauffeux" dans un canon au profil chasse. La raison tient à sa contenance très faible en poudre et au petit diamètre de la balle de calibre 5,56 mm (.224").

Le calibre 222 Rem. est une invention originale et proprement géniale des balisticiens de Remington. Le "Triple deuce" a totalement révolutionné le monde du tir de précision et de "varmint", battu et maintenu très longtemps tous les records en Amérique, voire conquis l'Europe où il s'est même affirmé comme calibre minimum pour le tir du chevreuil (Capreolus, capreolus).

Avec l'expérience tu verras que l'objectif véritable du tir n'est pas du tout le mitraillage de la cible. C'est au contraire la précision et le groupement des balles. Cette remarque vaut tout autant pour le tir de chasse où le placement judicieux et précis de la balle fait la différence entre le prélèvement rapide et sans souffrance inutile du gibier et son inverse inavouable.

Autrement dit, si tu peux te permettre de tirer avec un maximum de concentration et d'application une boîte de 20 cartouches de 222 Rem. par semaine, il y a de fortes chances pour que tu deviennes une fine lame du tir. Ton volume de tir sera de 1120 cartouches par année, et considérant ta cadence de tir tu ne verras pas de baisse sensible de la précision de ton arme avant une dizaine d'années.

par AMNET Dim 21 Oct 2012 - 10:19

Charly a écrit:
nissarebella a écrit:C'est clair Amnet je ne pensais pas que c était aussi complexe....tous ces paramètres toutes ces spécifications.
N existe il pas un support expliquant clairement a quoi sert chaque arme en différents calibre?

Pour la 222r si je la prends avec organe de visee et donc canon fin je suppose ,ça risque de chauffer aussi?(vu que le 222 c est relativement leger)

J'avais une Browning A-Bolt en .222 Rem. avec un canon classique ... Ben avant que ça "chauffe", fallait en tirer une bonne douzaine ! Comme quoi ...

https://youtu.be/DBbCkkB9b-E

etonnnant mais je veux bien le croire.quelles en sont les raiSons a ton AVIS?

par Charly Dim 21 Oct 2012 - 10:30

AMNET a écrit:
Charly a écrit:
nissarebella a écrit:C'est clair Amnet je ne pensais pas que c était aussi complexe....tous ces paramètres toutes ces spécifications.
N existe il pas un support expliquant clairement a quoi sert chaque arme en différents calibre?

Pour la 222r si je la prends avec organe de visee et donc canon fin je suppose ,ça risque de chauffer aussi?(vu que le 222 c est relativement leger)

J'avais une Browning A-Bolt en .222 Rem. avec un canon classique ... Ben avant que ça "chauffe", fallait en tirer une bonne douzaine ! Comme quoi ...

https://youtu.be/DBbCkkB9b-E

etonnnant mais je veux bien le croire.quelles en sont les raiSons a ton AVIS?

Franchement je ne sais pas ... lol!

Je recharge à 1,30 grammes de TU2000 : au max, quoi ...
Mais c'est vrai que je pouvais faire de bons groupements de cinq coups à la suite sans problème de chauffe ... Comme sur la vidéo (pub mrgreen

).

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 11:28

[quote="AMNET"]oui comme je t'ai dit le canon fin chauffe ,tu tires de cousp tu attends 5 minutes....est ce un souci ds ta pratique?

-le manuel speer fait......1140 pages
-le gherbrandt a un dvd inside
-y a les forums (et tu as bien fait de t'inscrire vite moi j'ai galéré deux ans avant de franchir le pas)

"notre"" legislation" est mal faite tu ne peux donc t'acheter un fusil sympa en 308,223 ,7,62X39 (cz 527) acheter un stock de bonnes muns de surplus ou de bonnes muns civiles pas chères et tirer........

te reste d'excellents calibres "civils" qui sont très précis si de bonne qualité tirés dans des armes de bonne qualité

c'est là que le 222 t'interesse ,leger, economique, disponible

666
pour ton info " a quoi sert chaque arme en différents calibre" : un scoop :presque tous les calibres rayés modernes à percussion centrale t'assureront des "touchés "à 200 metres (même les calibres anciens type 30/30 si bien rechargés ) Cool

Un truc que je n ai pas encore réussi a saisir les canon raye serait visiblement tres précis sur des distances assez longues (200m) mais imprécis de prêt?
Et le canon lisse l inverse?

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 11:29

Tain ca rentre cette histoire de canon lisse canon raye..... danslemur

par Gavrinis Dim 21 Oct 2012 - 11:34

par AMNET Dim 21 Oct 2012 - 11:36

Un truc que je n ai pas encore réussi a saisir les canon raye serait visiblement tres précis sur des distances assez longues (200m) mais imprécis de prêt?
Et le canon lisse l inverse?
-----------
euh?
si l'arme est precise de loin elle sera precise de pres..l'inverse n'est pas possible

par Frapa Dim 21 Oct 2012 - 11:50

Post délirant mrgreen

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 12:03

Ouais j avoue ....Bon pause je burn aussi trop d infos tuent l info mrgreen

par Gavrinis Dim 21 Oct 2012 - 13:58

T'as voulut t'as eu redevil

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 14:04

ouep

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 18:51

Dites dans mes folles recherches naturabuyistiques .....j ai trouve ça ?
Qu est ce que c est?! Shocked

http://www.naturabuy.fr/CARABINE-RA-15-sport-300-whisper-item-1068260.html

par Frapa Dim 21 Oct 2012 - 18:55

C'est pour braconner redevil

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 19:05

C est quoi?!!! mrgreen

par canard Dim 21 Oct 2012 - 19:06

aprés lecture ............................................. affraid

.
wouaaaaa la prise de téte .... moqueur

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 19:07

Graaaaavee post efferalgan...... What a Face

Nan mais c est pour la bonne cause ,honnêtement j ai appris pleins de choses... pouce

par jeff91 Dim 21 Oct 2012 - 19:11

Pas mal ça, j'avais jamais vu.

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 19:19

Ouais mais ça vaut quoi ce truc... Rolling Eyes

par Sulfat Dim 21 Oct 2012 - 19:25

Ce qui m'inquiète, c'est la jour où tu vas te mettre au rechargement... L'efferalgan risque de ne pas suffire, faudra minimum la morphine mrgreen

Ouais mais ça vaut quoi ce truc...

2580€

Ben c'est une arme avec un silencieux intégral, jamais vu sur le forum, vu le prix et la faible diffusion de l'engin, je crois pas qu'un membre aie ça.
Une balle de .30 à 300m/s c'est un peu juste pour la chasse même "discrète", faut pas que le halouf sauvage soit trop gros. Surement plus adapté au bipède.

par Invité Dim 21 Oct 2012 - 19:27

Y'a des infos sur ar15france, c'est fait pas RDS

http://www.rdsindustrie.com/

C'est plus ou moins du sur mesure, on peut choisir son calibre et les options

par jeff91 Dim 21 Oct 2012 - 19:31

Donc tant qu'à faire faudrai prendre un plus petit calibre genre du 222 serai bien

par korrigan73 Dim 21 Oct 2012 - 19:33

billythekid44 a écrit:Y'a des infos sur ar15france, c'est fait pas RDS

http://www.rdsindustrie.com/

C'est plus ou moins du sur mesure, on peut choisir son calibre et les options

oui, c'est le fameux "herlé" sur les forums qui fait ca.
je n'en connait pas la valeur intrinseque par contre, tout comme je ne connais pas l'interet que peut avoir une telle machine en version a rearmement manuel. en semi auto, ok, mais en manuel...
ca fait bien trop cher pour ce que c'est au final...
ceci dit, le 300whisper est un calibre qui se developpe...

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 21:33

En tout cas ça change de ce que l on a l habitude de voir en 5eme Twisted Evil

par Invité Dim 21 Oct 2012 - 21:41

Surtout compatible avec les accessoires ar15 et réarmement linéaire mais trop cher à mon goût, surtout qu'on as toujours pas de retour.

par Frapa Dim 21 Oct 2012 - 21:43

Oui, une autre version c'est comment transformer quelque chose de bien en une bouse de 5éme catégorie ... il y a les neutralisées aussi qui sont pas mal dans le genre massacre et les airsoft pour les plus joueurs mrgreen

Si vraiment tu veux une carabine typée "tactical" et customisable à fond, pars sur une base de Remington 700, dans le calibre qui te plait et qui correspond aux distances auxquelles tu as accès ainsi qu'à ton budget, puis après tu accessoirises, soit dés le début soit au fur et à mesure.

Après comme tu débutes, faut pas oublier qu'arriver au stand avec la super arme de la mort qui tue mais pas savoir comment on s'en sert ça fait toujours rire, donc arriver avec une Remington 700 toute simple avec sa lunette et son bipied pour débuter c'est plutôt classe, après une belle crosse genre AICS pour le look une fois que tu fais de beaux cartons : http://www.accuracyinternational.com/aics_kits.php

Un des avantages aussi c'est que ce sera toujours plus facile de revendre une arme comme une Remington 700 qu'une arme inconnue ou peu diffusée, pareil pour les accessoires, une crosse pour Remington 700 rien que sur le forum tu auras pleins de gens susceptibles de te la racheter.

Au fait, j'aurai du commencer par ça et je sais pas si j'ai raté le post ou si tu ne l'as pas dit, mais quel est ton budget arme+lunette ?

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 22:14

Merci pour les conseils Frapa....
La rem 700 me conviendrait effectivement je l ai trouve a 900e chez l armurerier nue.
Je t avouerais qu en trouver une d occasion m arrangerais bien sachant que je vais devoir investir dans une lunette ou un dioptre.
J aurais idéalement voulu mettre 1000e max
En calibre 222remington voir 7.08 .
Je n aime pas trop les carabine en bois de cercueil elles se ressemblent toutes et on dirait la pétoire a papi petoule mrgreen

(Sur un bon vieux 12 ça passe encore...)

par Frapa Dim 21 Oct 2012 - 22:18

Surveilles les petites annonces ou mets e une si tu es sûr de toi, les Remington 700 c'est pas rare, exemple avec celle ci déjà vendue mais pile dans ton budget : https://corsicarms.1fr1.net/t13098-vendue-remington-700-sps-varmint-7-mm-08-5eme-cat?highlight=remington+700

Et ça tu peux "tacticaliser" autant que tu veux pouce

par nissarebella Dim 21 Oct 2012 - 22:45

Oui comme je disais j ai eu curieusement une meilleure prise en main avec la rem700 qu avec la tikka T3...
J arrête pas de naturabuyer !!! mrgreen

par Frapa Dim 21 Oct 2012 - 22:53

La Tikka Tactical est superbe, mais déjà c'est plus cher et moins facile à déguiser moqueur

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