Esistoire

milos obilic a écrit:je ne dis pas que c'est une enseigne border line,et le berette 92fs que j'ai pris chez eux me satisfait pleinement et si il n'y avait pas ce refus  des réservations j'aurai passé d'autres commandes

Alors ça y est ! Tu as sauté le pas Milos , aujourd'hui tu vis à Belgrade ? "Republika Srbija"     Au moins là bas plus besoin d'autor's !!!    Tu peux te fournir sur stock ..... et également écouter de la belle musique     Heureux homme que tu es !

les lois anti armes en Serbie sont pires qu'en France

J'ai dans l'idée que les lois en question sont diversement appliquées .. Nous avons vu très récemment dans le reportage de M6 l'interview d'un Serbe un peu trafiquant sur les bords mais qui expliquait que si il y avait tant d'armes disponibles ( en particulier des Ak 47 ) c'est parce qu' à l'époque de la guerre civile chaque foyer en recevait au moins une pour sa défense et que la plupart des gens n'ont pas déclaré leur possession ....

Alors oui il y a la loi et puis il y a le reste ...

Disons que les boulversements politiques en Serbie au début des années 2000 ont laissé certaines armes dans la nature,l'interview du "trafiquant" qui date d'il y a quelques années,doit être relativisée les armes on en trouves moins qu'avant,déja certaines personnes les ont quand même rendues,et la source commence à se tarir

Buck a écrit:Nous avons vu très récemment dans le reportage de M6

Tout est dit.

Oui mais cela correspond à une réalité, en Serbie les armes circulaient beaucoup jusqu'à il y a peu.

Et même si certaines familles rendent les armes ce n'est pas une généralité loin de là.  

C'est encore pire en Albanie par exemple , là bas les arsenaux (1) ont été pillés , plusieurs dizaines de milliers d'ak se baladent dans la nature et alimentent le trafic international.

(1) Les arsenaux étaient bourrés car l'ancien dictateur communiste était parano !

ne comparons les serbes aux albanais s'il vous plais

Je n'ai pas comparé mon cher ami j'ai cité le cas de l'Albanie par ailleurs.

Néanmoins je te signale qu'il n'est pas interdit de comparer la Serbie à d'autres pays.

en tout cas ce n'est pas conseillé de comparer la Serbie à un territoire de mange merde

Entre cousins vous m etes pas tendres !


(patapé patapé )

Waoh...les restrictions en Serbie! 60 cartouches par arme hors celles tirées au stand et pas de rechargement hor cal 12.

Que veux tu , il faut bien qu'ils se placent pour pouvoir intégrer la grande communauté de l'eurss qu'ils rêvent de rejoindre .... du moins leurs dirigeants.

Faut voir aussi que dans beaucoup de pays il y a la loi ... et la réalité ... tous les pays ne sont pas les USA ou même la France (enfin la France comme on le sait ça dépend surtout de qui commet l'infraction ...). Même dans certains pays de l'UE.
En tout cas aux dires de mes anciens potes Serbes, jusqu'à il y a peu c'était open bar pour les AAF. Et je crois qu'ils délivrent aussi des permis de port d'arme.
La restriction des 60 cartouches c'est pour les civils sans justificatif je crois, pour les tireurs c'est différent. 60 c'est mieux que zéro comme chez nous ... Car n'oubliez pas que vous vous devez OBLIGATOIREMENT être tireur ou chasseur pour acheter des armes et des munitions.

Ah c'est sûr que le sujet de la ripoublique française qui se pointe aujourd'hui chez Esistoire ( voyez que nous ne sommes pas hors sujet ...) sans permis ni licence n'a plus aucun droit ... ( sauf les D2 ) la citoyenneté c'était avant !

Il va falloir changer tout ça !

Buck a écrit:Oui mais cela correspond à une réalité, en Serbie les armes circulaient beaucoup jusqu'à il y a peu.

Et même si certaines familles rendent les armes ce n'est pas une généralité loin de là.  

C'est encore pire en Albanie par exemple , là bas les arsenaux (1) ont été pillés , plusieurs dizaines de milliers d'ak se baladent dans la nature et alimentent le trafic international.

(1) Les arsenaux étaient bourrés car l'ancien dictateur communiste était parano!

Tu n'as pas inversé les 2 mots des fois?  

C'est vrai qu'il avait parfois le nez un peu rouge ... Enver Hoxha , normal aussi vu sa couleur politique ...

Il serait de bon escient d'ouvrir un topic aproprié pour, dont Milos serait le meilleur reporter ! ! !

herve77 a écrit:tes le bien venu ici manu ,même si certain te casse du sucre sur le dos ,mais bon c est comme dans tout forums il y a des bons et des moins bons ,néanmoins j ai passé un bon moment quand nous sommes venues chez toi et comme dit raph94 nous avons été super bien accueillies , je referais des achats chez toi sans aucun problèmes    

Il y en a qui doivent etre commissionés. Comment tu fais toi ? lol ! ! !

Buck a écrit:C'est vrai qu'il avait parfois le nez un peu rouge ... Enver Hoxha , normal aussi vu sa couleur politique ...

Je disais ça pour déconner...

mack a écrit:Entre cousins vous m etes pas tendres !


(patapé patapé )

on a rien de commun avec ces sous produits

Buck a écrit:Ah c'est sûr que le sujet de la ripoublique française qui se pointe aujourd'hui chez Esistoire ( voyez que nous ne sommes pas hors sujet ...) sans permis ni licence n'a plus aucun droit ... ( sauf les D2 ) la citoyenneté c'était avant !

Il va falloir changer tout ça !

je ne participe pas a l’élaboration des textes , ni a leur mise en place ,ni a veiller a ce qu'ils soient appliqués ,je me contant d'essayer de les respecter ,
je ne fais malheureusement pas partie de ces gens qui peuvent commettre des infraction sans être sanctionnés ,j'evite donc autant que possible de fourguer au premier trou de balle venu un 12 a canon scié pour gagner 300 euro !!
tu sous entends qu'il serrait bien de vendre n'importe quoi a n'importe qui ?? ou bien qu'il faut juste laisser les gens qui a tes yeux le méritent détenir des armes sans avoir de comptes a rendre ?
je comprend pas trop ton orientation , tes propose son juste un appel a commettre un délit ou bien un prétexte pour essayer de régler je ne sais quel compte personnel avec nous (ou moi plus précisément)

je vais te faciliter les choses puis ce que tu semble ne pas trop comprendre que je me fout complètement de ton jugement et des tes sous entendus
si tu n'a pas de licence , de permis de chasse ou quoi que ce soit comme justificatif légale s'est effectivement inutile de te pointer chez nous pour essayer d'acheter quelque chose d'autre qu'un lebel ou un gras
je reformule ma demande d’être exclus du site ,je ne veux pas être assimilé a des propos tenus par certain membre dont tu fais partie

Avant ton départ, Manucrevette, je crois qu'il faudrait clarifier quelques détails, et je te serai reconnaissant de bien vouloir m'éclairer sur les questions suivantes:

- Ton commerce est-il membre de la Chambre Nationale Syndicale des Armuriers?

- Est-ce bien toi qui fustigeais récemment le fait que l'on puisse acheter une arme de Catégorie C avec une licence de Ball-Trap?

Merci de m'éclairer.

Oldshot

J'ai tout lu et relu, depuis le début. Ne pensez vous pas que d'un coté, son interwiew à été manipulé et arrangé à la sauce qui les intéréssaient et que vous y avez plongé dedans la tete la première. Jusqu'à le fustiger sans la moindre preuve flagrante et pour certain, rien que pour dire quelque chose.? ? ?

Pensez vous qu'un armurier "verreux" serait passé à la télé, sans qu'on lui fasse fermer sa boite le lendmain ? ? ?

Je pose seulement la question. De derrière un ecran, je ne juge pas moi ! ! !

je me répète , pas de syndicat ,pas de parti politique ,je fais ma vie mon travail sans bénéficier de passe droit ,je fais mes chois de communication , en plus de la législation je me permet d'appliquer ce que mes propres idées me dictent
1 non je ne suis pas membre du syndicat , ni diplômé d'une école d'armurier j'ai un agrément personnel, un nom de mon pour notre sociétés
2 je n'ai jamais refusé de vendre a quelqu'un qui avait des documents en règle peut importe son appartenance fft fbt ou autre ,
oui cela me pose problème de vendre une arme a canon rayé a une personne formée pour le balle trap , tout comme je ne trouverais pas normal que l'on pratique le ball trap sans formation quand bien même nous soyons chasseur ou tireur depuis 20 ans ,
'ai un permis voiture ,moto et camion super lourds ,j'ai passé 3 épreuves différentes , on m'a jugé sur mes compétences et délivré les permis en toutes conscience ,
l'un n’empêche pas l'autre il ne me semble pas inconcevable que les choses soient complémentaires
je vous rassure j'ai le même avis sur plein de sujet ,,
le droit de procréer ,d’accéder a la nationalité etc.. ca restreint effectivement la liberté de certain mais celui qui n'a rien a cacher se fout bien de se justifier ,j'applique une seul chose ma liberté s’arrête ou commence la votre
cela vas faire 15 qu'on parle de moi ,qu'on me juge ,les marchand ,les autorité les clients ,tout le monde a son avis je fais avec ,
dans un monde parfait je n'aurais plus rien a prouver ni a vous ni a personne sauf a moi même , pourtant s'est tous les jours que je fais face au soupçons ,aux doutes aux interprétations de gens que je ne connais pas,qui ne me connaissent
j'arrive enfin au bout de 15 ans de travail a ce que les gens qui doutent franchise le as de ma porte pour venir sur lace en débattre ,ils jugent ensuite
pour clôturer ce débat qui n'en est pas un d’ailleurs ,je me spécialise dans les armes de guerre pas les armes de chasse ou de sport ,le matériel de rechargement ou des accessoire pour chien de chasse chacun sont métier en fonction de ses compétences ,j'en apprends tous les jours j'ai des millier de choses a découvrir ,je fais des fautes de jugement sans doute , de français s’est une certitude ,
je ne suis pas un innocent ,j'ai fais des conneries qui 'mon coûtées très cher ,je ne crache pas dans la soupe
de manière général les gens ont un avis tranché sur moi ,soit on m’apprécie soit on me déteste , ce qui est dommage s'est que ceux qui on une opinion négative a mon égard le plus ne m'ont jamais parlé ,encore mois vus et meme jamais acheté le moindre article

ce qui est dommage s'est que ceux qui on une opinion négative a mon égard le plus ne m'ont jamais parlé ,encore mois vus et meme jamais acheté le moindre article

je suis tout a fait d accord avec toi ,je te connais j ai fait affaire avec toi et franchement c était que du bonheur ,et je referais les 600klm qui nous séparent sans aucun problème , tu as toute ma confiance et sympathie ,et il y a aucune lèche ou autre d ailleurs ce n est pas dans mes habitudes ,mais manu est quelqu'un de bien et faut arrêter de critiquer les gens de la sorte , j ai l impression que c est devenu un sport favori sur ce forum !!!!!!

tu fais ce que tu veux, tu achètes à qui tu veux, on s'en fout, mais de quel droit prétend tu nous interdire d'émettre des critiques, d'autant plus quand elles sont fondées et relatives à des propos qu'il a écrit noir sur blanc?

s'il se sent libre de considérer que certaines personnes n'ont pas à posséder certaines armes, et de leur refuser illégalement la vente car il les considère arbitrairement inapte à leur usage du seul fait de ne présenter qu'une licence ball trap, alors que la législation ne fait pas de distinction de cette sorte pour l'acquisition des armes de cat C et D, c'est son choix.

mais même s'il donne satisfactions aux possesseurs d'une licence fftir, nous sommes aussi libres de souligner l'esprit fasciste et liberticide qui l'anime et qu'il revendique, et permettre ainsi aux potentiels clients de faire leurs achats en connaissance de cause.

la majorité se fout bien sûr des plus grands principes, mais pour quelques uns, ça compte, et quand on se bat pour la préservation et la reconquête des plus grands droits, un minimum de cohérence est à respecter.

si on achète chez ce monsieur en connaissant son attitude, il ne faut pas venir derrière se plaindre que l'on a moins de droits qu'avant...

manucrevette a écrit:

Buck a écrit:Ah c'est sûr que le sujet de la ripoublique française qui se pointe aujourd'hui chez Esistoire ( voyez que nous ne sommes pas hors sujet ...) sans permis ni licence n'a plus aucun droit ... ( sauf les D2 ) la citoyenneté c'était avant !

Il va falloir changer tout ça !

je ne participe pas a l’élaboration des textes , ni a leur mise en place ,ni a veiller a ce qu'ils soient appliqués ,je me contant d'essayer de les respecter ,
je ne fais malheureusement pas partie  de ces gens qui peuvent commettre des infraction sans être sanctionnés ,j'evite donc autant que possible de fourguer au premier trou de balle venu un 12 a canon scié pour gagner 300 euro !!
tu sous entends qu'il serrait bien de vendre n'importe quoi a n'importe qui ?? ou bien qu'il faut juste laisser les gens qui a tes yeux le méritent détenir des armes sans avoir de comptes a rendre ?
je comprend pas trop ton orientation , tes propose son juste un appel a commettre un délit  ou bien un prétexte pour essayer de régler je ne sais quel compte personnel avec nous (ou moi plus précisément)

je vais te faciliter les choses puis ce que tu semble ne pas trop comprendre que je me fout complètement de ton jugement  et des tes sous entendus
si tu n'a pas de licence , de permis de chasse ou quoi que ce soit comme justificatif légale  s'est effectivement inutile de te pointer chez nous pour essayer d'acheter quelque chose d'autre qu'un lebel ou un gras
je reformule ma demande d’être exclus du site ,je ne veux pas être assimilé a des propos  tenus par certain membre dont tu fais partie

Pourquoi cette agressivité ? Ces attaques et ces insinuations totalement injustifiées à mon endroit  ? J'aurais pu utiliser simplement le mot " armurier ", j'ai placé dans mon texte votre raison sociale " Esistoire "  uniquement parce que je postais dans votre fil ; Alors vous pouvez dans votre tête vous faire le cinéma que vous voulez , mais je vous demande de ne pas m'insulter et de ne pas m'attribuer des propos ou des intentions imaginaires tirés de vos élucubrations.

Voila ce qu'il fallait lire et comprendre de mon écrit parce que je crois qu'il y a un quiproquo entre nous :

"Ah c'est sûr que le sujet de la ripoublique française qui se pointe aujourd'hui chez Esistoire un armurier sans permis ni licence n'a plus aucun droit ... ( sauf les D2 ) la citoyenneté c'était avant ! "

N'est ce pas la réalité ? Elle est bien regrettable cette réalité .. Qu'a t-on fait de la citoyenneté dans ce pays ? Pour moi la qualité de citoyen nous a été volée et j'utilise dorénavant le terme de " sujet "  

" Il va falloir changer tout ça ! "  

En rétablissant nos Libertés citoyennes et républicaines ne vous déplaise , c'est à dire en revenant tout simplement au droit existant avant 1995    

Par ailleurs , et pour vous tranquilliser , sachez que je suis parfaitement en règle. Je suis licencié à la FFTir depuis 1978 , alors que vous étiez à cette époque encore en âge de porter une  barboteuse , et je suis initiateur de club càd moniteur de tir de la fédération depuis 1982.

Manucrevette ton exemple sur les permis est parfait ,je suis dans le même cas que toi (tous les permis)
Mais la ou mon avis diffère c'est que on te forme (enfin on essai) pour passer un permis tu passe ton examen avec succès parfait tu peut conduire en toute légalitée .
Mais le vendeur de moto ,de voiture ou de camion lui il s'en tamponne que tu ais le permis ou pas c'est pas a lui de juger si tu est apte à conduire ou pas et ça ne le regarde pas.
Alors pour le tir on as la licence ou le permis qui permet d'acheter légalement certaines armes ce n'est pas ton rôle de juger si un tel ou un tel est apte à tel ou tel sport si cela te pose probleme il faut te faire élire député pour proposer des lois.
Je ne commente absolument pas le reportage mais tes propres commentaires
Et pour le tampon sur la licence un gars qui vient de commencer le tir il a fait un certif médical pour avoir sa licence donc elle est valide si il te présente le dit certificat en même temps .
Quel interet de repasser voir le toubib 15 jours plus tard si ce n'est grossir le trou de la secu ?

je le redis la transaction pour mon beretta s'était très bien passée,et si il n'y avait pas maintenant ce refus de réservation j'aurai certainement repris quelques bricoles

Ami Manucrevette,

J'ai posé ces deux questions pour les raisons suivantes:

a) Le syndicat des armuriers est l'un des principaux acteurs en matière de réglementation des armes en France, via le Comité Guillaume Tell dont il fait partie.

J'imagine que si tu étais adhérent de ce syndicat tu serais mieux  informé des questions réglementaires.

b) la licence de ball-trap est délivrée par la FFBT (Fédération Française de Ball-Trap):

http://www.ffbt.asso.fr/

cette Fédération est membre du Comité Guillaume Tell au même titre que la FFT (Fédération Française de Tir) et la délivrance de l'une ou l'autre des licences est soumise aux mêmes conditions, en particulier à la présentation d'un certificat médical.

Autre que cela, la FFT ou la FFBT ne réclament aucune formation préalable au maniement des armes à feu, étant attendu que cette formation est dispensée sur le tas, dans les clubs, par l'intermédiaire de moniteurs de tir ou de membres vétérans de ces associations.

Le cas de figure est par conséquent différent de celui des porteurs de permis de chasse dont la jeune génération a suivi une formation théorique et pratique aux armes dans le cadre de l'examen du permis de chasser.

Tu feras bien comme il te plaira dans ton commerce, mais si tu veux mon avis la ségrégation entre tireurs licenciés FFBT et tireurs licenciés FFTir est non-avenue s'agissant d'armes des Catégories C et D.

Pour le reste je n'ai pas suivi les 24 pages de ce fil et j'ignore ce qui a pu chatouiller les uns et les autres. Tu peux évidement quitter ce forum sans aucun problème et la manière la plus simple de prendre congé c'est de ne plus y poster.

En tant que commerçant c'est toi-même qui fais le choix de ne plus faire ta pub sur Corsicarms2 (car c'est bien de cela qu'il s'agit).

Concernant Buck, c'est un modo de grande expérience et d'une grande amabilité. Buck a connu une époque bénie que la jeune génération n'a pas connu. Buck est un fervent défenseur de la liberté d'acheter et de posséder des armes jusqu'à preuve de l'inaptitude physique, mentale ou judiciaire de le faire.

En attendant le retour d'une réglementation plus ouverte ça ne l'empêche pas d'être parfaitement réglo.

Ses opinions se défendent tout autant que les tiennes.

Mes salutations à l'Alsace dont je suis originaire, et à la Wantzenau dont le fils Albert Zimmer est mort au pont de Kehl pour libérer la France et l'Europe:

http://www.strasbourgphoto.com/char-sherman/

Cordialement,

Oldshot

Il est libre de vendre ou pas un produit de son magasin. Il a des convictions, c'est les siennes et on se doit de les respecter; Tout à chacun peut donner son avis, mais de là à juger. Quoique derrière un ecran, on commence à avoir l'habitude. Celà ne fait pas de lui ce que certains ont ecris ici.
Je rejoins Hervé dans ses propos y compris la dernière phrase. Le forum est en train de viré bizarrement, les anciens devraient s'y pencher C'est juste un avis perso ! ! !

Lavandou 357 a écrit:Il est libre de vendre ou pas un produit de son magasin. Il a des convictions, c'est les siennes et on se doit de les respecter; Tout à chacun peut donner son avis, mais de là à juger. Quoique derrière un ecran, on commence à avoir l'habitude. Celà ne fait pas de lui ce que certains ont ecris ici.
Je rejoins Hervé dans ses propos y compris la dernière phrase. Le forum est en train de viré bizarrement, les anciens devraient s'y pencher C'est juste un avis perso ! ! !

"Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime" (article L. 122-1 du Code de la consommation). En cas d'infraction, les amendes sont celles prévues pour les contraventions de 5e classe (au maximum 1 500 euros, doublés en cas de récidive, et 7 500 euros s'il s'agit d'une société). Ont été ainsi condamnés :
- un commerçant qui refusait de vendre un article exposé en vitrine pour ne pas défaire son étalage (tribunal correctionnel, Mâcon, 26 juin 1985) ;
- un garagiste qui ne voulait pas réparer un scooter sous prétexte qu'il était difficile de se procurer les pièces détachées (tribunal de police de Paris, 5 mai 2000) ;
- un pharmacien refusant la vente de produits contraceptifs (Cass., 21 octobre 1998).

En savoir plus sur http://lentreprise.lexpress.fr/gestion-fiscalite/droit-des-affaires/refus-de-vente-quelles-en-sont-les-limites_1524106.html#46v6XMHLyrm1Q7u3.99
Je ne mets pas ca pour critiquer quoi que ce soit mais on ne fait pas ce que l'on veut dans son commerce .
Si quelqu'un veut t'emmerder il peut c'est con mais c'est comme ça
Je suis un peut dans le même cas et certains produits peuvent poser un cas de conscience à les vendre a une personne qu'on n'estime pas capable de l'utiliser sans se mettre en danger mais la loi est du côté du consommateur la plupart du temps