quel fusil pour la chasse

j'ai passé hier la journée pré-examen du permis de chasse qui se deroulera pour moi dans un mois.
je commence donc a me renseigner sur le materiel necéssaire la pratique afin d'etre deja équipé pour la réouverture l'année prochaine et surtout parceque la saison (boulot) reprends dans deux mois et que je n'ai plus le temps de m'en occupé pendant celle-ci
sur le teritoire de chasse que je vais frequenter il y a principalement les animaux suivant: liste
donc je passerais de champs de vigne a sous bois
j'aurais un budget d'environ 1000e et je prefere avoir une arme de fabricant connu
merci d'avance pour vos sugestion   

Je te suggère l'achat d'un superposé Baïkal en calibre 12.

Choisis un modèle avec mono-détente sélective et canon ventilé de 725 mm avec chokes interchangeables.

http://imzcorp.com/en/company/39.html

Je te conseille ta kalash, tu vas faire un malheur et des jaloux 
Un beau verney carron:OK:  je sais pas si c'est le top en chasse, mais tu auras la classe à dallas

Du moins cher ou plus cher :

Baikal ij 27 http://imzcorp.com/en/company/39.html
Fabarm elos http://www.fabarm.com/web_fra/dettaglio-prodotto.asp?i=70
Winchester select http://www.winchesterint.com/winchester/products/?level=3&lang=fr&group1=1&group2=1

après c'est hors budget   

j'avais repéré le baikal et le winch avec une preference pour la marque winchester   
donc visiblement vous me conseillez un superposé pas de semi ou de juxta?

Je te conseille ta kalash, tu vas faire un malheur et des jaloux tropdrôle
Un beau verney carron:OK:  je sais pas si c'est le top en chasse, mais tu auras la classe à dallas
.

pov' faisan!!! j'ai direct une terrine au moins 

j'ai vu cette promo interessante en semi :
http://www.meyson.fr/fusil-beretta-xtrema-2-synthetique-calibre-12-89-super-magnum-beretta,fr,4,XTREMA2-SYNTHETIQUE.cfm
c'est adapté au gibier de ma region?ca vaut le coup?

Hugo83 a écrit:Un beau verney carron:OK:  je sais pas si c'est le top en chasse, mais tu auras la classe à dallas

J'ai chassé des années avec mon Verney Sagittaire NT et, même si je ne chasse plus, je ne m'en séparerai pas. Je n'ai jamais eu de problème avec.

Double détente, 1/4-3/4 choke. Tu peux chasser la plupart du gibier en France.

Pour moi un fusil de chasse polyvalent c'est un 2 coups donc superposé  ou juxta comme tu veut   

Après un semi auto en 66cm peut faire l'affaire, tout dépends des types de chasse.......

http://www.naturabuy.fr/Tikka-512SD-Luxe-12Mag-item-1369391.html

Sinon t'as Fair qui sont bien, et plein de bonne occaz qui dorment chez les armurier (genre beretta, browning, à découvrir...)

beretta xtrema 2 !! même si avec mon semi auto je ne tire pas souvent les 3 coups, je suis content de les avoir quand je tombe sur des gros vols de ramiers ou de corbeaux

Ensuite que vas tu chasser le plus ?
Petit ou gros gibier ?
Si tu cherches la polyvalence, il est clair qu'il faut partir sur un fusil plutôt qu'une carabine...

En ce qui me concerne, j'ai toujours chasser avec des SA (1 vieux Franchi en 12 et dernièrement un Perfex en 16) et je me suis toujours fait plaisir que cela soit à la perdrix, au faisan ou au lièvre. Pour le gros gibier par contre...c'est carabine, mais là... autre sujet

Honnêtement je dirai que le choix SA/juxta/Superposé est fonction des goûts du futur chasseur

je pense surtout faire du faisan ,perdrix et lievre mais une battue de temps en temps ca me plairais bien   

Dans ce cas, laisse tomber les carabines (ça s'est fait).
Niveau fusil... Arf perso j'adore les SA, donc il est clair que je ne serai jamais objectif, mais je ne veux pas chasser avec autre chose

idem mephisto .

un bon semi auto en 12 ( perso j adore les beretta   )

bon bein ca se precise :
*beretta pour un sa
*baikal ou winch pour un superposé

Au pire prends les deux !!   

à mon avis, ce qui compte, c'est que l'arme t'aille bien : poids, crosse, visée, distance talon-détente.
A moins de 1000€, tu seras dans du milieu de gamme neuf, et du très bon en occase.
La longueur du ou des canons dépend de ce que tu penses faire : par exemple, pour la traque, faut du court.
Indispensable : le(s) canon(s) éprouvé(s) pour billes d'acier (qui te permettra de chasser en milieu humide) et les chokes amovibles.
Privilégie les extracteurs plutôt que les éjecteurs (sinon, faut ramasser et dans la verte, ça peut être pénible)
Les bascules en ergal, c'est léger, mais ça prend vite du jeu, donc vaut mieux éviter.
Pour la prise de visée, les superposés sont plus instinctifs que les juxtas.
Mono ou double détente, c'est une affaire de goût, mais le double détente permet plus rapidement de choisir quel canon utiliser (et attention, tous les mono détentes ne sont PAS sélectives)
Les semi-autos offrent un coup de plus, mais faut ramasser les douilles vides, et tu ne peux pas tirer 2 coups à la suite avec un choke différent.
As-tu envisagé une culasse linéaire (Darne ou Charlin) ? Rigidité et compression hors pair, qualité au top, disponibles en 12/70 pour les plus récents, originaux car très peu utilisés de nos jours, le seul inconvénient est qu'ils ont les chokes fixes. Pour 1000€, tu peux avoir de l'excellent matos, canons triple épreuve.
Et comme toujours, pense à la revente ! Un fusil turc pas cher se revend moins bien qu'un italien/américain/français plus cher...
Ensuite, à toi de voir...

Les trois coups, c'est pour les maladroits...

Perso je chasse avec un semi auto Browning fusion Gold.
Chasse en battue pour le cerf,sanglier (avec de la breneke), le chevreuil au plomb ou à balle.
Je chasse aussi la palombe et le canard.
Un bon semi auto ira bien pour toutes les chasses.

Je chasse aussi avec un rafaello de chez Benelli, mais il est au dessus de ton budget(en neuf), et de temps en temps avec les vieux auto5 de mon père.

Sinon, si tu veux un superposé, pourquoi ne pas regarder un fusil de parcours de chasse (winchester sélect sportif II), tu auras un beau fusil, robuste, et qui te permettra d aller casser du plateau hors saison de chasse sans risque de l abîmer.

Perso,j'ai plusieurs fusils de chasse,mais celui que je préfère maintenant,c'est le juxtaposé cal.12 de mon père,c'est un artisan de marque REYNAS,un fusil super léger,et çà sa compte à la fin d'une journée bien remplie!!!je chasse tout avec,sauf le grand gibier,j'ai pas envie de tirer des Brenneck avec, bien qui s'y prête.
J'ai un trapp de marque E. RISINI,en dehors du ball-trapp,je m'en sers pour la battue aux chevreuils,avec du 1,ou du 2,ils tombent raid à 50M.
en semi-auto,j'ai un FRANCHI mod. Elite,super fusil,jamais enraillé,top qualité,le seul problème des semi-auto,c'est que tu peux pas changer de cartouche comme tu veux....
sinon,pour le gros gibier,j'ai ma BAR en 300WMG. qui va très bien!!!.
En résumé,pour la chasse,plus un fusil est simple,mieux c'est!!!!....
Je te conseil pas un 12/89,çà c'est à rien pour la plupart d'entre nous,sauf pour les chasseurs d'oies ou de canards,et vu le prix des cartouches....çà fait réfléchir.  

berserk a écrit:à mon avis, ce qui compte, c'est que l'arme t'aille bien : poids, crosse, visée, distance talon-détente.
A moins de 1000€, tu seras dans du milieu de gamme neuf, et du très bon en occase.
La longueur du ou des canons dépend de ce que tu penses faire : par exemple, pour la traque, faut du court.
Indispensable : le(s) canon(s) éprouvé(s) pour billes d'acier (qui te permettra de chasser en milieu humide) et les chokes amovibles.
Privilégie les extracteurs plutôt que les éjecteurs (sinon, faut ramasser et dans la verte, ça peut être pénible)
Les bascules en ergal, c'est léger, mais ça prend vite du jeu, donc vaut mieux éviter.
Pour la prise de visée, les superposés sont plus instinctifs que les juxtas.
Mono ou double détente, c'est une affaire de goût, mais le double détente permet plus rapidement de choisir quel canon utiliser (et attention, tous les mono détentes ne sont PAS sélectives)
Les semi-autos offrent un coup de plus, mais faut ramasser les douilles vides, et tu ne peux pas tirer 2 coups à la suite avec un choke différent.
As-tu envisagé une culasse linéaire (Darne ou Charlin) ? Rigidité et compression hors pair, qualité au top, disponibles en 12/70 pour les plus récents, originaux car très peu utilisés de nos jours, le seul inconvénient est qu'ils ont les chokes fixes. Pour 1000€, tu peux avoir de l'excellent matos, canons triple épreuve.
Et comme toujours, pense à la revente ! Un fusil turc pas cher se revend moins bien qu'un italien/américain/français plus cher...
Ensuite, à toi de voir...

merci pour tous ces conseils bien utile car je n'avait pas pensé a la moitié de ces soucis  

Sinon, si tu veux un superposé, pourquoi ne pas regarder un fusil de parcours de chasse (winchester sélect sportif II), tu auras un beau fusil, robuste, et qui te permettra d aller casser du plateau hors saison de chasse sans risque de l abîmer.

en effet j'envisage d'aller tester le ball trap ,on en a fait un peu lors de la journée de formation de l'examen de chasse et j'ai bien acroché   

PiTLeBuLL a écrit:...en effet j'envisage d'aller tester le ball trap ,on en a fait un peu lors de la journée de formation de l'examen de chasse et j'ai bien acroché   

Notes une chose, toutefois:

un fusil de ball-trap est au fusil de chasse ce qu'une carabine de TLD est à une carabine de chasse.

Certes, on peut tirer quelques rondes de ball-trap de campagne avec son fusil de chasse, mais tu ne verras jamais un fusil de chasse sur le podium d'un concours de fosse olympique ou même de fosse universelle.

Idem pour ce qui concerne le Parcours de chasse ou les hélices.

On tombe carrément dans d'autres eaux. Les outils ne sont plus du tout les mêmes: irais-tu faire les 24 heures du Mans avec une Clio de série?

oldshot a écrit:

PiTLeBuLL a écrit:...en effet j'envisage d'aller tester le ball trap ,on en a fait un peu lors de la journée de formation de l'examen de chasse et j'ai bien acroché   

On tombe carrément dans d'autres eaux. Les outils ne sont plus du tout les mêmes: irais-tu faire les 24 heures du Mans avec une Clio de série?  

Par contre tu peux aller faire tes courses en Porsche.

Un fusil de parcours pourra très bien servir pour la chasse.

desmoul a écrit:

oldshot a écrit:

PiTLeBuLL a écrit:...en effet j'envisage d'aller tester le ball trap ,on en a fait un peu lors de la journée de formation de l'examen de chasse et j'ai bien acroché   

On tombe carrément dans d'autres eaux. Les outils ne sont plus du tout les mêmes: irais-tu faire les 24 heures du Mans avec une Clio de série?  

Par contre tu peux aller faire tes courses en Porsche.

Un fusil de parcours pourra très bien servir pour la chasse.

Un fusil de Parcours superposé de calibre 12 pèse typiquement 750 grammes de plus qu'un fusil de chasse superposé de même calibre.

A toi de choisir si tu veux trimbaler 750 gramme de plus toute la journée pour tirer un faisan ou un lapin hypothétique.

  

superpose de chez Winchester:
http://www.winchesterint.com/winchester/products/mresult.php?group1=1&group2=1&group3=&submod=A-WSESP

Pitlebull, si tu envisages de faire régulièrement du ball trap, oublie les fusils de chasse classiques, ils ne sont PAS faits pour ça (à savoir, tirer 100 cartouches en une heure).
Les fusils de BT sont plus chers, ce n'est pas pour rien : ils sont soumis à des contraintes bien plus fortes. Comme le souligne fort justement Oldshot, ils sont plus lourds, car les canons sont plus longs (75 cm en général) et l'ergal y est banni.
Si tu veux un fusil polyvalent (BT + chasse), je te conseille le Baikal MP 27, qui se trouve à partir de 600€ neuf (superposé, monodétente sélective, éjecteurs débrayables, chokes amovibles, frein de bouche ; bref, le nirvana... sauf son poids de 3,6 kg)

desmoul a écrit:superpose de chez Winchester:
http://www.winchesterint.com/winchester/products/mresult.php?group1=1&group2=1&group3=&submod=A-WSESP

1250e ca commence a faire cher
surtout que je connais, autant au club j'arrives a prendre soin de armes ,autant en plein milieu de la foret je serais moins attentif

Pitlebull, si tu envisages de faire régulièrement du ball trap, oublie les fusils de chasse classiques, ils ne sont PAS faits pour ça (à savoir, tirer 100 cartouches en une heure).
Les fusils de BT sont plus chers, ce n'est pas pour rien : ils sont soumis à des contraintes bien plus fortes. Comme le souligne fort justement Oldshot, ils sont plus lourds, car les canons sont plus longs (75 cm en général) et l'ergal y est banni.
Si tu veux un fusil polyvalent (BT + chasse), je te conseille le Baikal MP 27, qui se trouve à partir de 600€ neuf (superposé, monodétente sélective, éjecteurs débrayables, chokes amovibles, frein de bouche ; bref, le nirvana... sauf son poids de 3,6 kg)

le ball trap ca sera occasionel ,c'est un peu loin de chez moi
le baikal que tu me presente semble en effet un tres bon candidat   

il y a aussi le vernay carron Churchill qui semble d'un bon raport qualité/prix

PiTLeBuLL a écrit:il  y a aussi le vernay carron Churchill qui semble d'un bon raport qualité/prix

quel drole de nom pour un fusil de chasse !
Churchill, c'est plutôt la Thompson

Salut Pit, tiens pour te conforter dans ton choix écoute ça :

http://leblogduballtrap.fr/site/fusil-et-cartouches-cela-va-vous-choquer/

ce site distille quelques bonnes infos, mais son but est avant tout de vendre des méthodes et des conseils, sans aucune garantie de réussite...