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Message par Syckse Lun 30 Mai 2016 - 20:42

sebwca a écrit:Fabarm n’importe plus que des 61 cm. C'est ce que j'ai du prendre début d'année pour moi. Je pense que je faire recouper est possible, mais ça risque d'être coûteux et pas forcément bien joyeux niveau résultat. en revanche, qq'un sur le forum évoquait la possibilité d'en commander malgré tout chez fabarm en 46 cm, mais avec un délai assez long. Info confirmée ? Si oui ça m'interesse, car c'est vrai que mon 61 cm est quand même sacrément trop long ...

St militaria peux avoir le modèle canon de 16 pouces puis il te fixe le cache flamme il faut lui demander

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Message par Nico558 Lun 30 Mai 2016 - 22:32

Syckse a écrit:
sebwca a écrit:Fabarm n’importe plus que des 61 cm. C'est ce que j'ai du prendre début d'année pour moi. Je pense que je faire recouper est possible, mais ça risque d'être coûteux et pas forcément bien joyeux niveau résultat. en revanche, qq'un sur le forum évoquait la possibilité d'en commander malgré tout chez fabarm en 46 cm, mais avec un délai assez long. Info confirmée ? Si oui ça m'interesse, car c'est vrai que mon 61 cm est quand même sacrément trop long ...

St militaria peux avoir le modèle canon de 16 pouces puis il te fixe le cache flamme  il faut lui demander
Il n'y a pas de version 16 pouces sur le site de fabarm (11 "/ 28 CM - 14" / 36 CM - 18 "/ 46 CM - 20" / 51 CM - 22 "/ 56 CM)
Si je le reprend un jour c'est cat B en lisse et en version "compact" mais c'est pas prévu de reprendre un 12 autre que celui a 500 balles que j'ai acheté.
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Message par Syckse Lun 30 Mai 2016 - 22:39

Le 18 pouces je me suis trompé Laughing
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Message par Nico558 Lun 30 Mai 2016 - 22:41

Syckse a écrit:Le 18 pouces je me suis trompé Laughing
Le 18 pouces tu es bon pour la législation (canon de 46cm, le minimum requis pour cat C il me semble)
Pas besoin de faire souder quoi que ce soit.
Pour ceux qui le veulent vous pouvez toujours essayer d'appeler "Courbet" à Amiens, il en a peut être et au pire il appelle l'importateur en "direct" en générale.
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Message par Syckse Lun 30 Mai 2016 - 22:49

Non c'etait le 14 avec le cache flamme inamovible voilà !
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Message par Nico558 Lun 30 Mai 2016 - 23:07

Syckse a écrit:Non c'etait le 14 avec le cache flamme inamovible  voilà  !
Le frein de bouche fait 9cm (en tout cas c'est ce que j'avais mesuré sur le mien) donc il manque un cm pour arriver à 46cm, faut voir si il y a moyen de gratter quelque part le cm en question !
Mais clairement pour l'avoir en cat C le 14 pouces avec frein de bouche inamovible est une super solution.
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Message par sebwca Mar 31 Mai 2016 - 3:10

J'appelle mon armurier demain pour savoir ce que l'on peut commander. Je vous tiens au courant.

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Message par raidsheep Mar 31 Mai 2016 - 7:22

Nico558 a écrit:
Syckse a écrit:Non c'etait le 14 avec le cache flamme inamovible  voilà  !
Le frein de bouche fait 9cm (en tout cas c'est ce que j'avais mesuré sur le mien) donc il manque un cm pour arriver à 46cm, faut voir si il y a moyen de gratter quelque part le cm en question !
Mais clairement pour l'avoir en cat C le 14 pouces avec frein de bouche inamovible est une super solution.

Oui enfin je vous rappel juste qu'il faut également faire rayer le canon pour qu'il soit classé en C. La longueur minimale de 46 cm est nécessaire mais pas suffisante pour qu'il soit en C
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Message par Nico558 Mar 31 Mai 2016 - 8:34

raidsheep a écrit:
Nico558 a écrit:
Syckse a écrit:Non c'etait le 14 avec le cache flamme inamovible  voilà  !
Le frein de bouche fait 9cm (en tout cas c'est ce que j'avais mesuré sur le mien) donc il manque un cm pour arriver à 46cm, faut voir si il y a moyen de gratter quelque part le cm en question !
Mais clairement pour l'avoir en cat C le 14 pouces avec frein de bouche inamovible est une super solution.

Oui enfin je vous rappel juste qu'il faut également faire rayer le canon pour qu'il soit classé en C. La longueur minimale de 46 cm est nécessaire mais pas suffisante pour qu'il soit en C
Oui je sais. Mais faire rayer le canon n'a rien de compliqué.
Par contre avoir la bonne longueur la c'est autre chose.
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Message par Rhonvn Mer 1 Juin 2016 - 2:01

Puisque l'on est dans une optique géopolitique, du style : après l'Euro le chaos, qu'est-ce qui empêche de commander un canon lisse de la taille que l'on désire puis de le stocker à part de l'arme ?

S'il n'est pas visible ni monté, ce n'est pas illégal, non ?

Et puis vu que tout semble partir en sucette à l'anis...lamiste, il n'y aura plus de justice ni de FdO pour vérifier le boyautage et la longueur de votre canon. Wink
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Message par sebwca Mer 1 Juin 2016 - 14:35

J'ai appelé 2 armuriers (Tir 1000 et Courbet), selon les 2 impossible d'avoir des STF12 en 46 cm. L'importateur voudrait bien, mais c'est le douanes qui bloquent tout ce qui fait moins de 61 cm. Pareil en provenance des US. D'après les deux personnes en ligne (et Tir 1000 je les connais bien je suis client), c'est donc impossible, et tout ce que l'on trouve actuellement en 46 cm est du stock ancien.

J'essaye de voir pour juste un canon en 46cm chez fabarm, mais visiblement ça serait la même problématique. Donc si quelqu'un sait ou trouver un STF 12 en 46 cm, qu'il me fasse une grand signe, reconnaissance éternelle à la clef !

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Message par Nico558 Mer 1 Juin 2016 - 16:58

Haha ça sent le mensonge de l'importateur qui veut liquider ses stf12 avec frein de bouche soudé invendable !
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Message par sebwca Mer 1 Juin 2016 - 17:04

Finalement coup de fil de tir 1000, il est bien dispo en 46 avec frein de bouche soudé (+9cm). Disponibilité septembre.

D'ailleurs il est revenu sur le site fabarm et au catalogue france 2016 :

http://www.fabarm.fr/les_details_du_produit.php?id=129

Du coup je vais me laisser tenter et je revendrai le 61 cm, forcément avec un belle perte c'est la vie !

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Message par Nico558 Mer 1 Juin 2016 - 17:17

Tu devrais être patient mais ça n'est que mon avis.
Je sais pas cest quoi le delire de fabarm de souder leur frein de bouche.
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Message par sebwca Mer 1 Juin 2016 - 17:33

La patience, c'est pas ma vertu première, mais évidemment tu as raison.

En revanche si j'ai confirmation que le frein de bouche est amovible (l'armurier avait un doute donc j'ai directement envoyé un mail à europarm, l'importateur fabarm pour en avoir le cœur net), là je fonce.

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Message par Nico558 Mer 1 Juin 2016 - 17:45

46cm avec frein de bouche amovible la tu peux foncer, ça peut ce revendre "rapidement" en cas de besoin.
Mais prendre un 61cm soudé...pour moi c'est faire une bêtise.
Bien réfléchir à ton achat dans tout les cas, c'est une super arme, mais une arme cher pour tirer du 12 sur cible !
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Message par sebwca Mer 1 Juin 2016 - 20:04

Tu as bien raison, le Fabarm STF12 61 cm soudé c'était un achat impulsif. Je venais juste d'avoir ma licence, et je voulais me faire plaisir avec le seul truc que je pouvais m'acheter pré-autorisation qui me faisait réver : un pompe tacticool. Et à ce moment là, il n'y avait que les 61cm frein de bouche soudé. A refaire j'aurai du attendre 6 mois de plus, mais bon, c'était mon premier achat et j'ai été tellement content comme un gosse quand je l'ai reçu que ça en valait la peine.

Maintenant en effet j'affine mes choix, et je me rend compte qu'aun final c'était le 46 cm qu'il m'aurait fallu. On apprend de ses erreurs ... Wink

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Message par Nico558 Mer 1 Juin 2016 - 20:40

sebwca a écrit:Tu as bien raison, le Fabarm STF12 61 cm soudé c'était un achat impulsif. Je venais juste d'avoir ma licence, et je voulais me faire plaisir avec le seul truc que je pouvais m'acheter pré-autorisation qui me faisait réver : un pompe tacticool. Et à ce moment là, il n'y avait que les 61cm frein de bouche soudé. A refaire j'aurai du attendre 6 mois de plus, mais bon, c'était mon premier achat et j'ai été tellement content comme un gosse quand je l'ai reçu que ça en valait la peine.

Maintenant en effet j'affine mes choix, et je me rend compte qu'aun final c'était le 46 cm qu'il m'aurait fallu. On apprend de ses erreurs ... Wink
Je pense qu'on est beaucoup à avoir suivi ce schéma !
D'ou la revente de mon STF12 une fois que j'ai affiné mes choix et avec les cat B qui vont pas tarder Wink
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Message par Syckse Mer 1 Juin 2016 - 21:53

Il y en a parfois en occasion en 46cm, faut etre patient.
Apres si c'est pour le rendre plus compact ne pas hésiter a prendre la crosse pliante
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Message par sebwca Mer 1 Juin 2016 - 23:29

Mais avec la crosse pliante on ne maintient pas la catégorie C ?

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Message par Nico558 Mer 1 Juin 2016 - 23:31

sebwca a écrit:Mais avec la crosse pliante on ne maintient pas la catégorie C ?
Perso je ne me suis pas prit la tête avec ce genre de considération quand j'avais mon STF12, après chacun fait ce qu'il veut !
Mais nul n'est censé ignorer la loi ^^
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Message par Rhonvn Mer 1 Juin 2016 - 23:45

Nico558 a écrit:..., c'est une super arme, mais une arme cher pour tirer du 12 sur cible !

Je te vois insister là-dessus, et je me dis que tu maîtrises mal l'utilisation d'un fusil à pompe, d'autant plus le STF/12.

Tu parles d'une arme qui tire juste du 12... mais chaque arme à son calibre, non ? Une .308 ne tire que du .308, une 22 LR pareil, etc. Je met de côté les kits qui permettent de changer de calibre sur une arme, c'est un autre sujet. Et d’ailleurs il est possible de le faire sur un 12.

Ensuite, l'achat d'un fusil à pompe n'a jamais été, dans l'esprit collectif, pour faire du chiffre sur un carton dans un stand. C'est un achat Home défense, rassurant. Et dans le contexte actuel, où tout semble nous amener vers une guerre civile au minimum, un calibre 12 est un choix sacrément pertinent.

Si tu as acheté le STF/12 pour aligner les 10 en stand, oui, tu t'es trompé d'arme... et de calibre.

Ensuite, concernant le STF/12 à proprement parler, c'est un 12 canon rayé capable de toucher précisément sa cible à plus de 100 m. Là-dessus, les Américains pourraient t'en parler bien mieux que moi, étant des spécialistes du tir longue distance à la chasse, en calibre 12. Avec une munition spéciale canon rayé, une cible peut facilement être atteinte à 200 m... oui, 200 m pour un 12. En France, ça parait surréaliste, pas aux USA.

Je t'invite à regarder ces deux vidéos ; tir au calibre de 12 à bonne distance.

Ici, 140 mètres :




Là, 210 mètres :



Le STF/12 est parfaitement étudié pour atteindre ces distances. Avec une bonne petite lunette montée dessus, du style 1-4x24, c'est parfait ! Wink


Et quant à cette histoire de frein de bouche inamovible, si tu comptes conserver ledit frein sur le canon, ce qui est mon cas, et sur le long terme son utilisation s'en ressentira, au final cela ne change rien du canon 20" classique que je possède déjà.

Je vois que chacun, ou presque, rêve d'avoir un canon aussi court que possible... et se limite en portée. Personnellement, j'aime mon STF/12 canon 20", et je le destine aussi bien pour du tir à 1 m qu'à 200 m... avec sa future lunette Vortex 1-4x24 mrgreen
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Message par Nico558 Mer 1 Juin 2016 - 23:59

Ce que je veux dire c'est qu'en gros c'est le + cher des pompes du marché français actuellement, donc ne pas faire cette achat à la légère.
Celui qui veut juste un pompe pour tirer un peu et histoire de dire "j'ai un pompe" ferait mieux d'en prendre un 2 fois moins cher qui fera parfaitement le job.
On est sur du fusil à pompe a 1500 euros en neuf, donc oui pour du pompe calibre 12 c'est cher. Il vaut mieux bien réfléchir à l'utilisation que l'on en fera et si vraiment ça vaut le coup par rapport à la dites utilisation. (d'ou le faites que j'ai vendu le mieux acheté un peu trop à la hâte)
Je n'ai pas non plus dénigrer l'arme ou sa possible portée donc bon...

édit : et non on achète pas forcément nos armes pour préparer une futur guerre imaginaire, donc ce critère ne rentre pas en compte pour tous.
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Message par sebwca Jeu 2 Juin 2016 - 0:04

lunette sur mon stf 12 je sais pas trop. Mais un eotech + un magnifier 3X la je dirai pas non ! Mais on explose les budgets ...

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Message par Nico558 Jeu 2 Juin 2016 - 0:08

sebwca a écrit:lunette sur mon stf 12 je sais pas trop. Mais un eotech + un magnifier 3X la je dirai pas non ! Mais on explose les budgets ...
En pas trop cher tu as du VOMZ qui sont bien niveau qualité. Lunette faible grossissement (genre X3) ou autre
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Message par sebwca Jeu 2 Juin 2016 - 8:40

J'ai déjà un VOMZ sur mon fabarm / j'en suis content, mais c'est largement pas au niveau d'un eotech (normal vu la différence de prix tu me diras).

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Message par Syckse Jeu 2 Juin 2016 - 8:49

sebwca a écrit:Mais avec la crosse pliante on ne maintient pas la catégorie C ?

Non tant que l'arme fait 81 cm crosse replié c'est bon

Le stf 12 est un bon pompe javais le choix entre un deer express et stf 12 je regrette pas en + canon 46 cm avec les organnes de visé
Et ce n'est pas un 12 qu'on trouve a 300 dollars aux us

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Message par sebwca Jeu 2 Juin 2016 - 10:51

On a une idée de combien le "repliage de la crosse" réduit la longueur totale de l'arme ?

hum, pas sur d'être clair ...

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Review Fabarm STF 12 PISTOLGRIP 20" - Page 28 Empty Re: Review Fabarm STF 12 PISTOLGRIP 20"

Message par Nico558 Jeu 2 Juin 2016 - 11:27

Les mesures que j'avais prise sur le mien, version canon de 51cm avec frein de bouche amovible. Donc il était en dehors des clous mais perso je m'en foutais royalement ^^ De mémoire la crosse fait genre 25cm
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Message par Rhonvn Jeu 2 Juin 2016 - 12:22

Nico558 a écrit:édit : et non on achète pas forcément nos armes pour préparer une futur guerre imaginaire, donc ce critère ne rentre pas en compte pour tous.

Imaginaire, on en reparlera... ou pas, dans quelques courtes années. Mais ce n'est pas le sujet de ce fil, qui part déjà légèrement de travers.

Sinon, ta pensée confirme ce que j'ai écris : ton optique étant strictement tir sportif, tu n'as aucun intérêt à acheter un pompe calibre 12... ni aucune arme en B, d'ailleurs. Le tir sportif en France, et je le vois à travers les installations prévues à cet effet, c'est à 90% du tir 10 mètres au plomb et du tir 50 mètres à la carabine 22 LR.

Le tir à 25 mètres avec arme de poing est déjà limite hors des clous du sportif stricto sensu, et un acheteur de pistolet semi-auto ne me fera pas croire qu'il est un pur tireur sportif avec son 9 mm. Rolling Eyes

Que tu me dises que tu ne désires pas de 12 parce que l'utiliser en France est une véritable galère, là je suis entièrement d'accord. On a du mal à se faire plaisir en stand avec, les stands les acceptant étant plus que rares.

Mais soyons honnêtes : les 3/4 des armes à feu achetées ne le sont pas dans un cadre stricte de tir sportif.
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Message par Rhonvn Jeu 2 Juin 2016 - 12:27

sebwca a écrit:lunette sur mon stf 12 je sais pas trop. Mais un eotech + un magnifier 3X la je dirai pas non ! Mais on explose les budgets ...

Trop cher le tout, et inutile.

Crois-moi, j'ai testé différentes configurations. Un point rouge simple (de bonne qualité tout de même), suffit dans 80% des cas, pour un tir courte portée, c'est à dire entre 1 et 50 mètres.

Par contre, si tu veux étendre ta portée entre 1 et 200 mètres, ce qui est parfaitement réalisable avec un STF/12 canon rayé, je te conseille une petite lunette du type : 1-4x24 réticule illuminé. Tu as les avantages du point rouge et ceux d'une petite lunette. Le grossissement 1 de la lunette et son réticule illuminé te permette d'avoir un point rouge, ou l'équivalent. Le grossissement 4 permettra un tir à 100 mètres, voire au-delà.

C'est une erreur de penser uniquement en terme de home defense avec le STF/12, et de ne voir qu'un tir à 10 mètres...
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