Conseils pour futur(s) achat(s)

Bonjour,

Maintenant que je me suis présenté, je viens requérir vos conseils éclairés.

Mon objectif est de faire l'acquisition de ma première vraie arme à feu (les pistolets d'alarmes, ça compte pas ).

Mes ambitions sont de tirer à des distances allant de 50 m à 300 m en stand de tir (stand 50, 100, 150, 200 et 300 m) donc plutôt arme d'épaule.

Au niveau des positions de tir, ça seraient en tirs couchés, assis et peut-être debout (pas trop sûr, ça dépendra de la masse de l'arme ^^).

Maintenant, en ce qui concerne les calibres, ayant déjà tiré au .22 lr, ce calibre ne m’intéresse (pour le moment) pas trop.
En cherchant les avantages et inconvénients des types de munitions, j'ai vue que le .308 serait bien mais que des calibres alternatifs et/ou plus petits pourraient très bien convenir.
Sachant que j'aimerai (si possible), si l'occasion se présente à moi tirer plus loin.

Du coup au niveau de mes recherches, j'ai croisé les modèles suivant qui mon tiré dans l’œil tout en restant à des prix abordable(pour moi).

SABATTI ROVER ALPIN TACTICAL (dispo en plusieurs calibres et modèles)

dispo chez chassedunet.fr
Avec la crosse lamellé-collé bleu, j'adore.
Par contre disponible qu'en calibre 222 rem, 300WM et 7-08. Du coup je sais pas trop si ça conviendrait pour ce que je souhaite en faire.




Browning X Bolt Stainless Super Feather Fluted

dispo chez beckchasse.com
Dispo en 243Win.




Browning X-Bolt Varmint SF GRS

Dispo chez meyson.fr
J'adore aussi l'allure (oui j'aime bien les crosses lamellés-collées ^^) et elle est dispo en 243win, 6.5x55Swd et 308win.
Celle-ci me fait vraiment de l’œil ^^




Tikka T3 CTR cal.308Win

Dispo chez beckchasse.com
Elle est vraiment belle avec le bon calibre. Pas trop cher. Juste le problème du chargeur et sont prix exorbitant.

Quels sont vos avis sur ces modèles ?
Vos conseils et retour d'expériences ?
Vos préférences ?

Après, je reste bien entendu ouvert à toutes propositions.
Mon budget pour l'arme seule tourne autour des 1500€ avec une petite marge pour un coup de cœur.

pour du 300 m maxi le 7.08 convient bien,le 222 aussi,faut voir apres si tu recharge ou achete les mun,la longueur du canon aussi a son importance,après j y connais pas assé bien en TL.
je vais mis mettre aussi mais avec un bon vieux k31.^^
sabati j aime bien.les tikka tactical aussi sont sympa.

Pour le même budget la sab ou tikka les deux se trouvent en 222 et 308

La Browning X-Bolt Varmint SF GRS EST JUSTE

Perso à ta place je resterait sur du calibre 222 mais surtout 308. Et Tikka CTR direct !

J'ai prévu l'achat de la Browning X Bolt Varmint SF GRS en 308, très belle arme, équilibre agréable et crosse de qualité.

En armurerie je l'ai comparé à la Tikka varmint...crosse de merde sur la Tikka, contact pas agréable, crosse trop souple et tout le poids est sur l'avant.

@Silvain91 : J'avais effectivement vue que le 7-08 était presque équivalent au 308, par contre comme je ne recharge pas, la différence de prix est assez grande.
Pour la longueur du canon, c'est 70cm pour la Sabatti rover, 56cm pour la X-Bolt stainless SF, 61cm pour la X-Bolt GRS et 51cm pour la Tikka CTR.

@Groglando & Jojo308 : La Sabatti me dit bien si du 222 me permet le 300m avec de la marge. Pour la Tikka, le canon est court, ça ne posera pas de problème pour les tirs à 300m ? En plus, 200€ le chargeur, ça pique.

@Kent1 : Oui je trouve aussi

@Nezrond : merci pour ce retour

sabatti rover en 308 aussi

Gozeur,

Gilles (flers) a en stock reel present jusque au moins semaine derniere.
les sabatti dont une en 308 (a verifier)
la tikka ctr
la tikka varmint
la tikka tactical en 308
la browning grs

huret (lille)
a la tikka super varmint inox
et attend des arrivages pour mars

fmr
a la super varmint inox 308 tikka
la tikka sporter en en 308 canon 60. Et la tikka sporter canon 50 en 222

fornage a reims
a aussi la browning grs

une des armes citees a un probleme de finition / qualite . Je peux te le dire en mp.pour pas mettre le feu.je parle d un exemplaire.

J ai visite ces commerces recemment donc ils les ont.

si tu as un doute tu peux me mp.

bien verifier si les sabatti sont a chargeur amovibles. Elles ont vraiment un canon gros 25 mm. Et un tout petit levier.

la grs j aime pas trop le chargeur a lamelle integree. Et la detente ultra directe doree moche me parait vraiment cheap.

desolé je ne sais pas envoyer de photos avec ma tablette

Tu peux également regarder tu côté des Savage à barreaux lourd, ils font du bon matos.
Pour le tir de précision, le chargeur n'est absolument pas indispensable....
Enfin, dans presque tous les calibres, il faudra penser à te mettre au rechargement, sinon, les bonnes cartouches coûtent un bras.....

Le chargeur est evidemment indispensable.

Le tir est toujours precis.(on cherche tjr a etre precis non?)


Le but de mon post: t'inciter a te deplacer et ne pas acheter par correspondance.

Quelqu'un a l'habitude de tirer à 300m au .222?
Qu'est ce que ça donne à côté du .308?

je pense que le 222 c est largement suffisant pour du 300m ,en plus niveau budget le 222 c est pas trop coûteux.
ça dépend ce que tu veux obtenir comme groupement a 300 m aussi ^^
les savage on un peu qualité prix,chez ESP il font des prix en ce moment
le 308 c est la du B ?

@Amnet : Merci pour les armureries, mais elles sont toutes trop loin de chez moi. J'irais voir dans d'autre plus proche. J'avais effectivement pour intention de me déplacer pour voir les produits en vrais. Pour avoir un ressenti avec les armes que je souhaite potentiellement acquérir.
Pour la GRS, ça pose des problèmes les chargeurs à lamelles ?
C'est quoi le problème avec la détente ?
Sinon, oui je suis intéressé par ton avis sur un probleme de finition ou de qualité.

@Chtoum57 : J'avais regarder un peut les Savage sans vraiment trouver quelque chose qui sort du lot. Après ne connaissant pas trop les différentes marques, je ne sais pas faire la différence entre une Tikka et une Savage au niveau qualité.
Pour le chargeur, c'est plus pour le confort d'utilisation et la possibilité de tirer plusieurs coups en limitant les mouvements.
En se qui concerne le rechargement, c'est une partie que j'espaire aborder, mais pas à mes débuts, plus tard dans mon parcours de tireur.

@Silvain91 : J'ai envie de dire le groupement le plus étroit ^^
J'ai pas compris la fin du message.

sylvain91 a écrit:les savage on un peu qualité prix,chez ESP il font des prix en ce moment
le 308 c est la du B ?

En la matière (et d'autre) les conseils d'AMNET
N'hésite pas à faire quelques recherches sur les topics de cette rubrique on a déjà eu quelques conversations intéressantes sur le sujet.
Mon conseil c'est de la prendre en 308 win car c'est le calibre qui lui permettra de conserver sa valeur en cas de revente.

moi non plus j ai pas compris la fin de mon message dsl,mais je pense que je voulais dire que pour du 300 m maxi,les Savage on un très bon rapport qualité prix
regarde chez ESP il faut des prix en ce moment.
les Savage on des canons interchangeables il me semble,ça peu être aussi intéressant .

le stock chez gilles moins la grs




de gauche a droite 2 sabatti dont une en gaucher , une tikka tactical en 308, une sauer patrol en 308, une ruger scout, une tikka varmint en 308, une tikka ctr en 308; on voit bien les différences de diametres




de droite à gauche a partir de la derniere sabatti : deux cz varmint 527 /222  a canon de 19 mm dont un en  65cm  , une varmint tikka en 222  (DIAM 22mm) , une baikal 222, UNE CZ 527 classique en 222, une rws 222 a frein de bouche ( weihrauch en fait)







de gauche a droite une rem en 308 et je crois que tout le reste est en 7-08 ,pas sur

Gozeur a écrit:@Amnet : Merci pour les armureries, mais elles sont toutes trop loin de chez moi. J'irais voir dans d'autre plus proche. J'avais effectivement pour intention de me déplacer pour voir les produits en vrais. Pour avoir un ressenti avec les armes que je souhaite potentiellement acquérir.
Pour la GRS, ça pose des problèmes les chargeurs à lamelles ?
C'est quoi le problème avec la détente ?
Sinon, oui je suis intéressé par ton avis sur un probleme de finition ou de qualité.

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la grs ben je trouve que c'est un peu cheap ce pontet en plastique et ces chargeurs comme sur les axis ou les ruger american (je sais plus) . mais en fait je dis peut etre une connerie. le chargeur est tout à fait normal

la detente est moche, vraiment epaisse et rien à voir avec une detente bien fine on dirait une detente de fusil jouet mal dorée/mal finie . COMME sur les Carabine Browning A-Bolt II Composite Stalker en 222. j'ai eu les deux en main : c'est la meme.
sur une grs que j'ai vue elle était tout contre le pontet arriere une fois armée , j'ai trouvé ça bizarre.

bon c'est un peu un détail. le levier est pas top non plus.pas comme celui des sabatti qui est trop petit.mais sans plus

J'ai une Rem 700 et je trouve que l'absence de chargeur est un réel moins. Maintenant je sais que ce n'est pas le cas pour tous....

J'ai eut sur ma rem 700 tactical, une crosse avec pontet chargeur AICS et une crosse avec magasin interne. Je préfère le magasin interne, pour une utilisation field je trouve ça plus pratique (approvisionnement carabine en main). Par contre j'ai investi dans un rail TPS acier, un peu plus haut que la moyenne des rails qui me permet de réapprovisionner avec des gants sans trop galérer. 

Il faut tester les deux au stand, au début je voulais absolument un chargeur, puis j'ai regretté la modif, d'autant que la carabine en prend un coup sur le balance. Un bon mag extender et c'est le top pour moi 

moi ce que j'aurais aimé c'est une arme de conception moderne mais en 7,62x54r 
malheureusement c'est encore un mouton à cinq pattes que je recherche là 

j'avais même écrit à CZ pour savoir s'ils allaient sortir un modèle dans ce calibre, mais leur réponse a coupé court à mes espoirs :

Dear Sir,
 
      Thank you for your interest in rifles made by Ceska zbrojovka a.s.

I am sorry to inform you but currently there are no plans for making the CZ557 model in 7,62x54R caliber.

j'avais raté un épisode, alors à mon avis:

Savage et Tikka sont de qualitées équivalentes (en ce qui concerne les armes avec barreau lourd), mais je ne connais pas tous les modèles existants...., et en général le tarif est plus léger chez Savage.

Pour le chargeur,  un boitier sans chargeur est plus rigide qu'un boitier usiné pour accepter un chargeur (c'est pas pour rien que la quasi totalité les armes Américaines sportives de match destinées au tir de précision sont à boitiers monocoup.

De plus, avec un chargeur, le risque d'abimer l'ogive au moment du chargement est plus important que lorsqu'on chambre la cartouche à la main.....Enfin, cela est mon  avis perso, sans vouloir polémiquer avec personne....

J'ai oublié un truc, va voir chez "ARMECA", un vrai pro pour l'arme de précision.....(et très connu...)

chtoum57 a écrit:j'avais raté un épisode, alors à mon avis:

Savage et Tikka sont de qualitées équivalentes (en ce qui concerne les armes avec barreau lourd), mais je ne connais pas tous les modèles existants...., et en général le tarif est plus léger chez Savage.

Pour le chargeur,  un boitier sans chargeur est plus rigide qu'un boitier usiné pour accepter un chargeur (c'est pas pour rien que la quasi totalité les armes Américaines sportives de match destinées au tir de précision sont à boitiers monocoup.

De plus, avec un chargeur, le risque d'abimer l'ogive au moment du chargement est plus important que lorsqu'on chambre la cartouche à la main.....Enfin, cela est mon  avis perso, sans vouloir polémiquer avec personne....

attention, tu confonds boitier monocoup et boitier "bdl/adl", soit ayant un magasin interne ou a chargeur.
en theorie, oui, un boitier pur monocoup est plus rigide. c'est ce qu'ont les mecs en benchrest.

et s'il est vrai que les cartouches frottent contre la rampe d'alimentation quand elles sont alimentées a partir du magasin interne ou d'un chargeur detachable, il faut vraiment faire du bench pour voir la difference...

ces considerations sont vraies, mais, elles representent une perte en precision qui n'est visible que pour les mecs qui font du bench. on peut atteindre le tiers de minute d'angle avec une carabine typée "tactique". soit une precision que peu de tireurs savent exploiter. alors est ce qu'aller encore plus loin est interessant? je ne pense pas personnellement. la perte en facilité d'utilisation, ou en polyvalence est telle, et le gain est tellement faible, pour nous, que c'est pas un element a prendre en compte.

commencons par tirer regulierement, pour faire des cartons a moins d'une minute d'angle, ce dont toutes les carabines sont capable, et après on réfléchira a ce qui est possible de faire pour améliorer encore les choses...

je possede une carabine de TLD avec magasin interne+mag extender, et une autre avec crosse AICS et chargeur detachable donc. vu le tir que je pratique, TLD pur, le chargeur detachable ne me sert a rien.
ca ajoute du poids a la carabine, le surcout est tres important, et ca fait du poids en plus, pour un gain, dans mes conditions de tir, qui est negligeable.
ca va etre interessant pour celui qui fait des competitions de tir tactique, comme ca commence doucement a se developper. la oui, mais sinon, aucun interet si ce n'est se faire plaisir pour celui qui le veut...

quand on est bien installé, qu'on connait l'arme, c'est pas plus compliqué d'alimenter en continu au fil des tirs un magasin interne qu'un externe. et de toute maniere, vu qu'on envoi pas des masses de balles dans un court laps de temps, on se retrouve jamais vraiment dans une situation ou envoyer chargeur apres chargeur est une necessité...

on peut tres bien avoir envie de tirer 5 coups de 0 à 500 allongé puis de recharger ( 5 ou dix coups ) refaire une passe a genoux ou assis.

même si effectivement on a pas le droit de tirer en liberté. ou librement. ou de façon souple

C'est parce que la pratique est corsetée que on peut encore trouver un intérêt à la moindre polyvalence de l'arme sans chargeur.

dans les faits , gozeur aura plein de trucs a valider avec son chargeur amovible sur les distances ou il aura réellement acces.

chtoum57 a écrit:j'avais raté un épisode, alors à mon avis:

Savage et Tikka sont de qualitées équivalentes (en ce qui concerne les armes avec barreau lourd), mais je ne connais pas tous les modèles existants...., et en général le tarif est plus léger chez Savage.

Pour le chargeur,  un boitier sans chargeur est plus rigide qu'un boitier usiné pour accepter un chargeur (c'est pas pour rien que la quasi totalité les armes Américaines sportives de match destinées au tir de précision sont à boitiers monocoup.

De plus, avec un chargeur, le risque d'abimer l'ogive au moment du chargement est plus important que lorsqu'on chambre la cartouche à la main.....Enfin, cela est mon  avis perso, sans vouloir polémiquer avec personne....

mais si mais si ^^

le gros de mon savoir etant livresque on peut tout à fait polémiquer

surtout que la polemique ne date pas d'hier (ici un article assez intéressant de 1996)

Moi je trouve plus commode de grailler un chargeur. J'ai plus de mal couché derrière l'arme en me déhanchant pour m'assurer de bien positionner la cartouche dans le chargeur fixe.

C'est juste une question de facilité, indépendamment de toute autre considération.

AMNET a écrit:le stock chez gilles moins la grs



de gauche a droite 2 sabatti dont une en gaucher , une tikka tactical en 308, une sublime et la meilleure Sig sauer patrol en 308, une ruger scout, une tikka varmint en 308, une tikka ctr en 308; on voit bien les différences de diametres