Y a t-il des calibres expressément interdits pour la chasse?

Pour le gilet orange il commence déjà à devenir obligatoire pour les battues dans certains départements ...

Chez nous il est obligatoire, sinon c'est 135€ d'amande.

Morgan84 a écrit:Chez nous il est obligatoire, sinon c'est 135€ d'amande.

Que rajouter à ça, bientôt il faudra faire un tir de sommation c'est la la french touch

h trois a écrit:Il se trouve que non et que après étude il apparait que ce n'est ni le calibre ni la catégorisation de l'arme qui rend la chose impossible mais le fait que malheureusement son système d'alimentation n'est pas inamovible.

Korrigan t'as répondu, on n'a pas le droit de tirer avec une cat B en dehors d'un stand de tir déclaré. C'est écrit dans la loi, je te laisse rechercher le passage :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027792819&categorieLien=id

D'un autre coté la tenue hyper warior ultra méga combattant, ne présente aucun intérêt, à la chasse! dans la mesure ou la vision des bestiaux est particulièrement différente de la notre et essentiellement basée sur la détection du relief environnant, sans oublier l'odora.....

cal10 a écrit:D'un autre coté la tenue hyper warior ultra méga combattant, ne présente aucun intérêt, à la chasse! dans la mesure ou la vision des bestiaux est particulièrement différente de la notre et essentiellement basée sur la détection du relief environnant, sans oublier l'odora.....

Si on doit s'occuper des tenues y a déjà pas mal de taf du côté des burquas, djellabas, boubous, etc. ... qui sont avant tout signe d'un manque d'intégration puisque volontairement communautaires et peu adapté à l'environnement local. Je suis pas non plus un grand fan des tenues "hyper warrior" pour la chasse mais si ça fait plaisir au gars qui s'habille comme ça je vois pas pourquoi on l'obligerait à porter une tenue de pénitencier (pyjama orange). Tu vas me dire pour la sécurité ... OK mais si j'ai envie de prendre le risque de me faire tirer dessus quitte à ce que dans ce cas la responsabilité du tireur soit atténuée (parce que le principe est quand-même d'identifier l'animal avant de tirer) et que les frais liés à l'accident (dont l'hospitalisation) soient à ma charge où est le problème ? C'est le même raisonnement que j'ai pour la ceinture ou les tenues en moto, si je veux prendre un risque ça ne regarde que moi mais après en cas de pépin faut assumer. Sinon autant obliger les gens à être assuré tous risques.

Il arrache Mr Montjoie

Oui sauf qu'au final c'est la Sécu qui va financer ta convalescence dans le cas où tu ne serais pas mortellement touché.

Et dans ce second cas, même si tu avais délibérément décidé de ne pas revêtir de gilet orange, crois-moi que c'est le tireur qui en fera les frais, même en cas d'accident (ricochet...).

Honnêtement, ce n'est peut-être pas sexy le gilet orange, mais crois-moi que le gibier ne le voit pas plus qu'une autre couleur (à la limite, privilégier un motif camo fluo pour casser l'uniformité du gilet).

Partant de ce constat, je trouve assez déplacées les railleries concernant l'obligation du port du gilet en battue (pour d'autres chasses, à la limite...). Le but n'est pas de se prendre une balle quand on va à la chasse.

Si le style "contractor" plait davantage, je pense qu'il faut se mettre à l'airsoft ou alors aller aider l'armée syrienne pour les plus courageux.

MARLIN 1894 = catégorie C (voire D2, mais ça se discute)
calibre 357 mag : catégorie B.
Question : puis-je chasser avec ?

@Xmas
la Marlin 1894 est classée en C donc oui tu peux chasser avec et ce malgré le fait que le calibre 357 soit classé en B...
par contre le calibre te limitera aux petits ongulés

jimmy 31 a écrit:
par contre le calibre te limitera aux petits ongulés

Ou aux gros enculés.

(Désolé, c'est plus fort que moi, j'ai pas pu m'en empêcher, OK, )

h trois a écrit:

jimmy 31 a écrit:
par contre le calibre te limitera aux petits ongulés

Ou aux gros enculés.

(Désolé, c'est plus fort que moi, j'ai pas pu m'en empêcher, OK,  )

Les assonances, la poésie, tout ça, c'est mon dada...

la chasse est une activité à risques...



....et le gilet fluo n'est pas toujours d'une grande utilité

Montjoie a écrit:

cal10 a écrit:D'un autre coté la tenue hyper warior ultra méga combattant, ne présente aucun intérêt, à la chasse! dans la mesure ou la vision des bestiaux est particulièrement différente de la notre et essentiellement basée sur la détection du relief environnant, sans oublier l'odora.....

Si on doit s'occuper des tenues y a déjà pas mal de taf du côté des burquas, djellabas, boubous, etc. ... qui sont avant tout signe d'un manque d'intégration puisque volontairement communautaires et peu adapté à l'environnement local. Je suis pas non plus un grand fan des tenues "hyper warrior" pour la chasse mais si ça fait plaisir au gars qui s'habille comme ça je vois pas pourquoi on l'obligerait à porter une tenue de pénitencier (pyjama orange). Tu vas me dire pour la sécurité ... OK mais si j'ai envie de prendre le risque de me faire tirer dessus quitte à ce que dans ce cas la responsabilité du tireur soit atténuée (parce que le principe est quand-même d'identifier l'animal avant de tirer) et que les frais liés à l'accident (dont l'hospitalisation) soient à ma charge où est le problème ? C'est le même raisonnement que j'ai pour la ceinture ou les tenues en moto, si je veux prendre un risque ça ne regarde que moi mais après en cas de pépin faut assumer. Sinon autant obliger les gens à être assuré tous risques.

La tenue fluo en battue est un vrai plus pour la sécurité, la refuser est une débilité. Déjà pour celui qui la porte pas, au 1er pruneau il aura vite changé d'avis mais trop tard, et aussi pour ceux avec qui il chasse, car le risque est bien présent, mais savoir qu'il y a un trou duc invisible au milieu....

Pour les armes, les B sont interdites à la chasse, hormis les viagères mais qui ne sont que des 12 au final, pas des steyr aug

Niveau ambiance, je sais que les examinateurs du permis sont un peu degs de faire passer des permis juste pour que les gens puissent s'armer.
En équipes, tout dépend des équipes en fait, dans la mienne RAS, mon pompe n'a choqué personne, au contraire. Pour eux c'est un fusil, rien d'autre

Roolio64 a écrit:La tenue fluo en battue est un vrai plus pour la sécurité, la refuser est une débilité. Déjà pour celui qui la porte pas, au 1er pruneau il aura vite changé d'avis mais trop tard, et aussi pour ceux avec qui il chasse, car le risque est bien présent, mais savoir qu'il y a un trou duc invisible au milieu...

ça c'est de l'argumentaire comme je les aime, t'es pas d'accord t'es un con ... "ah mais monsieur c'est la sécurité" oui mais ma sécurité ne regarde que moi si je ne veux pas mettre le casque ou la ceinture c'est pas ton problème copain. Déjà la première règle de sécurité quand on tiens vraiment à la sécurité c'est de pas trainer dans un coin ou y a des gars qui manipulent des armes. La deuxième règle est d'éviter le plus possible de sortir de chez soi et la troisième c'est d'éviter de naitre parce que des mecs ont fait des études et à ce qu'il parait les vivants ont 100% de chances de mourir.

Pour ce qui est de savoir qu'il y a un trou duq au milieu (mais il y en a sûrement plein autour) c'est pas forcément une mauvaise idée parce qu'apparemment les autres ont la gâchette sensibles et ils pourraient être amenés à tirer avant d'avoir identifié ... ce qui est très con c'est que les promeneurs, les ramasseurs de champignons, ou même tout simplement un chien qui promène un peu loin de ses maîtres n'ont pas forcément la bonne idée de se balader en orange donc si avant de chatouiller la détente Bébert peut vérifier que c'est pas son pote ça ne peut qu'être positif.

Montjoie a écrit:

Roolio64 a écrit:La tenue fluo en battue est un vrai plus pour la sécurité, la refuser est une débilité. Déjà pour celui qui la porte pas, au 1er pruneau il aura vite changé d'avis mais trop tard, et aussi pour ceux avec qui il chasse, car le risque est bien présent, mais savoir qu'il y a un trou duc invisible au milieu...

ça c'est de l'argumentaire comme je les aime, t'es pas d'accord t'es un con ... "ah mais monsieur c'est la sécurité" oui mais ma sécurité ne regarde que moi si je ne veux pas mettre le casque ou la ceinture c'est pas ton problème copain. Déjà la première règle de sécurité quand on tiens vraiment à la sécurité c'est de pas trainer dans un coin ou y a des gars qui manipulent des armes. La deuxième règle est d'éviter le plus possible de sortir de chez soi et la troisième c'est d'éviter de naitre parce que des mecs ont fait des études et à ce qu'il parait les vivants ont 100% de chances de mourir.

Pour ce qui est de savoir qu'il y a un trou duq au milieu (mais il y en a sûrement plein autour) c'est pas forcément une mauvaise idée parce qu'apparemment les autres ont la gâchette sensibles et ils pourraient être amenés à tirer avant d'avoir identifié ... ce qui est très con c'est que les promeneurs, les ramasseurs de champignons, ou même tout simplement un chien qui promène un peu loin de ses maîtres n'ont pas forcément la bonne idée de se balader en orange donc si avant de chatouiller la détente Bébert peut vérifier que c'est pas son pote ça ne peut qu'être positif.

tu es libre de ne pas mettre un gilet orange.
et eux sont libre de ne pas inviter les gens qui refusent de les mettre.
tu vois, comme ca, tout le monde est content...

Montjoie a écrit:

cal10 a écrit:D'un autre coté la tenue hyper warior ultra méga combattant, ne présente aucun intérêt, à la chasse! dans la mesure ou la vision des bestiaux est particulièrement différente de la notre et essentiellement basée sur la détection du relief environnant, sans oublier l'odora.....

Si on doit s'occuper des tenues y a déjà pas mal de taf du côté des burquas, djellabas, boubous, etc. ... qui sont avant tout signe d'un manque d'intégration puisque volontairement communautaires et peu adapté à l'environnement local. Je suis pas non plus un grand fan des tenues "hyper warrior" pour la chasse mais si ça fait plaisir au gars qui s'habille comme ça je vois pas pourquoi on l'obligerait à porter une tenue de pénitencier (pyjama orange). Tu vas me dire pour la sécurité ... OK mais si j'ai envie de prendre le risque de me faire tirer dessus quitte à ce que dans ce cas la responsabilité du tireur soit atténuée (parce que le principe est quand-même d'identifier l'animal avant de tirer) et que les frais liés à l'accident (dont l'hospitalisation) soient à ma charge où est le problème ? C'est le même raisonnement que j'ai pour la ceinture ou les tenues en moto, si je veux prendre un risque ça ne regarde que moi mais après en cas de pépin faut assumer. Sinon autant obliger les gens à être assuré tous risques.

En battue c'est obligatoire car spécifié dans tous les arrêtés préfectoraux alors pas  besoin d'état d'âme. ...

Montjoie a écrit:

Roolio64 a écrit:La tenue fluo en battue est un vrai plus pour la sécurité, la refuser est une débilité. Déjà pour celui qui la porte pas, au 1er pruneau il aura vite changé d'avis mais trop tard, et aussi pour ceux avec qui il chasse, car le risque est bien présent, mais savoir qu'il y a un trou duc invisible au milieu...

ça c'est de l'argumentaire comme je les aime, t'es pas d'accord t'es un con ... "ah mais monsieur c'est la sécurité" oui mais ma sécurité ne regarde que moi si je ne veux pas mettre le casque ou la ceinture c'est pas ton problème copain. Déjà la première règle de sécurité quand on tiens vraiment à la sécurité c'est de pas trainer dans un coin ou y a des gars qui manipulent des armes. La deuxième règle est d'éviter le plus possible de sortir de chez soi et la troisième c'est d'éviter de naitre parce que des mecs ont fait des études et à ce qu'il parait les vivants ont 100% de chances de mourir.

Pour ce qui est de savoir qu'il y a un trou duq au milieu (mais il y en a sûrement plein autour) c'est pas forcément une mauvaise idée parce qu'apparemment les autres ont la gâchette sensibles et ils pourraient être amenés à tirer avant d'avoir identifié ... ce qui est très con c'est que les promeneurs, les ramasseurs de champignons, ou même tout simplement un chien qui promène un peu loin de ses maîtres n'ont pas forcément la bonne idée de se balader en orange donc si avant de chatouiller la détente Bébert peut vérifier que c'est pas son pote ça ne peut qu'être positif.

Je crois que tu n'as rien compris, et tu le répètes....

Ne pas porter ta ceinture, c'est ton problème. Ne pas porter un gilet ou casquette en battue ça devient le problème des autres.
Pour ce qui est des promeneurs, les zones de battues doivent être annoncées sur les chemins, et s'ils voient les gilets, ils sont direct au courant. Même en identifiant la cible, il y a toujours un risque...

Je rejoins Montjoie le gilet orange est une évidente fausse sécurité et les autorités de nombreuses fédérations de chasse sont, en privé, du même avis, mais bon fallait contenter les anti-chasse donc on a mit ça en place pour faire plaisir aux bobo-écolos.

Le gilet orange ne protège QUE les chasseurs

Un buisson qui bouge, j'vois pas de orange, boum je tire. Hé merde, c'était un promeneur qui ne chasse pas et donc n'a pas de gilet orange.

Ben oui, mon gars, la forêt n'est pas à toi, c'est pas parce que t'as garé ton kangoo dans le chemin et posé des petits panneaux "chasse en cours" le long de la départementale qu'y a pas des gens qui ne chassent pas dedans.
Perso moi j'irais pas me promener dans un bois où il y a des chasseurs, mais c'est comme ça.

La seule et UNIQUE sécurité en ce domaine c'est l'identification CERTAINE et l'absence de tir au MOINDRE début de commencement de doute.
T'as loupé ton cochon, c'est pas grave, y en a plein d'autres.

korrigan73 a écrit:

Montjoie a écrit:

Roolio64 a écrit:La tenue fluo en battue est un vrai plus pour la sécurité, la refuser est une débilité. Déjà pour celui qui la porte pas, au 1er pruneau il aura vite changé d'avis mais trop tard, et aussi pour ceux avec qui il chasse, car le risque est bien présent, mais savoir qu'il y a un trou duc invisible au milieu...

ça c'est de l'argumentaire comme je les aime, t'es pas d'accord t'es un con ... bla ..bla .. bla ....

tu es libre de ne pas mettre un gilet orange.
et eux sont libre de ne pas inviter les gens qui refusent de les mettre.
tu vois, comme ca, tout le monde est content...

C'est sûr que ma réponse ne va plaire à tout le monde mais .. tant pis ..

Je suis entièrement d'accord avec le résumé de Korrigan.

On n'est pas "libre" de faire ce que l'on veut à la chasse. La tenue fluo ou un élément fluo (dépend des départements) est obligatoire en battue.
Cherchez pas .. c'est une simple question de sécurité et de visibilité vis à vis des autres. (chasseurs ou promeneurs).

Je précise "en battue" car pour la chasse devant soi ou certains gibiers (pigeons, canards etc ..) une tenue fluo, même "camouflée" n'est vraiment pas conseillée ..

Pour les calibres, cela a déjà été évoqué; seules les armes de cat C et D sont autorisées. (exception faite des autorisations viagères)

Le calibre minimum autorisé pour le gros gibier est le 5.56 avec un minimum de 1000 joules.

Spoiler:

La réponse complète ICI

Quand à vouloir chasser avec une AK47, même modifiée en cat C .... sans vouloir parler d'une certaine "éthique" de la chasse, cela ne va pas améliorer l'image du chasseur
et, dans le contexte actuel, cela me semble une idée totalement farfelue et incongrue.

Pour frimer, on peut le faire au stand, entre initiés ..

Édit : j'ai oublié : les carabines à air comprimé sont interdites à la chasse.
Les carabines à percussion annulaire (22LR etc ..) sont interdites pour le grand gibier. (autorisé pour les autres gibier selon départements)

H Trois, tu parles, en tant que futur chasseur, au nom des fédérations de chasse sur le port d'éléments fluo
Imagines 2mn ce qu'ils pourraient penser de toi qui veut chasser avec un AK 47 Existe t'il des cartouche de grenaille en 7.62x39? c'est pour la galinette cendrée

A un moment faut rester sérieux, je suis un passionné d'armes, mais pour chasser, il y a l'embarras du choix chez les armuriers de chasse.

Roolio64 a écrit: Existe t'il des cartouche de grenaille en 7.62x39? c'est pour la galinette cendrée  

Pas pour la plume ou le petit gibier, bien évidemment, mais il existe de la Gecco soft point déjà présentée en page 1 de ce sujet.

http://www.armurerie-auxerre.com/20-munitions-geco-softpoint-calibre-7-62x39.html

C'est d'ailleurs ce qui m'a amené à initier ce sujet.

Roolio64 a écrit:H Trois, tu parles, en tant que futur chasseur, au nom des fédérations de chasse sur le port d'éléments fluo

Je ne parle pas en leur nom, je rapporte juste certains de mes échanges privés avec certaines personnes.
Et oui le gilet orange est une fausse sécurité qui ne protège que les chasseurs et a été cédé comme un hochet pour contenter les opposants à la chasse.
Après vu que c'est obligatoire dans ma région pour les battues, je le porte, évidemment car je suis respectueux des règlements, mais ça ne m'empêche pas de penser que c'est idiot.

h trois a écrit:Je rejoins Montjoie le gilet orange est une évidente fausse sécurité et les autorités de nombreuses fédérations de chasse sont, en privé, du même avis, mais bon fallait contenter les anti-chasse donc on a mit ça en place pour faire plaisir aux bobo-écolos.

Le gilet orange ne protège QUE les chasseurs

Un buisson qui bouge, j'vois pas de orange, boum je tire. Hé merde, c'était un promeneur qui ne chasse pas et donc n'a pas de gilet orange.

Ben oui, mon gars, la forêt n'est pas à toi, c'est pas parce que t'as garé ton kangoo dans le chemin et posé des petits panneaux "chasse en cours" le long de la départementale qu'y a pas des gens qui ne chassent pas dedans.
Perso moi j'irais pas me promener dans un bois où il y a des chasseurs, mais c'est comme ça.

La seule et UNIQUE sécurité en ce domaine c'est l'identification CERTAINE et l'absence de tir au MOINDRE début de commencement de doute.
T'as loupé ton cochon, c'est pas grave, y en a plein d'autres.

Tout terrain appartient à quelque"un, physique ou morale, et le droit de chasse appartient au propriétaire comme tout ce qui s'y trouve, les champignons les châtaignes et les arbres, donc , si tu n'es pas chez toi et si le propriétaire ne t'a pas donné un droit, tu ne chasses pas, tu ne ramasses pas les champignons et tu ne coupes pas d'arbres, et limite, tu n'as pas le droit de circuler, même à pieds ou à vélo en dehors des chemins communaux etc etc.....Le fait qu'il n'y ai pas de clôtures ne te donnes pas tous les droits!! Imagines que le portail de chez toi reste ouvert et que tu trouves des mecs en train de manger tes cerises ou de se baigner dans ta piscine, tu vas le prendre comment ??

Dans l'absolu tu as raison, et le droit de la propriété privée devrait être total et absolu.

Dans les faits il en est bien autrement sur les terrains qui, souvent par tradition locale, ne sont pas clos, il y a des cueilleurs de champis, des cyclistes qui vont pisser sur les talus et des gens qui niquent dans les buissons sans gilet orange.
Je sais c'est chiant, notamment quand c'est dans TES bois, mais il faut être pragmatique.

doum doum a écrit: Imagines que le portail de chez toi reste ouvert et que tu trouves des mecs en train de manger tes cerises ou de se baigner dans ta piscine, tu vas le prendre comment ??

Mal évidemment.
Mais, sauf bien sûr s'ils sont menaçant, je ne vais certainement pas les buter pour ça.

Mais là on parle de chasse généralement pratiquée dans les bois, les landes, les champs ou les garennes, plus rarement autour de la piscine de particuliers.

Le problème en zone périurbaine, c'est que les gens croient que tout ce qui n'est pas clos est libre.
Certaines personnes dans mon village en sont même venues à agresser verbalement et à aller porter plainte en gendarmerie car un propriétaire faisait couper son bois (abattage fait une fois par génération de proprios), par contre le fait de circuler en vtt et d'aller poser leurs "pêches et leurs pq" ne les déranges pas, comme de jeter les panneaux "chasse en cours" dans les fossés au risque que d'autres utilisateurs de la nature ne soient pas informés!!!!
Pire encore, une personne appellait systématiquement les gendarmes pour signaler des gens armés non loin de chez elle, alors que dans ce secteur, les piqueurs sont uniquement avec leurs chiens sans armes pour permettre de réguler une colonie de chevreuils qui sont dans une zone à proximité de routes ou les accidents sont nombreux.
Les tireurs sont bien sur placés dans des endroits où tout tir est sans danger.
Les gendarmes ne se déplacent même plus.
L'an passé , cette personne a fait un courrier à notre président pour lui demander de faire quelque chose pour les chevreuils qui lui mangeaient ses salades dans son jardin!!!!
le courrier est resté sans suite

C'est vrai que le chevreuil aime bien la salade et pas trop le reste, en fait (touchent pas trop aux choux, aux haricots et autres).

Mon jardin est ouvert sur des bois et de temps en temps j'en ai qui disparaissent de notre potager et vue les traces, c'est du chevreuil.

Faudrait qu'on mette un petit fil de fer sur 4 piquets autour, mais bon...

Ils mangent un peu, tu en manges un une fois par an et l'équilibre est respecté, c'est ça vivre en harmonie avec la nature qui nous entoure!!

C'est en gros ce que je me dis.

pour en revenir au 22lr, comme toute les percutions annulaire de moins de 6 mm c'est interdit à la chasse sauf pour les gardes en destruction de nuisible
http://www.chasseurs74.fr/armes-et-munitions
cdt