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Message par Ultimaratio95 Lun 1 Aoû 2016 - 23:24

Lagardère vend aux Français. J'ai un pote qui lui a pris un SG 550. Par contre il est venu sur place car il me semble Lagardère n'envoie pas d'armes en France. Il a rempli un AIMG au préalable puis dédouané le fusil à la frontière française ( Bâle) : aïl aïl aïl la TVA !! Les douaniers français ont l'habitude de cette transaction, il voient passer des P210, K31 et bien sûr les SIG 5xx
Il n'a pas eu besoin de le faire éprouver à St Etienne.

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Message par Trm2000 Lun 1 Aoû 2016 - 23:27

Ultimaratio95 a écrit:Lagardère vend aux Français. J'ai un pote qui lui a pris un SG 550. Par contre il est venu sur place car il me semble Lagardère n'envoie pas d'armes en France. Il a rempli un AIMG au préalable puis dédouané le fusil à la frontière française ( Bâle) : aïl aïl aïl la TVA !! Les douaniers français ont l'habitude de cette transaction, il voient passer des P210, K31 et bien sûr les SIG 5xx
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Je veux un armurier qui envois en France. C'est plus pratique pour moi.
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Message par Ultimaratio95 Lun 1 Aoû 2016 - 23:47

Essayez avec l'armurerie RECHT à Strasbourg. Ils en avait un en stock il n'y a pas longtemps. En cas d'indisponibilité ils le commandent. Ca me paraît moins compliqué, pour un prix quasi identique. Mon ami amateur de Sig 550 s'est déplacé jusqu'en Suisse parce qu'il le voulait en noir à tout prix ( il n'aime pas le gris des fusils d'ordonnance de l'armée suisse).
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Message par Trm2000 Lun 1 Aoû 2016 - 23:56

J'ai envoyé un mail
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Message par JohnnyBoy Mar 2 Aoû 2016 - 10:10

Ou Army Discount Shop à Pulversheim
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Message par Shogun Dim 7 Aoû 2016 - 22:13

Ce matin, j'ai fait une séance avec, entre autres, le Sig 553.
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Après réglage de la lunette, voici le résultat à 200 m :

Avis sig 553  - Page 3 Image19

Les coups en dehors de la mouche ne sont pas imputables à l'arme. :king:

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Message par Trm2000 Dim 7 Aoû 2016 - 22:18

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Message par Gilou Lun 8 Aoû 2016 - 6:11

belle arme
et tres beau carton a 200 m

bravo
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Message par Ultimaratio95 Sam 17 Sep 2016 - 0:23

N'importe quel armurier habilité à vendre du B peut commander un 553 chez Rivolier.
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Message par Wolfoni Sam 17 Sep 2016 - 15:27

Je découvre ce poste avec intérêt car j'envisage l'achat d'un FA depuis quelques temps. Mon cœur balance entre un AR et un SIG 553-2 SB US (je veux rester sur du chargeur M4/M16). A vous lire je constate qu'il y a quelques spécialistes qui pourrons certainement m'aider à y voir plus clair sur ce SIG car je n'ai aucune expérience avec cette arme.
Voici les quelques questions que je me pose :
- jusqu'à quelle distance envisager des tirs précis avec ce canon court et des munitions de qualité ? Une précision sur cible à 200 m, comme montrée en amont, est-elle envisageable ?
- quelle est la durée de vie moyenne d'un canon ?
- quelles sont les pièces d'usure ?
- où se fournir en pièces détachées et la disponibilité est-elle bonne ?

De plus, certains m'ont dit que le système d'éjection endommage les étuis et que cela les rend donc difficilement rechargeables… qu'en est-il ?

Merci d'avance pour toutes les précisions que vous pourrez me fournir afin d'avancer dans mon choix.
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Message par Shogun Mer 21 Sep 2016 - 13:24

Bonjour.

La précision est plus une affaire de tireur que d'arme, en tout cas à 200 m.

Tenir le 10 d'une C200 depuis un Sig 553 n'a rien d'insurmontable avec un bipied et une lunette x4, mais ce sera aussi le cas avec un AR 15 Sport 2 de Smith&Wesson à 1000 €.

La longueur du canon n'a pas d'influence sur la précision, mais sur la vitesse initiale, ce qui n'a aucune importance pour du tir à la cible à 200 m, et un 553 à canon court peut tirer sans problème à 300 voire 400 m.

Le problème du canon court, c'est que les propositions européennes en matière de B4 prévoient une longueur minimale, crosse repliée, de 60 cms. Mon 553 à canon "long" mesure 59 cms, mais il est facile de rentrer dans les clous en rallongeant le frein de bouche, avec un canon court ça me paraît compliqué et, surtout, ça enlève tout intérêt à la version SB, en tout cas dans notre pays.

Je pensais, comme vous, prendre un 553 avec chargeur d'AR15 et puis j'ai changé d'avis : l'intérêt premier d'acheter du Sig - donc cher - c'est d'avoir la qualité Sig, et ce n'est pas en achetant du Sig US que l'on obtient la qualité Sig Allemande.

J'ai pu faire la comparaison entre mes deux P226, un Tacops US et un X5, et bien ces deux armes n'ont rien de comparable, ce qui est normal, le Tacops coûtant la moitié du X5.

Encore que j'ai constaté des faiblesses sur le X6 supermatch d'un ami, inadmissibles à ce niveau de prix, et l'arme est en SAV pour une durée indéterminée...

Donc si vous êtes prêt à investir, autant rester sur du Sig Europe.

Pour ce qui est de l'usure du canon, en utilisant de la bonne munition et en ne tirant pas plus que le quota par an, vous serez usé avant l'arme, je crois que l'on peut compter sur une durée minimale de 30000 coups avant de s'inquiéter.

Pour la fiabilité la 553 est une évolution du 552 et corrige les défauts de son grand frère, notamment les faiblesses du ressort de réarmement par piston, quant à la disponibilité des pièces, je n'en ai aucune idée, mais je crains que la diffusion restreinte de l'arme n'aide pas, et que peu de pièces de rechange soient réellement disponibles...

Sinon il est exact que le 553 marque les douilles, qui tapent assez fortement sur la fenêtre d'éjection, le problème est facile à résoudre en collant au double face une petite bavette en caoutchouc, ce n'est pas très seyant mais c'est efficace.

Voilà ce que je peux dire, en l'état.
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Message par Wolfoni Mer 21 Sep 2016 - 15:59

Bonjour Shogun et merci beaucoup de votre réponse.

Ce que vous m'indiquez, à juste titre, confirme mes doutes quant à l'opportunité de dépenser une telle somme pour un fusil d'assaut… j'ai pu voir à l'œuvre des AR15/M4 être très précis pour moins de la moitié du prix du SIG.

Quant à la longueur de canon, je sais qu'elle influence la vitesse initiale et c'est justement pour ça que je m'inquiétais de sa chute avec un canon si court. Là encore j'ai pu voir des AR15/M4 avec canon de 10" donner des résultats étonnants à 600 m mais le pas des rayures était en 9" et non pas en 7" comme sur le SIG. Peut-être qu'un rechargement avec une balle lourde pour le SIG améliorerait les choses à plus longue distance.
Ce qui me contrarie le plus est ce que vous m'annoncez concernant les propositions européennes en matière de B4 avec une longueur minimum de 60 cm… Si tel est le cas, ça serait effectivement un problème. Savez-vous, s'il vous plait, où trouver des renseignements précis à ce niveau ?

Ce qui me pousse vers le système de chargeur AR15/M4 sur le SIG c'est que j'ai déjà eu l'occasion d'essayer des armes de type Kalashnikov qui utilisent plus ou moins le même mode de verrouillage des chargeurs que les SIG. C'est à dire avec levier de verrouillage en arrière du chargeur et une introduction du chargeur par la partie avant pour effectuer un quart de cercle vers l'arrière pour le verrouillage… je ne m'y suis pas fait. Et pour avoir déjà acheté d'autres armes dont le système de fonctionnement ne me convenait pas, je sais que ça se terminera par une hibernation longue durée au coffre, voire une revente à perte…
Je me disais, à tort sans doute, qu'un SIG avec ce système de chargeur pourrait m'offrir le meilleur des deux mondes, entre la rusticité des Kalashnikov, la plus grande simplicité des chargeurs US et surtout la qualité et la précision suisse… Un petit garde main quatre rails PICATINY en plus et je retrouve un semblant de modularité type AR… mais là aussi, je suis peut-être dans l'erreur ? Les autres aspects qui me tentent grandement sur le SIG est sa simplicité et sa facilité d'entretien à ce que j'ai pu voir sur des vidéos. Pas que le système AR soit compliqué mais là, ça me parait encore plus simple… et comme je veux rester sur un système à piston, je me disais que ça pourrait être l'idéal… peut-être…

Shogun, avez-vous pu avoir en main un de ces SIG 553 ou autre, avec le lower adapté aux chargeurs US ? Auquel cas, qu'avez-vous remarqué de négatif dans la finition US ?

Pour ce qui est de l'usure du canon et du nombre de munitions tirées, je vais recharger et donc tirer plus que les 1000 munitions du quota annuel, c'est une certitude. A chaque fois que j'ai pu utiliser un fusil d'assaut, je ne m'en suis jamais "sorti" avec moins de 200 munitions et encore c'était en faisant court…

Pour l'astuce de la bavette en caoutchouc sur la fenêtre d'éjection, un ami tireur vient de m'en parler pour la préservation des étuis. Vous confirmez donc que c'est simple et efficace. Tout ce qu'il me faut ! Le cas échéant, je n'aurai qu'à m'appliquer pour faire ça proprement.

Un grand merci Shogun pour tous ces éléments que vous m'apportez… je vous mets donc de nouveau à contribution si vous avez d'autres précisions sur mes nombreuses interrogations et n'hésitez surtout pas à me dire si je fais fausse route dans ma démarche.
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Message par JohnnyBoy Mer 21 Sep 2016 - 18:45

Le 553 avec puits de chargeur US est aussi assemblé à Neuhausen et de qualité suisse.
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Message par Muzzy Mer 21 Sep 2016 - 19:30

JohnnyBoy a écrit:Le 553 avec puits de chargeur US est aussi assemblé à Neuhausen et de qualité suisse.

tout a fait, c'est le 556 qui est fabriqué au US
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Message par Shogun Mer 21 Sep 2016 - 23:53

D'accord, je pensais à tort que le 553 avec puits d'AR 15 était fabriqué outre-Atlantique.

A titre personnel je n'ai vu qu'un seul Sig 553, le mien, et j'ai fait, à tort, l'amalgame avec mes deux 226 dont un fabriqué aux US.

Mea culpa, comparaison n'est pas raison, etc...

Pour le pas de rayures, le mien est un 553-2 donc avec un pas de 7 mais le 553-1 possède un pas de 10.

Je tire des GGG en 55 et 62 grains, et je n'ai pas de problèmes de stabilisation, et pour cause, c'est prévu pour.

Sinon, pour le projet de loi, notamment la longueur de l'arme et les chargeurs limités à 20 coups, pour l'instant ce ne sont que des propositions au niveau européen et le calendrier, d'après ce que j'ai compris, prévoit un vote en novembre, et aussi bien il ne se passera rien.

Quand j'ai acheté le 553 nous connaissions déjà les propositions et il est hors de question de s'auto brider en avance, et de faciliter la tâche à ceux qui entendent nous restreindre nos libertés.

De ce côté là, plus nous serons nombreux et mieux nous nous porterons.

Bref, si vous voulez mon avis, le 553 est un must, et plus vite il sera dans votre coffre, plus vite vous pourrez en profiter, avec des chargeurs d'AR 15 dans votre cas...
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Message par Wolfoni Jeu 22 Sep 2016 - 0:10

Merci Shogun pour ce message encourageant.

Concernant la proposition de loi européenne, j'ai pris quelques renseignements aujourd'hui et, à priori, rien n'est encore fait même s'il y a effectivement eu des tractations dans ce sens. Quoi qu'il en soit, la position de l'administration française à ce niveau semblerait être, dans le cas d'un adoption d'une telle loi, de proposer des autorisations viagères aux propriétaires, avec autorisation de vente le cas échéant à d'autres tireurs ; tout en interdisant l'importation de nouvelles armes concernées par cette loi, encore une fois si cette loi était promulguée… cela laisse donc une certaine marge de manœuvre au cas ou.

Si je comprends donc bien, il n'y a donc plus qu'une seule chose qui me retienne maintenant… le prix clown
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Message par Wolfoni Jeu 22 Sep 2016 - 0:12

Merci à JohnnyBoy et à Muzzy pour vos précisions ! Ça va donc dans le sens de Shogun… je n'ai donc plus qu'à franchir le pas Wink
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Message par Muzzy Jeu 22 Sep 2016 - 21:31

perso c'est fait depuis un moment redevil
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Message par Wolfoni Jeu 22 Sep 2016 - 23:45

Je dois bien avouer que la seule chose qui me retienne encore un peu c'est tout de même le prix… Car comme le disais justement Shogun quelques messages plus haut, un Smith & Wesson à 1000€ fait sensiblement la même chose. Reste qu'il n'est pas à Piston et que ça ne rentre donc pas dans mon cahier des charges. Je crois que je vais finir par casser la tirelire une nouvelle fois… What a Face
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Message par Ultimaratio95 Ven 23 Sep 2016 - 0:03

Sans te pousser à l'achat, je pense que tu le regretteras pas. En plus c'est une valeur sûre à la revente. Dès que tu l'as en main, tu comprend le prix demandé. Vraiment de la bonne came.
Je suis moins convaincu par des AR-15 haut de gamme, dans la même gamme de prix.
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Message par Wolfoni Ven 23 Sep 2016 - 0:14

Mes réflexions en sont justement là… jusqu'à quelle limite le prix demandé est correct pour ce type d'arme ? Et pour ce modèle en particulier ?
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Message par Shogun Ven 23 Sep 2016 - 1:01

Le problème n'est pas tant le prix que la disponibilité.

En occasion c'est l'oiseau rare, je ne sais pas combien ont été distribués en France, mais c'est certainement très peu.

Ici, combien de tireurs ont un 553 au coffre? 4? 5?

Et sur ceux qui en ont un, combien veulent s'en séparer?

En neuf, on doit pas être loin de 4000€, sans compter le garde main picatinny, à 400 €, les chargeurs supplémentaires, qui coûtent cher.

Pour le reste, bipied et optique, ce sera neutre, puisque indépendant de l'arme mais c'est à rajouter.

L'arme est sans conteste une réussite, mais elle fait payer ses qualités.
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Message par Wolfoni Ven 23 Sep 2016 - 10:25

Encore une fois vous êtes dans le juste, Shogun ; le seul que j'ai trouvé de disponible en France est un peu au dessus de 4000€. Sur commande, c'est entre 5000 et 5500... affraid
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Message par Shogun Ven 23 Sep 2016 - 12:48

Si ça peut aider, voici la démarche que j'ai adoptée pour le Sig 553 :

A l'origine je tenais à devenir propriétaire d'un Famas, en 5.56, et il s'est avéré difficile d'en trouver un.

Après réflexion, j'ai décidé de m'orienter vers le Sig 553 LB, mais je n'ai pas trouvé mon bonheur, et je risquais de perdre ma B4.

Dès lors, j'ai cherché une plateforme de type AR15, et arrêté mon choix sur le S&W MP15 MOE MID, qui m'a donné toute satisfaction.

J'avais donc bloqué une B4 avec le MP15, ce qui m'a permis d'attendre qu'une opportunité se présente et sauter sur l'occasion.

Partant de là, un AR15, le cas échéant en canon court, ou une belle AK47 peuvent fort bien constituer un joli lot de consolation, et il suffit de revendre l'arme une fois que l'on a trouvé la perle rare. En attendant, cela permet de tirer avec du B4, ce qui est le but initial.
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Message par Wolfoni Ven 23 Sep 2016 - 13:55

Merci de votre aide Shogun. C'est effectivement de cette façon dont j'ai procédé pour d'autres armes mais pour ce coup là, j'ai pris le problème à l'envers. En effet, j'ai commencé à chercher et à affiner mon choix, qui était assez vaste au départ, avant de faire ma demande d'autorisation. Ce qui ne saurait tarder maintenant… Cela me laisse l'opportunité de réserver ledit SIG-553 auprès de l'armurier qui l'a actuellement en stock si nous nous entendons sur le prix.
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Message par Wolfoni Ven 23 Sep 2016 - 22:56

Et me revoilà avec une nouvelle question… on me propose une version 553 SB AL, pour aluminium. Je vais voir sur le site Swiss Arms et en effet, cette version est bien répertoriée mais quelles sont les pièces faites en aluminium ? Le lower je suppose ? Alors se pose la question de savoir dans quel métal sont fabriquées les versions "non AL" ? Y-a-t-il une différence de robustesse, de précision, de qualité... entre ces versions ? Est-ce toujours fabriqué en Suisse avec la qualité qui va avec ou tout simplement, je me pose trop de questions et tous les 553 à chargeur US sont en aluminium ?

Encore une fois, merci de vos lumières !!!
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Message par Gilou Sam 24 Sep 2016 - 5:20

le problème avec l'alu
c'est peut être que ca s'use ....

C'est aussi plus fragile
a voir suivant bien entendu les pieces faites en alu

et point positif éventuellement
c'est plus léger ...

Mais reste a voir quelles pièces sont réellement en alu
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Message par Yacko Sam 24 Sep 2016 - 13:11

Pour ce qui est fabriqué en alu on trouve une partie à la page 20 du catalogue swissarms

http://www.swissarms.ch/download/katalog/katalog-2016.pdf
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Message par Muzzy Dim 25 Sep 2016 - 12:16

sur le 553 us, seulement le lower en alu assez épais.
après plusieurs millier de coup aucun pb d'usure (bon vu le prix c'est la moindre des chose..) d'alimentation ou autre, ca tourne parfaitement !
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Message par Wolfoni Lun 26 Sep 2016 - 11:49

Merci Gilou, Yacko et Muzzy !

Je n'arrive pas à ouvrir le lien donné par Yacko mais je suppose qu'il s'agit de ça : http://www.swissarms.ch/download/waffen/pdf/SG_553_AL_en.pdf

Donc, si je comprends bien, TOUS les SIG 553 avec chargeur US/AR15/M4 ont le lower fabriqué en aluminium ? Corrigez moi si je me trompe !

Muzzy, si je comprends bien, votre 553 US est donc équipé d'un lower en aluminium et ne présente aucun problème ?

Je sais, je suis lourd Embarassed  mais vu le prix de la bête, je voudrais être bien sûr de tout avant de craquer…
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Avis sig 553  - Page 3 Empty Re: Avis sig 553

Message par Shogun Lun 26 Sep 2016 - 14:53

Si le prix élevé d'un produit manufacturé assurait à coup sûr sa fiabilité, ça se saurait.

Quand je vois les test où un Glock est soumis à la torture, en enchaînant sans broncher des dizaines de chargeurs de 30 en full automatique, alors qu'un ami, qui bichonne son X6, a été obligé de le renvoyer en garantie parce qu'il ne réarme pas alors qu'il est très récent...

Il porte bien son nom, ce X6 supermatch, puisqu'il est six fois plus cher que le Glock, et manifestement il n'est pas six fois plus costaud.

Dans ces conditions, un lower en aluminium sera susceptible de prendre du jeu, là où le même en acier ne rencontrera pas ce problème.

Mais j'imagine que le choix d'un 553 n'est pas dicté par une utilisation sévère, genre 10000 coups à l'année, donc un lower en aluminium doit pouvoir encaisser quelques tirs, tout de même.
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