Re: Liste du débutant en rechargement

par lloyd91 Jeu 9 Fév 2017 - 22:02

titou13 a écrit:
Jojo58 a écrit:Elle est complète

n'y a til pas besoin de ceci ?
le 4 eme outil (factory crimp)
"case collator"
outil pour l'alimentation automatique des balles ?

thierry

Salut,

Prend sur stitra l'entonnoir qui se met sur le distributeur de douilles (15€ au lieu de 20-25 ici)

Sinon pour les outils les prix sont similaires en france, je te conseil le desamorceur universel lee en premiere position (donc enlever l'aiguille de ton recalibreur/desamorceur et le mettre en 2eme position)
Et un factory crimp en 5eme position

NB: prend des aiguilles de rechange pour le desamorceurs.... Wink

par titou13 Jeu 9 Fév 2017 - 22:32

lloyd91 a écrit:
titou13 a écrit:
Jojo58 a écrit:Elle est complète

n'y a til pas besoin de ceci ?
le 4 eme outil (factory crimp)
"case collator"
outil pour l'alimentation automatique des balles ?

thierry

Salut,

Prend sur stitra l'entonnoir qui se met sur le distributeur de douilles (15€ au lieu de 20-25 ici)

Sinon pour les outils les prix sont similaires en france, je te conseil le desamorceur universel lee en premiere position (donc enlever l'aiguille de ton recalibreur/desamorceur et le mettre en 2eme position)
Et un factory crimp en 5eme position

NB: prend des aiguilles de rechange pour le desamorceurs....

merci pour ces infos
ne vaut il pas mieux un desamorceur monté a part pour désamorcer pour nettoyer les etuits ? puis la presse avec le recalibrage et amorçage ?

désolé de mes questions j'essai de comprendre car je suis un béotien en la matière

thierry

par lloyd91 Ven 10 Fév 2017 - 0:15

titou13 a écrit:
lloyd91 a écrit:
titou13 a écrit:
Jojo58 a écrit:Elle est complète

n'y a til pas besoin de ceci ?
le 4 eme outil (factory crimp)
"case collator"
outil pour l'alimentation automatique des balles ?

thierry

Salut,

Prend sur stitra l'entonnoir qui se met sur le distributeur de douilles (15€ au lieu de 20-25 ici)

Sinon pour les outils les prix sont similaires en france, je te conseil le desamorceur universel lee en premiere position (donc enlever l'aiguille de ton recalibreur/desamorceur et le mettre en 2eme position)
Et un factory crimp en 5eme position

NB: prend des aiguilles de rechange pour le desamorceurs....

merci pour ces infos
ne vaut il pas mieux un desamorceur monté a part pour désamorcer pour nettoyer les etuits ? puis la presse avec le recalibrage et amorçage ?

désolé de mes questions j'essai de comprendre car je suis un béotien en la matière

thierry

Oh ben apres c'est un peu different pour chacun ! Certains desamorces a part, certains amorces a la main etc...

par Arthur67 Ven 10 Fév 2017 - 9:08

titou13 a écrit:
merci pour ces infos
ne vaut il pas mieux un desamorceur monté a part pour désamorcer pour nettoyer les etuits ? puis la presse avec le recalibrage et amorçage ?

désolé de mes questions j'essai de comprendre car je suis un béotien en la matière

thierry

Je désamorce à la main.
Puis je lave les étuis aux ultras sons.
Résultat : des étuis propres y compris les puits d'amorces, et partant je préserve aussi les outils montés sur presse.

par titou13 Ven 10 Fév 2017 - 10:36

Arthur67 a écrit:

Je désamorce à la main.
Puis je lave les étuis aux ultras sons.
Résultat : des étuis propres y compris les puits d'amorces, et partant je préserve aussi les outils montés sur presse.

petite question bête (désolé encore )
ensuite vous faites le cycle calibrage amorçage avec l'outil sur la presse auto même si l'amorce n'est plus sur l'etuit ou vous amorcez manuellement sur une autre presse ?
thierry

par Maousse Ven 10 Fév 2017 - 10:56

Avec ma LEE LoadMaster, j'amorce dessus.

par Arthur67 Ven 10 Fév 2017 - 11:04

titou13 a écrit:
petite question bête (désolé encore )
ensuite vous faites le cycle calibrage amorçage avec l'outil sur la presse auto même si l'amorce n'est plus sur l'etuit ou vous amorcez manuellement sur une autre presse ?
thierry

Je place mes étuis sans amorce, je recalibre, et j'installe l'amorce, tout simplement.

par Maousse Ven 10 Fév 2017 - 11:34

Voui, c'est l'avantage des progressives.
Par contre, si tu veux amorcer à part, lol, pense surtout à relever la tige de désamorçage et de vider l'amorceur intégré avant de lancer le bastringue mrgreen

Sinon, tu vas avoir une surprise

par Arthur67 Ven 10 Fév 2017 - 11:51

Maousse a écrit:Voui, c'est l'avantage des progressives.
Par contre, si tu veux amorcer à part, lol, pense surtout à relever la tige de désamorçage et de vider l'amorceur intégré avant de lancer le bastringue
Sinon, tu vas avoir une surprise

?? Pas sur une Dillon.

par Maousse Ven 10 Fév 2017 - 12:02

Tu es sûr ?

par Arthur67 Ven 10 Fév 2017 - 12:11

Maousse a écrit:Tu es sûr ?

Disons que, après plusieurs milliers de chargements, je pense en être certain.

Apparemment, il y a un souci de captage, je récapitule :
1. Je désamorce avec un outil de chez Arsenal.
2. Les étuis, sans les amorces sont lavés et séchés.
3. Je place mes étuis sous le premier outil, en laissant en place l'aiguille ( ont s'en tape de l'aiguille étant donné que l’amorce est absente !!! ) je remonte mon bélier = recalibrage.
4. Je redescend le bélier et je le pousse en avant = amorçage.
5. Je tourne l’étoile et je présente l’étui sous l'outil à poudre.
6 Je continu au suivant pour siéger la balle.
7. Je passe au sertissage.
8. Je tourne enfin l’étoile pour éjecter la mun complète dans son bac.
C'est bon ?

par Maousse Ven 10 Fév 2017 - 12:14

J'évoquais la configuration où Titou13 voudrait amorcer à part, comme il en parle dans son post.

par titou13 Ven 10 Fév 2017 - 12:22

non je ne veux pas amorcer a part mais lever l amorce pour nettoyer
donc je peux juste lever les amorces sur une presse seule afin de nettoyer mes douilles et ensuite les mettre sur la presse load master pour le cycle complet ?

ma deuxième question
en matériel
il me faut
un outil pour lever les amorces avec sa presse
une presse load master le jeu de trois outils + l'outil pour le sertissage conique (factory crimp) + case collator" entonnoir pour remplir les tubes des douilles
me manque t il quelques chose
la doseuse est elle fiable ou que doit on faire pour quelle le soit ou etre certain d eviter une erreur de charge

merci
thierry

par Arthur67 Ven 10 Fév 2017 - 13:33

titou13 a écrit:
non je ne veux pas amorcer a part mais lever l amorce pour nettoyer
donc je peux juste lever les amorces sur une presse seule afin de nettoyer mes douilles et ensuite les mettre sur la presse load master pour le cycle complet ?

ma deuxième question
en matériel
il me faut
un outil pour lever les amorces avec sa presse
une presse load master le jeu de trois outils + l'outil pour le sertissage conique (factory crimp) + case collator" entonnoir pour remplir les tubes des douilles
me manque t il quelques chose
la doseuse est elle fiable ou que doit on faire pour quelle le soit ou etre certain d eviter une erreur de charge

merci
thierry

Rien pigé !
Achète une DILLON R 550, et en voiture Simone !!

par titou13 Ven 10 Fév 2017 - 13:54

Arthur67 a écrit:
Rien pigé !
Achète une DILLON R 550, et en voiture Simone !!

j'ai rien pigé sur la liste de ce qu il faut ? sur la methode ? ou sur la marque LEE au lieu de DILLON

par Lerano Ven 10 Fév 2017 - 17:54

Pas besoin de deuxième presse pour désarmorcer afin de nettoyer tes douilles.

Il te suffit juste d'avoir une tourelle porte outil en rab pour ta load master et tu montes ton désamorceur universel tout seul dessus. Comme ca tes outils reste réglé sur l'autre tourelle.

C'est ce que je fais sur ma dillon 650, ca prend 10 secondes a échanger.

par Arthur67 Ven 10 Fév 2017 - 18:27

Lerano a écrit:Pas besoin de deuxième presse pour désarmorcer afin de nettoyer tes douilles.

Qui a fait allusion à une deuxième presse ??

par Lerano Ven 10 Fév 2017 - 18:53

titou13 a écrit:
...
en matériel
il me faut
un outil pour lever les amorces avec sa presse
une presse load master le jeu de trois outils + l'outil pour le sertissage conique (factory crimp) + case collator" entonnoir pour remplir les tubes des douilles
...

par titou13 Ven 10 Fév 2017 - 20:29

moi . j'avais pensé plus simple deux presses ,

par Lerano Ven 10 Fév 2017 - 21:34

a moins que d'avoir des calibre d'arme longue a recharger, sur une mono-station plus robuste qu'une automatique, aucune utilité d'avoir une autre presse.

pourquoi se faire chier à désamorcer sur une presse manuelle, alors que juste à coté tu auras une presse automatique avec les douille qui tombent toutes seules et sont évacuées pareil.

par titou13 Ven 10 Fév 2017 - 21:48

je pensais que nettoyer les douilles était un impératif .
donc les désamorcer puis les nettoyer ..

par Lerano Ven 10 Fév 2017 - 22:06

Le nettoyage n'est pas un impératif mais un plus
C'est plus agréable de recharger sur des doulles propres que sur une douille a moitié noircie avec un puit d'amorce dégueulace.
Et de désamorcer avec un désamorceur universel avant nettoyage, cela préserve ton outil recalibreur.qui travaillera sur une surface propre

Lerano a écrit:Pas besoin de deuxième presse pour désarmorcer afin de nettoyer tes douilles.

Il te suffit juste d'avoir une tourelle porte outil en rab pour ta load master et tu montes ton désamorceur universel tout seul dessus. Comme ca tes outils reste réglé sur l'autre tourelle.

C'est ce que je fais sur ma dillon 650, ca prend 10 secondes a échanger.

Liste du débutant en rechargement - Page 4 Load_master_tourelle_6

par Seabird44 Dim 12 Fév 2017 - 9:46

Arthur67 a écrit:
titou13 a écrit:
non je ne veux pas amorcer a part mais lever l amorce pour nettoyer
donc je peux juste lever les amorces sur une presse seule afin de nettoyer mes douilles et ensuite les mettre sur la presse load master pour le cycle complet ?

thierry

Rien pigé !
Achète une DILLON R 550, et en voiture Simone !!

Bonjour Arthur,
plusun

C'est toujours le mème problème, on ne veut pas (ou ne peut pas) investir dans une vraie progressive. Alors on échafaude une théorie de remplacement.
Au final l'investissement n'est pas très éloigné ou la procédure n'est pas simple ou reste consommatrice de temps.
Il faut arrêter d'avoir peur des progressives, elles sont sécurisantes et suffisamment robustes pour traiter de la mun d'arme longue en plus du reste.
Bien sur il y a le prix, mais adieu les emmerdes de doseuse, les désamorçages manuels et les multiples presses manuelles.
J'utilise une seule Hornady LNL AP pour recharger (en ce moment) du 38SPL, du 357, du 45ACP, et je rechargeais aussi du 308 qui va être remplacé par du 223.
Alors basta LEE et vive Hornady et Dillon. J'en connais qui ne vont pas apprécier cette franchise !

par titou13 Dim 12 Fév 2017 - 17:50

bonjour
beaucoup me conseille dillon , entre la 550 et 650 ma foi vaut peut etre mieux de paser à la 650
avec vous des liens aux us ou autre pour achat inintéressants ?
pfff de'un regard sur une LEE je commence à lorgner les Dillon
hornady ca donne quoi ?
merci

par Seabird44 Lun 13 Fév 2017 - 10:43

titou13 a écrit:bonjour
beaucoup me conseille dillon , entre la 550 et 650 ma foi vaut peut etre mieux de paser à la 650
avec vous des liens aux us ou autre pour achat inintéressants ?
pfff de'un regard sur une LEE je commence à lorgner les Dillon
hornady ca donne quoi ?
merci

Bonjour Titou13,
Lorsque j'ai fait ma recherche, je souhaitais une construction robuste et facile à utiliser (accès au plateau-porte douilles par la gauche et la droite),
Il me fallait 5 trous avec Bushing pour les changements d'outils (ex: passer du 38 au 45ACP) en moins de 2 minutes, et le plus important à mes yeux, un minimum de pièces en mouvement car comme disaient mes profs : moins y en a et plus on évite les causes d'incidents.
J'ai ensuite essayé une RCBS 2000 avec son système merdique d'amorçage......sans suite.
J'ai aussi essayé une Dillon 550, livrée toute montée car difficile à faire sois mème. Sur ce modèle il fallait indexer (faire avancer) à la main et il y avait donc possibilité de faire marche arrière d'où le danger de passer 2 fois sous la doseuse.
L'indexation Hornady est à sens unique, on ne peut jamais passer 2 fois sous un outil ou la doseuse.
Le système d'amorçage Hornady est une merveille de simplicité et d'efficacité (indéréglable).
Sur Hornady LNL AP une seule pièce en plastique, tout est facile à nettoyer et à graisser si besoin. Les réglages éventuels sont simples à réaliser.
La doseuse Hornady est à boisseau, c'est très fiable et conserve bien le réglage ce qui n’empêche pas de contrôler à la balance de temps en temps, ça rassure.
L'Hornady peut aussi évoluer avec l'ajout de distributeurs automatiques de douilles et d'ogives et là on est au mème niveau qu'une Dillon 650.
Je n'ai pas choisi ces 2 options car j'ai le temps et ne consomme que 100 à 200 cartouches par semaine.
A part les outils spécifiques calibres j'ai ajouté l'outil RCBS Lock Out Die qui réalise le contrôle volumétrique de poudre dispensée dans la douille.
Pour moi, c'est "la ceinture et les bretelles" car cet outil bloque le processus automatique de la presse s'il détecte une surcharge ou un manque de poudre.
J'ai aussi ajouté le système de distribution d'ogives le plus simple avec les 3 tubes préchargés (90 ogives 38SPL 158 grains).
Comme dit + haut on peut utiliser la presse comme une mono. C'est ce que je fais pour désamorcer avant le nettoyage des douilles et aussi pour recharger les douilles bouteilles.
Cette presse est vraiment d'utilisation flexible.
Hornady garantit ses presses à vie (comme Dillon) et envoie gratuitement la pièce incriminée. Suite à une sottise, j'ai testé une fois et pu constater leur efficacité.
C'est pratique car on ne perd pas son temps avec un armurier, on traite directement avec le constructeur.
Parlons prix, il faut acheter Hornady au Luxembourg (pas cher et surtout pas de taxe intra-communautaire, pas de douane et frais de transport corrects)
https://www.hunting-sport.com/fr/detail-produit/c170/p684/rechargement2/presses/hornady-lock-n-load-ap-reloading-press.html
Chez Hunting on parle un bon français et pas uniquement l'allemand. Mr Albert est sympa et efficace. Nous sommes devenus très nombreux à acheter chez lui.
J'ai un pote qui y achète mème ses ogives........
Je suis à ta disposition si tu souhaites plus de détails sur Hornady (sur youtube vois aussi "76Highboy" et "Ultimate Reloader")
welcome

par Chbill Lun 13 Fév 2017 - 11:24

599€ la presse ça fait réfléchir quand même, non?
J'ai acheté ma Lee Load Master à 356€ (+20€ de FDP environ) sur un site allemand... Je ne vois pas ce que la Hornady t'apporte de plus... Après les goûts et les couleurs...
Pour le désamorçage, je ne pense pas que nettoyer les puits d'amorce soit nécessaire à chaque rechargement, tous les 2 ou 3 c'est déjà bien, mais ce n'est que mon avis. Je nettoie avec un tumbler humide fait maison que vous trouverez dans un autre topic, alors quand c'est propre c'est très propre Wink

A terme j'envisage de prendre une deuxième tourelle pour uniquement désamorcer, mais pour l'instant j'enlève l'étui au poste 2, c'est plus long mais plus économique, jusqu'au jour où j'en aurai marre... Laughing

par Seabird44 Lun 13 Fév 2017 - 12:12

Chbill a écrit:599€ la presse ça fait réfléchir quand même, non?
J'ai acheté ma Lee Load Master à 356€ (+20€ de FDP environ) sur un site allemand... Je ne vois pas ce que la Hornady t'apporte de plus... Après les goûts et les couleurs...
Pour le désamorçage, je ne pense pas que nettoyer les puits d'amorce soit nécessaire à chaque rechargement, tous les 2 ou 3 c'est déjà bien, mais ce n'est que mon avis. Je nettoie avec un tumbler humide fait maison que vous trouverez dans un autre topic, alors quand c'est propre c'est très propre A terme j'envisage de prendre une deuxième tourelle pour uniquement désamorcer, mais pour l'instant j'enlève l'étui au poste 2, c'est plus long mais plus économique, jusqu'au jour où j'en aurai marre...

Bonjour,
Oui ça fait réfléchir, c'est ce que j'ai fait car je souhaitais du définitif fiable.
J'ai trop lu de posts sur des problèmes de matériel LEE pour m'en désintéresser définitivement.
A mes yeux, Lee c'est le prix, et je comprends que pour certains l'argument soit majeur.
Le rapport qualité prix est une donnée importante et je préfère payer un peu plus pour éviter les emm.......
Maintenant les choses évoluent, mais je n'ai pas encore lu quoi que ce soit sur une migration d'Hornady vers Lee.
Nous sommes quelques un en France à avoir trouvé notre Rolls mais comme tu dis : les gouts et les couleurs ........

par titou13 Lun 13 Fév 2017 - 12:41

Bonjour à tous , Bonjour Seabird44
je suis une personne influençable Very Happy

au début je partais pour une presse LEE Load master , mais j'ai lu des super avis et d'autres qui m'ont refroidis tel que , quelques fois des soucis amorçage et des erreurs de dosage .
alors je me pose si l'investissement vaut le coup ou regarder si d'autre marque propose . j ai découvert Hornady légèrement moins chère que Dillon et semblerait être de même qualité avec peut être plus simple à régler ( a voir )
concernant les accessoires obligatoires il faut rajouter le porte outil ( n8) le JO en 9 mm et l'outils pour le sertissage conique ? il manquerait quoi ?
pour la vente il y a une armurerie ( saint guillaume) je ne peux mettre le lien dont les tarifs serait le même qu'au Luxembourg
merci
thierry

par Seabird44 Lun 13 Fév 2017 - 13:58

titou13 a écrit:Bonjour à tous , Bonjour Seabird44
je suis une personne influençable
au début je partais pour une presse LEE Load master , mais j'ai lu des super avis et d'autres qui m'ont refroidis tel que , quelques fois des soucis amorçage et des erreurs de dosage .
alors je me pose si l'investissement vaut le coup ou regarder si d'autre marque propose . j ai découvert Hornady légèrement moins chère que Dillon et semblerait être de même qualité avec peut être plus simple à régler ( a voir )
concernant les accessoires obligatoires il faut rajouter le porte outil ( n8) le JO en 9 mm et l'outils pour le sertissage conique ? il manquerait quoi ?
pour la vente il y a une armurerie ( saint guillaume) je ne peux mettre le lien dont les tarifs serait le même qu'au Luxembourg
merci
thierry

Hello Thierry,
Je ne travaille pas pour Hornady, j'en dis ce que je sais et ne cherche à influencer personne.
La presse est livrée avec différentes pièces de rechange (pas utilisé en 4 ans).
Il y a les tubes et glissières d'amorçage small et large, ainsi que les tubes pour cueillir les amorces.
La doseuse est complète, les 5 Bushings sont livrés.
Le shell-plate ( pièce indexée qui tient les douilles) est en sus, ainsi que les outils en fonction du calibre.
Installation :
Poste 1 désamorçage et recalibrage (tungstène de préférence)
Poste 2 èvasage de la douille
Poste 3 doseuse
Poste 4 positionneur d'ogive
Poste 5 sertissage conique
La doc livrée schématise différentes configurations et explique clairement comment on peut rerégler certains composants au cas ou.
@+

par Chbill Lun 13 Fév 2017 - 14:00

titou13 a écrit:Bonjour à tous , Bonjour Seabird44
je suis une personne influençable
au début je partais pour une presse LEE Load master , mais j'ai lu des super avis et d'autres qui m'ont refroidis tel que , quelques fois des soucis amorçage et des erreurs de dosage .
alors je me pose si l'investissement vaut le coup ou regarder si d'autre marque propose . j ai découvert Hornady légèrement moins chère que Dillon et semblerait être de même qualité avec peut être plus simple à régler ( a voir )
concernant les accessoires obligatoires il faut rajouter le porte outil ( n8) le JO en 9 mm et l'outils pour le sertissage conique ? il manquerait quoi ?
pour la vente il y a une armurerie ( saint guillaume) je ne peux mettre le lien dont les tarifs serait le même qu'au Luxembourg
merci
thierry

Ah ouais à 599€, t'as pas le jeux d'outils Shocked

il faut rajouter 50€ Shocked

C'est super cher je trouve et très long à rentabiliser...
J'ai ma Loadmaster depuis 2 mois et elle est déjà hyper bien réglée, y compris pour l'amorçage, il faut juste bien lire la notice et regarder les videos d'explication fournies par Lee. C'est tout. Pour la durabilité, je verrai bien mais c'est du solide apparemment.

par titou13 Lun 13 Fév 2017 - 14:10

oui la hornady elle est 200€ plus chère qu'une lee load master

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