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Message par adrien1980 Ven 12 Juil 2019 - 8:31

dubs49 a écrit:Sauf que je ne pratique pas le TLD!
Pourquoi j achèterai une voiture de course si c est pour rouler en ville ! Ça n empêche que je trouve mon dacia au top !!!! Il faut comparer ce qui est comparable mettre 2000€ dans une lunette pour tirer dans mon cas à 50m c est balancé de l argent par les fenêtres !

Heureusement qu'on a pas tous la même mentalité sinon, Ferrari Lamborghini, Bugatti, Maclaren ne vendraient aucune voiture.... Bah oui sur les autoroute c'est 130kmh a quoi ça sert d'avoir une voiture qui roule à 350/400kmh?!?

Si tu roules en dacia on est bien d'accord que c'est Parce que c'est pas cher c'est le principal attrait de ses voitures car au final elles sont moche mais elles t'amene d'un point A à un point B c'est sur

Tu as oublié la notion de plaisir je crois... Et ne me dit pas que tu n'aimerais pas un jour avoir une lunette a 2000/3000euros c'est juste une question de finance si demain tu gagnes au loto tu iras tirer avec des armes a 15000euros a 50metres ou alors c'est que le tir pour toi n'est pas une passion mais un simple passe temps... Et que donc les armes ne t'intéresse pas...

Pour en revenir à ceux qui tire à 50/100 metre pour le même prix il y a largement mieux que Hawke pas besoin de dépenser des milles et des cents mais en matos très bien placé on a vortex, Hawke c'est depuis peu qu'on en parle car ils ont compris que tout les fabricants ne s'intéresse pas trop a l'Europe alors que Hawke lui inonde le marché tu trouve n'importe quel modèle de lunette dans les 24h par contre va trouver une leupold en 24h, une razor HD ou même une Schmidt et bender bah la c'est 1/2mois d'attente

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Message par nainroux Ven 12 Juil 2019 - 9:07

et quoi prendre chez vortex en comparaison de hawke ? pour du 50 / 100m car hawke c’est 500 / 700 € en général
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Message par pouet.camion Ven 12 Juil 2019 - 9:25

Dans la même tranche de prix je trouve que Falcon est bien meilleur que Hawke.

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Message par SCOOT Ven 12 Juil 2019 - 9:44

nainroux a écrit:et quoi prendre chez vortex en comparaison de hawke ? pour du 50 / 100m car hawke c’est 500 / 700 € en général
Chez Hawke tu as des lunettes de la gamme Vantage qui sont largement suffisantes pour 50M (en 22LR car je ne me vois pas tirer à cette distance avec du 308w...). Et elles sont largement sous les 500/700€.
Bon, t'as pas de parallaxe réglable et plein de goodies...mais 50M/22LR...tu as besoin de quoi???
Si c'est pour du Hunter, vaut mieux autre chose sans doute.
Perso, j'ai fait quelques cartons de Hunter avec une ISSC SPA + Hawke Vantage 3-9 x 50 pour voir. C'est pas facile...sans doute que j'aurais mieux vu ce que je faisais avec le matos du voisin qui avait un ensemble carabine Hunter + lunette à plusieurs milliers d'€ (c'est lui qui m'a filé une paire de cibles pour que je m'y essaye).
Je sais ce que j'ai comme matos. Ca me suffit bien car comme je l'ai toujours dit : je ne suis pas dans une optique compétiteur mais plutôt en K2KK.
Tout ce que j'attend de ma lunette c'est que les réglages (je zérote et ensuite contre-vise) ne bougent pas, que j'y voie clair et que le réticule soit suffisamment fin et visible pour me permettre de tirer en voyant ce qu'il y a derrière.
Je tire avec du 22LR à 50/100 M et du 308w à 100/200 M (et 300 M pour essai une fois), avec des lunettes Hawke et leurs montages, depuis quelques années : RAS.
Sur la 308w, j'ai une lunette de la gamme Endurance : 6-24 x 50 tube de 30 mm.
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Message par Nicko28 Ven 12 Juil 2019 - 10:12

SCOOT a écrit:
nainroux a écrit:et quoi prendre chez vortex en comparaison de hawke ? pour du 50 / 100m car hawke c’est 500 / 700 € en général
Chez Hawke tu as des lunettes de la gamme Vantage qui sont largement suffisantes pour 50M (en 22LR car je ne me vois pas tirer à cette distance avec du 308w...). Et elles sont largement sous les 500/700€.
Bon, t'as pas de parallaxe réglable et plein de goodies...mais 50M/22LR...tu as besoin de quoi???

J'ai tiré en 22lr à 50 et 100m pendant un an environ avec une Vantage 6-24x50 (parallaxe réglable pas sur tourelle mais en bout du gros objectif) sur cibles et silhouettes, bien sur que ça fait le taf .. mais quand je l'ai remplacé par une Leupold vx2 (150€ en occasion donc vraiment pas un gros investissement !) j'ai clairement vu la diff rien qu'en qualité optique ;-)

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Message par dubs49 Ven 12 Juil 2019 - 10:17

Même si j’avais les moyen je préfère rouler en citadine et passer inaperçu que de faire le “ bling bling man et ça voiture de sport “ mais la n ai pas la question
Je préfère mettre 2000 à 3000€ dans un fusil que dans une optique ! Je n ai pas non plus perdu la notion de plaisir je fais du tir de loisir et par moment quelque concours TAR , le tir de LOISIR c est avant tout pour le plaisir non?

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Message par SCOOT Ven 12 Juil 2019 - 10:30

Oui, mais chacun prend son plaisir là où il en a envie.
Pour certains le plaisir sera d'arriver sans emm@rdes à bon port, pour d'autres ce sera le plaisir d'être au volant d'un véhicule qui sort de l'ordinaire tout en arrivant à bon port.
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Message par Nicko28 Ven 12 Juil 2019 - 10:40

C'est aussi un plaisir de tirer avec une optique de meilleure qualité .. dans mon cas pour un prix dérisoire ... alors pourquoi s'en priver ?! Wink

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Message par nainroux Ven 12 Juil 2019 - 10:55

ce qui serais intéressant c’est d'avoir des équivalent au même prix pas juste dire que vortex sou s&b est mieux

mais sur que si je gagne au loto je regarderais pas le prix ni de ma voiture ni de mes armes ou optique mrgreen
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Message par SCOOT Ven 12 Juil 2019 - 11:06

Nicko28 a écrit:C'est aussi un plaisir de tirer avec une optique de meilleure qualité .. dans mon cas pour un prix dérisoire ... alors pourquoi s'en priver ?! Wink
Tu as bien raison. Mais tu as pu profiter d'une bonne occasion aussi. Faut pas laisser passer, c'est sûr.
Peut-être que si j'avais trouvé une S&B d'occasion à 700€, j'aurais passé le pas moi aussi. Je ne pense pas que mes résultats (corrects dirons nous) seraient meilleurs cependant. mrgreen
Mais bon, tu me donnes une bécane de course, je ne pense pas que mes chronos seront BIEN meilleurs qu'avec une bécane ordinaire. C'est le pilote/tireur qui feront la différence arrivé à un certain point.
Ca n'empêche pas de se faire plaisir avec du haut de gamme même si on n'en exploite pas tout le potentiel (combien de gars qui roulent en sportives et qui sont de vrais manches au guidon?).
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Message par charles45 Ven 12 Juil 2019 - 11:17

pouet.camion a écrit:Dans la même tranche de prix je trouve que Falcon est bien meilleur que Hawke.

tu as eu les 2 en meme temps ou c'est a la lecture de sites internet ?
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Message par charles45 Ven 12 Juil 2019 - 11:20

Nicko28 a écrit:C'est aussi un plaisir de tirer avec une optique de meilleure qualité .. dans mon cas pour un prix dérisoire ... alors pourquoi s'en priver ?! Wink

oui mais bon sans vouloir te vexer ni te facher tu as acheté un nom pas une qualité car une lunette HAUT DE GAMME a 300 euros neuf pour moi c'est boff une Ferrari a 20.000 euros personne n'y croirait !!
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Message par charles45 Ven 12 Juil 2019 - 11:24

je ne suis pas dans une optique compétiteur mais plutôt en K2KK.

tout a fait d'accord l'efficacité avant la performance ! c'est mon avis en toutes choses et pourtant j'en ai fait dans ma vie des trucs de ouf
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Message par Nicko28 Ven 12 Juil 2019 - 12:07

charles45 a écrit:
Nicko28 a écrit:C'est aussi un plaisir de tirer avec une optique de meilleure qualité .. dans mon cas pour un prix dérisoire ... alors pourquoi s'en priver ?! Wink

oui mais bon sans vouloir te vexer ni te facher tu as acheté un nom pas une qualité car une lunette HAUT DE GAMME a 300 euros neuf pour moi c'est boff une Ferrari a 20.000 euros personne n'y croirait !!

Entre mon ancienne Hawke vantage et ma nouvelle Leupold vx2, j'ai eu les 2 en mains j'ai testé les 2 sur le terrain .. il y a une vraie différence de qualité c'est flagrant ... ce qui me fait dire qu'on achète un nom ET la qualité qui va avec ... Wink


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Message par Nicko28 Ven 12 Juil 2019 - 12:08

SCOOT a écrit:
Nicko28 a écrit:C'est aussi un plaisir de tirer avec une optique de meilleure qualité .. dans mon cas pour un prix dérisoire ... alors pourquoi s'en priver ?! Wink
Tu as bien raison. Mais tu as pu profiter d'une bonne occasion aussi. Faut pas laisser passer, c'est sûr.

Exactement, j'étais au bon endroit au bon moment comme on dit .. Wink

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Message par korrigan73 Ven 12 Juil 2019 - 16:30

SCOOT a écrit:
nainroux a écrit:et quoi prendre chez vortex en comparaison de hawke ? pour du 50 / 100m car hawke c’est 500 / 700 € en général
Chez Hawke tu as des lunettes de la gamme Vantage qui sont largement suffisantes pour 50M (en 22LR car je ne me vois pas tirer à cette distance avec du 308w...). Et elles sont largement sous les 500/700€.
Bon, t'as pas de parallaxe réglable et plein de goodies...mais 50M/22LR...tu as besoin de quoi???
Si c'est pour du Hunter, vaut mieux autre chose sans doute.
Perso, j'ai fait quelques cartons de Hunter avec une ISSC SPA + Hawke Vantage 3-9 x 50 pour voir. C'est pas facile...sans doute que j'aurais mieux vu ce que je faisais avec le matos du voisin qui avait un ensemble carabine Hunter + lunette à plusieurs milliers d'€ (c'est lui qui m'a filé une paire de cibles pour que je m'y essaye).
Je sais ce que j'ai comme matos. Ca me suffit bien car comme je l'ai toujours dit : je ne suis pas dans une optique compétiteur mais plutôt en K2KK.
Tout ce que j'attend de ma lunette c'est que les réglages (je zérote et ensuite contre-vise) ne bougent pas, que j'y voie clair et que le réticule soit suffisamment fin et visible pour me permettre de tirer en voyant ce qu'il y a derrière.
Je tire avec du 22LR à 50/100 M et du 308w à 100/200 M (et 300 M pour essai une fois), avec des lunettes Hawke et leurs montages, depuis quelques années : RAS.
Sur la 308w, j'ai une lunette de la gamme Endurance : 6-24 x 50 tube de 30 mm.

c'"est a 50m justement que tu as besoin du parallaxe... et surtout en 22LR...

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Message par WebSyfy Ven 12 Juil 2019 - 20:32

SCOOT a écrit:
Je sais ce que j'ai comme matos. Ca me suffit bien car comme je l'ai toujours dit : je ne suis pas dans une optique compétiteur mais plutôt en K2KK.

Autant ton choix d'optique ne me semble pas critiquable mais je viens de comprendre l'origine et le sens de ceci "K2KK" donc finalement tu prend ta licence de tir sportif pour un accès aux armes sans aucun but sportif ou quand même cela reste un loisir qui te plait ?

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Message par Nicko28 Ven 12 Juil 2019 - 20:39

Pardonnez mon ignorance mais c'est quoi "K2KK" ? mrgreen

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Message par Invité Ven 12 Juil 2019 - 21:06

ca signifie en cas de caca ... au cas ou tout se casse la gueule.... redevil

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Message par SCOOT Sam 13 Juil 2019 - 11:01

korrigan73 a écrit:
SCOOT a écrit:
nainroux a écrit:et quoi prendre chez vortex en comparaison de hawke ? pour du 50 / 100m car hawke c’est 500 / 700 € en général
Chez Hawke tu as des lunettes de la gamme Vantage qui sont largement suffisantes pour 50M (en 22LR car je ne me vois pas tirer à cette distance avec du 308w...). Et elles sont largement sous les 500/700€.
Bon, t'as pas de parallaxe réglable et plein de goodies...mais 50M/22LR...tu as besoin de quoi???
Si c'est pour du Hunter, vaut mieux autre chose sans doute.
Perso, j'ai fait quelques cartons de Hunter avec une ISSC SPA + Hawke Vantage 3-9 x 50 pour voir. C'est pas facile...sans doute que j'aurais mieux vu ce que je faisais avec le matos du voisin qui avait un ensemble carabine Hunter + lunette à plusieurs milliers d'€ (c'est lui qui m'a filé une paire de cibles pour que je m'y essaye).
Je sais ce que j'ai comme matos. Ca me suffit bien car comme je l'ai toujours dit : je ne suis pas dans une optique compétiteur mais plutôt en K2KK.
Tout ce que j'attend de ma lunette c'est que les réglages (je zérote et ensuite contre-vise) ne bougent pas, que j'y voie clair et que le réticule soit suffisamment fin et visible pour me permettre de tirer en voyant ce qu'il y a derrière.
Je tire avec du 22LR à 50/100 M et du 308w à 100/200 M (et 300 M pour essai une fois), avec des lunettes Hawke et leurs montages, depuis quelques années : RAS.
Sur la 308w, j'ai une lunette de la gamme Endurance : 6-24 x 50 tube de 30 mm.

c'"est a 50m justement que tu as besoin du parallaxe... et surtout en 22LR...

Ben écoutes, à 50m je peux, dans mes bons jours!, arriver à ne faire qu'un trou alors je ne sais quoi te dire. J'arrive même à faire claquer des 22LR fichées dans des trous des supports de cibles (le culot est à peine visible).
A 100m je ne suis pas non plus si mauvais.
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Message par korrigan73 Sam 13 Juil 2019 - 11:11

SCOOT a écrit:
korrigan73 a écrit:
SCOOT a écrit:
nainroux a écrit:et quoi prendre chez vortex en comparaison de hawke ? pour du 50 / 100m car hawke c’est 500 / 700 € en général
Chez Hawke tu as des lunettes de la gamme Vantage qui sont largement suffisantes pour 50M (en 22LR car je ne me vois pas tirer à cette distance avec du 308w...). Et elles sont largement sous les 500/700€.
Bon, t'as pas de parallaxe réglable et plein de goodies...mais 50M/22LR...tu as besoin de quoi???
Si c'est pour du Hunter, vaut mieux autre chose sans doute.
Perso, j'ai fait quelques cartons de Hunter avec une ISSC SPA + Hawke Vantage 3-9 x 50 pour voir. C'est pas facile...sans doute que j'aurais mieux vu ce que je faisais avec le matos du voisin qui avait un ensemble carabine Hunter + lunette à plusieurs milliers d'€ (c'est lui qui m'a filé une paire de cibles pour que je m'y essaye).
Je sais ce que j'ai comme matos. Ca me suffit bien car comme je l'ai toujours dit : je ne suis pas dans une optique compétiteur mais plutôt en K2KK.
Tout ce que j'attend de ma lunette c'est que les réglages (je zérote et ensuite contre-vise) ne bougent pas, que j'y voie clair et que le réticule soit suffisamment fin et visible pour me permettre de tirer en voyant ce qu'il y a derrière.
Je tire avec du 22LR à 50/100 M et du 308w à 100/200 M (et 300 M pour essai une fois), avec des lunettes Hawke et leurs montages, depuis quelques années : RAS.
Sur la 308w, j'ai une lunette de la gamme Endurance : 6-24 x 50 tube de 30 mm.

c'"est a 50m justement que tu as besoin du parallaxe... et surtout en 22LR...

Ben écoutes, à 50m je peux, dans mes bons jours!, arriver à ne faire qu'un trou alors je ne sais quoi te dire. J'arrive même à faire claquer des 22LR fichées dans des trous des supports de cibles (le culot est à peine visible).
A 100m je ne suis pas non plus si mauvais.

habituellement, les lunettes "classique" ont un parallaxe fixé d'usine a 100 voir 150m.
le probleme en 22LR c'est qu'on tire a 50m en general, et le soucis c'est qu'au moindre mouvement de tete, tu risque d'avoir les groupements qui s'ecartent, a cause d'un parallaxe dans les choux. si ta lunette t'evite ca, tant mieux.

perso, sur ma 22lr, j'ai une barska de merde, mais avec parallaxe reglable. faudrait que je la change. mais je cherche a la fois une lunette avec une super qualité optique, un parallaxe fixé a 50 metres et un reticule type bdc. et je ne trouve pas!
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Message par SCOOT Sam 13 Juil 2019 - 11:16

Il me SEMBLE que la parallaxe est réglée pour 96 m sur la mienne. J'ai pas la doc sous la main pour te confirmer.
Mes groupements vont très bien. Sans doute que je positionne mon oeil où il faut de manière récurrente?
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Message par korrigan73 Sam 13 Juil 2019 - 11:49

SCOOT a écrit:Il me SEMBLE que la parallaxe est réglée pour 96 m sur la mienne. J'ai pas la doc sous la main pour te confirmer.
Mes groupements vont très bien. Sans doute que je positionne mon oeil où il faut de manière récurrente?

possible oui.

c'est plus facile si on tire sur table, si la crosse facilite la prise de position ou si on a pas mal d'experience Wink

ma barska actuelle, tu vises a travers un culot de bouteille, et il faut regler le parallaxe sur 300 metres pour du tir a 50 metres lol!

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Message par Ourson Sam 13 Juil 2019 - 12:35

korrigan73 a écrit:
SCOOT a écrit:
korrigan73 a écrit:
SCOOT a écrit:
Chez Hawke tu as des lunettes de la gamme Vantage qui sont largement suffisantes pour 50M (en 22LR car je ne me vois pas tirer à cette distance avec du 308w...). Et elles sont largement sous les 500/700€.
Bon, t'as pas de parallaxe réglable et plein de goodies...mais 50M/22LR...tu as besoin de quoi???
Si c'est pour du Hunter, vaut mieux autre chose sans doute.
Perso, j'ai fait quelques cartons de Hunter avec une ISSC SPA + Hawke Vantage 3-9 x 50 pour voir. C'est pas facile...sans doute que j'aurais mieux vu ce que je faisais avec le matos du voisin qui avait un ensemble carabine Hunter + lunette à plusieurs milliers d'€ (c'est lui qui m'a filé une paire de cibles pour que je m'y essaye).
Je sais ce que j'ai comme matos. Ca me suffit bien car comme je l'ai toujours dit : je ne suis pas dans une optique compétiteur mais plutôt en K2KK.
Tout ce que j'attend de ma lunette c'est que les réglages (je zérote et ensuite contre-vise) ne bougent pas, que j'y voie clair et que le réticule soit suffisamment fin et visible pour me permettre de tirer en voyant ce qu'il y a derrière.
Je tire avec du 22LR à 50/100 M et du 308w à 100/200 M (et 300 M pour essai une fois), avec des lunettes Hawke et leurs montages, depuis quelques années : RAS.
Sur la 308w, j'ai une lunette de la gamme Endurance : 6-24 x 50 tube de 30 mm.

c'"est a 50m justement que tu as besoin du parallaxe... et surtout en 22LR...

Ben écoutes, à 50m je peux, dans mes bons jours!, arriver à ne faire qu'un trou alors je ne sais quoi te dire. J'arrive même à faire claquer des 22LR fichées dans des trous des supports de cibles (le culot est à peine visible).
A 100m je ne suis pas non plus si mauvais.

habituellement, les lunettes "classique" ont un parallaxe fixé d'usine a 100 voir 150m.
le probleme en 22LR c'est qu'on tire a 50m en general, et le soucis c'est qu'au moindre mouvement de tete, tu risque d'avoir les groupements qui s'ecartent, a cause d'un parallaxe dans les choux. si ta lunette t'evite ca, tant mieux.

perso, sur ma 22lr, j'ai une barska de merde, mais avec parallaxe reglable. faudrait que je la change. mais je cherche a la fois une lunette avec une super qualité optique, un parallaxe fixé a 50 metres et un reticule type bdc. et je ne trouve pas!

Y'a pas une leupold rimfire qui existe avec un réticule pour 22lr justement?
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Message par korrigan73 Sam 13 Juil 2019 - 13:48

non. il n'existe pas de lunette leupold, avec grossissement fixe et parallaxe fixe qui ai un reticule type BDC.

et meme en grossissement variable y'a rien non plus qui m'attire.

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Message par nainroux Sam 13 Juil 2019 - 14:07

je profite du topic sur hawke savoir si quelqu'un à testé leur point rouge ?
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Message par SCOOT Sam 13 Juil 2019 - 14:26

korrigan73 a écrit:
possible oui.

c'est plus facile si on tire sur table, si la crosse facilite la prise de position ou si on a pas mal d'experience Wink

ma barska actuelle, tu vises a travers un culot de bouteille, et il faut regler le parallaxe sur 300 metres pour du tir a 50 metres lol!

Elle a l'air sympa ta Barska!
Mon voisin a une Bushnell Rimfire sur la même carabine que moi. Pas terrible, je l'ai essayée.

Sinon je tire sur table + bi-pied bien branlant. J'ai tiré couché quelque fois à 100m pour une petite compétition privée : tirs rapides avec un parcours (carabine restant sur place) sur des ballons gonflables (couleurs à tirer et emplacements donnés par le "directeur de tir" en pleine action) : 10/10.
La lunette Hawke/bi-pied faisaient partie d'un pack. Pas eu le choix. Ca m'a fait découvrir la marque.
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Message par Ourson Sam 13 Juil 2019 - 16:23

korrigan73 a écrit:non. il n'existe pas de lunette leupold, avec grossissement fixe et parallaxe fixe qui ai un reticule type BDC.

et meme en grossissement variable y'a rien non plus qui m'attire.


Ah tu cherches en fixe!
Je pensais à la vx rimfire en 2-7×32 ou 3-9x40 qui a une parallaxe fixe à 60 yards mais en fait c'est pas un réticule BDC mais type mildot..
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Message par korrigan73 Sam 13 Juil 2019 - 16:32

bdc ou mildot, ca me va tres bien.

mais je voudrais un truc simple et compact. et une fixe X4 c'aurai été l'ideal.

mais je vais devoir me rabattre sur une lunette a grossissement variable certainement. j'hesite en fait.
soit je laisse tomber le reticule permettant de calculer facilement la chute.
soit je laisse tomber le coté simple, leger et compact d'une lunette fixe.

je ne sais pas encore quoi choisir.
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Message par charles45 Sam 13 Juil 2019 - 18:06

pour le réticule bdc "facile a calculer la chute" il faudrait regarder dans les notices des lunettes pour voir avec quel(s) calibre(s) il est calibré chaque rond correspondant à x cm a 200/300/400m

perso j'ai une nikon avec ce réticule mais je contrevise plutot que de l'étalonner avec mon calibre

mais c'est tres bien pour du tir de chasse on n'a pas a chercher on vise avec les ronds en dessous suivant la distance (c'est ce que j'appelle "efficacité")

en tir sportif pour faire du point c'est certainement moins valable suivant ton calibre (c'est ce que j'appelle rechercher la performance)

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Message par pouet.camion Sam 13 Juil 2019 - 19:00

charles45 a écrit:
pouet.camion a écrit:Dans la même tranche de prix je trouve que Falcon est bien meilleur que Hawke.

tu as eu les 2 en meme temps ou c'est a la lecture de sites internet ?
J'ai plusieurs Falcon et l'occsion de regarder dans les Hawke de quelques camarades. La différence est assez flagrante surtout à partir d'un certain grossissement (testé en 18x).

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