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Message par SCOOT Mer 13 Juin 2018 - 20:42

Et bien, le temps mettra à l'épreuve.

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Message par Eliott Jeu 14 Juin 2018 - 1:44

Bonjour,
Pour les lunettes avec réticule au second plan focal, j'ai vu des modèles Endurance et Sidewinder avec plusieurs centaines de tirs de .300 Win Mag au compteur et sans soucis.
J'ai jamais essayé plus "gros", mais les concepteurs ne semblent pas trop inquiets, ils indiquent sur le descriptif du modèle Sidewinder : "Le corps monotube en 30mm apporte à l’optique une plateforme stable et résistante, même lorsque vous l’utilisez sur des gros calibres longue distance et à très fort reculs tels que le .338 Lapua"
Pour les FFP, elles viennent de sortir, mais je sais que HAWKE a pris le temps de bien les mettre à l'épreuve avant leur mise sur le marché. Ils ont une vraie hantise de retours négatifs sur la qualité de leurs lunettes et sont très prudents avant de commencer à commercialiser.
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Message par korrigan73 Jeu 14 Juin 2018 - 4:55

Eliott a écrit:Bonjour,
Pour les lunettes avec réticule au second plan focal, j'ai vu des modèles Endurance et Sidewinder avec plusieurs centaines de tirs de .300 Win Mag au compteur et sans soucis.
J'ai jamais essayé plus "gros", mais les concepteurs ne semblent pas trop inquiets, ils indiquent sur le descriptif du modèle Sidewinder : "Le corps monotube en 30mm apporte à l’optique une plateforme stable et résistante, même lorsque vous l’utilisez sur des gros calibres longue distance et à très fort reculs tels que le .338 Lapua"
Pour les FFP, elles viennent de sortir, mais je sais que HAWKE a pris le temps de bien les mettre à l'épreuve avant leur mise sur le marché. Ils ont une vraie hantise de retours négatifs sur la qualité de leurs lunettes et sont très prudents avant de commencer à commercialiser.
leur modele haut de gamme m'a laché dans les mains apres quelques tirs sur 308 win.

le probleme, c'est que Hawke depuis 3 ou 4 ans a surtout developpé un reseau commercial bien meilleur que toutes les autres marques. et fourni en masse tous les armuriers francais. ce sont probablement les lunettes les mieux distribuees en france aujourd'hui.

pour autant, a mon sens ca reste du chinois mediocre.

et pour celui qui veut un produit qui reste serieux et exploitable malgré des prix contenus, il devrait plutot aller chez Vortex, gammes PST/HST/diamondback, ou bushnell et sa gamme Elite, voir encore Sightron.


bref, il serait bon de ne pas survendre des produits simplement parce qu'on peut en avoir des valises en appelant l'importateur francais...
500€ pour une hawke c'est jeter de l'argent par les fenetres. biensur on a plus d'options que du Vortex pour ce prix la, mais ca reste de l'affichage, et sur le terrain, la lunette ne le rendra pas... pire, quand je vois que ca monte a plus de 900€ je m'etrangle...


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Message par adrien1980 Jeu 14 Juin 2018 - 6:27

jossrandal67 a écrit:Les mecs qui achètent des lunettes à 2000 euros te diront toujours que les joujoux à  500 valent rien. Sauf que les leurs ne sont pas 4 fois mieux.

Quand je lis ce commentaire ca me fait doucement rire... Et moi je te dirais que c'est quand tu achètes enfin une lunette a 3000euros que tu te rends compte que tu étais dans l'erreur avec ta lunette a 500euros...

Si tu exploites ta lunette a 50metres c'est sur que tu n'as pas grande différence par contre a 1000metres la c'est autre chose....
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Message par adrien1980 Jeu 14 Juin 2018 - 6:31

korrigan73 a écrit:
Eliott a écrit:Bonjour,
Pour les lunettes avec réticule au second plan focal, j'ai vu des modèles Endurance et Sidewinder avec plusieurs centaines de tirs de .300 Win Mag au compteur et sans soucis.
J'ai jamais essayé plus "gros", mais les concepteurs ne semblent pas trop inquiets, ils indiquent sur le descriptif du modèle Sidewinder : "Le corps monotube en 30mm apporte à l’optique une plateforme stable et résistante, même lorsque vous l’utilisez sur des gros calibres longue distance et à très fort reculs tels que le .338 Lapua"
Pour les FFP, elles viennent de sortir, mais je sais que HAWKE a pris le temps de bien les mettre à l'épreuve avant leur mise sur le marché. Ils ont une vraie hantise de retours négatifs sur la qualité de leurs lunettes et sont très prudents avant de commencer à commercialiser.
leur modele haut de gamme m'a laché dans les mains apres quelques tirs sur 308 win.

le probleme, c'est que Hawke depuis 3 ou 4 ans a surtout developpé un reseau commercial bien meilleur que toutes les autres marques. et fourni en masse tous les armuriers francais. ce sont probablement les lunettes les mieux distribuees en france aujourd'hui.

pour autant, a mon sens ca reste du chinois mediocre.

et pour celui qui veut un produit qui reste serieux et exploitable malgré des prix contenus, il devrait plutot aller chez Vortex, gammes PST/HST/diamondback, ou bushnell et sa gamme Elite, voir encore Sightron.


bref, il serait bon de ne pas survendre des produits simplement parce qu'on peut en avoir des valises en appelant l'importateur francais...
500€ pour une hawke c'est jeter de l'argent par les fenetres. biensur on a plus d'options que du Vortex pour ce prix la, mais ca reste de l'affichage, et sur le terrain, la lunette ne le rendra pas... pire, quand je vois que ca monte a plus de 900€ je m'etrangle...



Pkoi on achète une hawke? Pkoi pas plutôt une leupold ou une Schmidt ou encore une hensold....

Le prix juste le prix, tu remarqueras bien que tout ce qui crache sur le haut de gamme c'est juste qu'il n'ont pas les moyens d'avoir mieux, un peu comme le même qui croise une Aston Martin et qu' il te dit que ca dacia est mieux...

Et hawke a bien compris commercialement il en joue
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Message par Eliott Jeu 14 Juin 2018 - 6:57

Bonjour korrigan73,
C'est ton point de vue et je ne le partage pas.
J'ai déjà lu tes mésaventures sur un forum il y a quelques années ... malheureusement cela arrive.
Je trouve dommage qu'à ce moment là tu n'ais pas essayé de faire marcher la garantie. Tu serais peut-être encore en train de tirer avec.
Je ne pousse pas HAWKE parce qu'il est "facile" d'en avoir, je pousse cette Marque car je la connais et qu'elle le mérite.
Je le disais en introduction : "Je ne vais pas vous dire que c'est la meilleure marque d'optique du monde, mais depuis déjà pas mal d'années j'ai pu apprécier le très bon rapport Qualité-Prix de ses produits que j'ai martyrisé sur le terrain"
Si cette Marque se vend bien en France c'est aussi parce qu'elle est de plus en plus reconnue par ses propres clients qui n'hésitent pas à en acheter une seconde et à monter en gamme.
Pour les marques que tu cites, ce sont de bonnes Marques, d'ailleurs je vends aussi certains de leurs produits, mais à performances équivalentes, on est au double du prix ou quasiment.
Enfin j'ajouterai que je suis sensible à l'importance qu'accorde une Marque au marché français.
Si toute la considération d'une marque pour nous, c'est de livrer quand le marché US est saturé...alors j'ai peu de considération pour elle.
Les tireurs et chasseurs français n'ont pas à être une variable d'ajustement.
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Message par seth49 Jeu 14 Juin 2018 - 7:21

J'ai une Hawke vantage que j'ai payée 128€ elle a 700 coups au compteur et n'a jamais bougé sur une 308 w

Je ne tire qu'à 100 mètres  .... combien de tireurs peuvent tirer à 1000 mètres ?

Là plupart tirent maxi 300 et encore ...

Si j'ai l'opportunité de tirer à 1000 j'aviserai à ce moment là !

Ce n'est pas parce que j'ai une Hawke que je CRACHE sur le haut de gamme comme le dit adrien1980

Pourquoi prendre une porsche pour aller au boulot à 100 mètres alors qu'un vélo suffit ...à part dire : j'en ai

une plus grosse que toi ... drunken

Bon tir à tous  ... avec la lunette que vous choisirez et faites vous plaisir c'est tout ce qui compte ontrinque

Seth49  ciao
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Message par adrien1980 Jeu 14 Juin 2018 - 7:43

seth49 a écrit:J'ai une Hawke vantage que j'ai payée 128€ elle a 700 coups au compteur et n'a jamais bougé sur une 308 w

Je ne tire qu'à 100 mètres  .... combien de tireurs peuvent tirer à 1000 mètres ?

Là plupart tirent maxi 300 et encore ...

Si j'ai l'opportunité de tirer à 1000 j'aviserai à ce moment là !

Ce n'est pas parce que j'ai une Hawke que je CRACHE sur le haut de gamme comme le dit adrien1980

Pourquoi prendre une porsche pour aller au boulot à 100 mètres alors qu'un vélo suffit ...à part dire : j'en ai

une plus grosse que toi ... drunken

Bon tir à tous  ... avec la lunette que vous choisirez et faites vous plaisir c'est tout ce qui compte ontrinque

Seth49  ciao

Pourquoi prendre une Porsche pour faire 100 m ? Juste pour se faire plaisir il y a la notion de plaisir et non pas le désir  de faire voir qu'on a une plus grosse que les autres, dans ce cas peux-tu m'expliquer pourquoi tu as acheté une 308 pour tirer à 200/300 m alors qu'une 222 ou une 243 suffit largement...

Et si tu lis correctement mon intervention je n'ai pas mis tout le monde dans le même panier ! J'ai dit ceux qui crachent sur le haut de gamme sont souvent ceux qui n'ont pas les moyens ...
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Message par adrien1980 Jeu 14 Juin 2018 - 8:28

Eliott a écrit:Bonjour korrigan73,
C'est ton point de vue et je ne le partage pas.
J'ai déjà lu tes mésaventures sur un forum il y a quelques années ... malheureusement cela arrive.
Je trouve dommage qu'à ce moment là tu n'ais pas essayé de faire marcher la garantie. Tu serais peut-être encore en train de tirer avec....
Je ne pousse pas HAWKE parce qu'il est "facile" d'en avoir, je pousse cette Marque car je la connais et qu'elle le mérite.
Je le disais en introduction : "Je ne vais pas vous dire que c'est la meilleure marque d'optique du monde, mais depuis déjà pas mal d'années j'ai pu apprécier le très bon rapport Qualité-Prix de ses produits que j'ai martyrisé sur le terrain"
Si cette Marque se vend bien en France c'est aussi parce qu'elle est de plus en plus reconnue par ses propres clients qui n'hésitent pas à en acheter une seconde et à monter en gamme.
Pour les marques que tu cites, ce sont de bonnes Marques, d'ailleurs je vends aussi certains de leurs produits, mais à performances équivalentes, on est au double du prix ou quasiment.
Enfin j'ajouterai que je suis sensible à l'importance qu'accorde une Marque au marché français.
Si toute la considération d'une marque pour nous, c'est de livrer quand le marché US est saturé...alors j'ai peu de considération pour elle.
Les tireurs et chasseurs français n'ont pas à être une variable d'ajustement.

Sur quoi tu te base en disant qu'on est au double du prix à performance équivalente? On a pas du voir les mêmes optiques je crois
J'ai acheté une buschnell elite 4,5-30x50 À l'armurerie française 799 € et tu as des lentilles au dessus des hawke...

En même temps tu défends ta marchandise car tu ne vends quasiment que du hawke... tu as deux ou trois modèles de buschnell, dans ces conditions comment être réellement objectif!?
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Message par SCOOT Jeu 14 Juin 2018 - 9:09

Perso, je ne peux pas tirer à plus de 300M.
Je n'ai pas de stand pour
Je n'ai pas les compétences pour
Je n'ai pas les muns pour (rechargées et la recherche qui va avec)
Je n'ai pas l'arme pour faire de la précision aussi loin
Je n'ai pas l'argent nécessaire pour le consacrer à cette activité

D'un autre côté, c'est pas non plus ce que je cherchais.
Je voulais tirer "régulièrement" dans mon stand (200M maxi) pour me faire la main (option SHTF en second plan) et pouvoir toucher une plaque de 40 cm² à, allez...disons 400M.
J'ai tiré à 300M sur un gong et il a claqué. Je suis satisfait même si je n'ai pas pu creuser la question plus de 5 cartouches de mémoire (pris par le temps).

Dans mon optique (haha), la Hawke me convient très bien. Je vois sur ce quoi je tire et je l'atteins où j'avais prévu +/- (je ne suis pas un sniper niveau technique...) et elle ne se casse pas. Le suivi commercial avec Mark de chez Hawke est impeccable, ça suit les dossiers/mails et les produits.
Je suis en confiance.
Oui, il doit y avoir une différence avec des trucs à 3k€, faut pas se la jouer naïve non plus.
Mais pour la plupart des tireurs, c'est pas over-kill comme une lunette à 3k€ pour faire du 100M.
Pour ceux qui font du 1000M, je comprends qu'il cherchent ce qu'il se fait de plus top. Mais EUX, ils en ont besoin.
Y'a différents produits/gammes pour différentes demandes.

Le gars qui achète une Dacia n'a sans doute pas les mêmes attentes (et moyens) que celui qui signe pour une Porsche. Mais il a besoin/envie de se déplacer quand même.
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Message par Eliott Jeu 14 Juin 2018 - 9:40

adrien1980 a écrit:
Sur quoi tu te base en disant qu'on est au double du prix à performance équivalente? On a pas du voir les mêmes optiques je crois
J'ai acheté une buschnell elite 4,5-30x50 À l'armurerie française 799 € et tu as des lentilles au dessus des hawke...
En même temps tu défends ta marchandise  car tu ne vends quasiment que du hawke... tu as deux ou trois modèles de buschnell,  dans ces conditions comment être réellement objectif!?

Bonjour adrien1980,

Le "prix du marché" de la Bushnell Elite 4,5-30x50 que tu cites est aujourd'hui entre 900 et 950 euros.
Une HAWKE Sidewinder 8-32x56 est à 490 euros, donc oui, le rapport est bien du simple au double et la qualité de lentille HAWKE est loin d'être à la ramasse vis à vis du modèle que tu cites.

En ce qui concerne mon offre et ce que je défends, tu inverses l'ordre des choses.
Je ne défends pas ce que j'ai à vendre parce que je l'ai acheté.
J'ai acheté ce que j'ai à vendre parce que je crois dans cette marchandise, comprends bien que je pouvais faire mes chèques vers qui je voulais lors de la constitution de mon offre Very Happy
J'ai centré mon offre d'optiques en grande partie sur HAWKE pour les raisons que j'ai évoqué au dessus.
J'ai complété avec Bushnell, qui est aussi une marque de j'apprécie, sur des modèles soit considérés comme plus haut de gamme, soit sur des modèles qui n'ont pas d'équivalent chez HAWKE.
Par exemple, je n'ai pas trouvé utile de prendre la gamme Banner de Bushnell.
Mais j'attends de voir leur gamme Engage et je n'hésiterai pas à référencer des modèles plus hauts de gamme dès que possible.








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Message par bbbtd Jeu 14 Juin 2018 - 10:11

Eliott a écrit:...J'ai acheté ce que j'ai à vendre parce que je crois dans cette marchandise, comprends bien que je pouvais faire mes chèques vers qui je voulais lors de la constitution de mon offre...
Et du Vortex ça serait possible Question mrgreen
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Message par seth49 Jeu 14 Juin 2018 - 10:26

adrien1980 a écrit:peux-tu m'expliquer pourquoi tu as acheté une 308 pour tirer à 200/300 m alors qu'une 222 ou une 243 suffit largement..

tout simplement parce que je voulais et pouvais l'avoir immédiatement et que rien ne me dit que "demain" je n'irai pas chatouiller le 600

ou 800 !! et là  je changerait de lunette et peut-être de marque ...ou pas...
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Message par Eliott Jeu 14 Juin 2018 - 10:32

bbbtd a écrit:
Eliott a écrit:...J'ai acheté ce que j'ai à vendre parce que je crois dans cette marchandise, comprends bien que je pouvais faire mes chèques vers qui je voulais lors de la constitution de mon offre...
Et du Vortex ça serait possible Question mrgreen
Ce serait avec plaisir ! mais pour le moment ils sont classés là  mrgreen :
"Si toute la considération d'une marque pour nous, c'est de livrer quand le marché US est saturé...alors j'ai peu de considération pour elle.
Les tireurs et chasseurs français n'ont pas à être une variable d'ajustement."
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Message par adrien1980 Jeu 14 Juin 2018 - 11:45

Eliott a écrit:
bbbtd a écrit:
Eliott a écrit:...J'ai acheté ce que j'ai à vendre parce que je crois dans cette marchandise, comprends bien que je pouvais faire mes chèques vers qui je voulais lors de la constitution de mon offre...
Et du Vortex ça serait possible Question mrgreen
Ce serait avec plaisir ! mais pour le moment ils sont classés là  mrgreen :
"Si toute la considération d'une marque pour nous, c'est de livrer quand le marché US est saturé...alors j'ai peu de considération pour elle.
Les tireurs et chasseurs français n'ont pas à être une variable d'ajustement."

Le problème c'est que partir de se principe la tu ne vendras jamais les haut de gamme... Sauf Schmidt et bender, hensold ou zeiss qui pour la dernière est la marque préfèré des chasseurs avec Swarovski

J'ai attendu trois ans après mon sig sauer P210 super Target  si mon armurier était parti du même principe que le tiens je ne l'aurais jamais eu ...

Nous sommes et nous serons toujours une variable d'ajustement pour n'importe quel marché d'armement nous ne sommes pas un pays où les armes sont en vente libre donc forcément Nous n'interessons pas les distributeurs d'armes
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Message par Nicko28 Jeu 14 Juin 2018 - 12:47

adrien1980 a écrit:
korrigan73 a écrit:
Eliott a écrit:Bonjour,
Pour les lunettes avec réticule au second plan focal, j'ai vu des modèles Endurance et Sidewinder avec plusieurs centaines de tirs de .300 Win Mag au compteur et sans soucis.
J'ai jamais essayé plus "gros", mais les concepteurs ne semblent pas trop inquiets, ils indiquent sur le descriptif du modèle Sidewinder : "Le corps monotube en 30mm apporte à l’optique une plateforme stable et résistante, même lorsque vous l’utilisez sur des gros calibres longue distance et à très fort reculs tels que le .338 Lapua"
Pour les FFP, elles viennent de sortir, mais je sais que HAWKE a pris le temps de bien les mettre à l'épreuve avant leur mise sur le marché. Ils ont une vraie hantise de retours négatifs sur la qualité de leurs lunettes et sont très prudents avant de commencer à commercialiser.
leur modele haut de gamme m'a laché dans les mains apres quelques tirs sur 308 win.

le probleme, c'est que Hawke depuis 3 ou 4 ans a surtout developpé un reseau commercial bien meilleur que toutes les autres marques. et fourni en masse tous les armuriers francais. ce sont probablement les lunettes les mieux distribuees en france aujourd'hui.

pour autant, a mon sens ca reste du chinois mediocre.

et pour celui qui veut un produit qui reste serieux et exploitable malgré des prix contenus, il devrait plutot aller chez Vortex, gammes PST/HST/diamondback, ou bushnell et sa gamme Elite, voir encore Sightron.


bref, il serait bon de ne pas survendre des produits simplement parce qu'on peut en avoir des valises en appelant l'importateur francais...
500€ pour une hawke c'est jeter de l'argent par les fenetres. biensur on a plus d'options que du Vortex pour ce prix la, mais ca reste de l'affichage, et sur le terrain, la lunette ne le rendra pas... pire, quand je vois que ca monte a plus de 900€ je m'etrangle...



Pkoi on achète une hawke? Pkoi pas plutôt une leupold ou une Schmidt ou encore une hensold....

Le prix juste le prix, tu remarqueras bien que tout ce qui crache sur le haut de gamme c'est juste qu'il n'ont pas les moyens d'avoir mieux, un peu comme le même qui croise une Aston Martin et qu' il te dit que ca dacia est mieux...

Et hawke a bien compris commercialement il en joue

C'est pas qu'une question d'avoir les moyens ou pas pour du haut de gamme ... il faut raisonner intelligemment ... un produit cher "haut de gamme" ne conviendra pas forcément à ton utilisation, là ou justement un produit "moins cher" conviendra parfaitement ..
Pour moi il est juste stupide de mettre cher dans un truc dont tu n'as pas l'utilité, et ou il y a des produits moins chers qui vont tout aussi bien ...
Hawke conviendra parfaitement à beaucoup d'utilisateurs, qui n'ont pas besoin d'acheter un produit à watt mille euros ... Wink

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Message par korrigan73 Jeu 14 Juin 2018 - 18:15

hawke c'est de la merde parce qu'ils pretendent te fournir des optiques "toutes options" a 5 fois moins cher que la concurrence.

la realité, c'est que tu ne peux pas avoir du matos avec les memes prestations que du haut de gamme quand tu as 5 fois moins de budget a consacrer a la fabrication de ton produit.

alors tu rognes sur l'essentiel, tu mets en avant les options pour faire comme les grands, et puisque la majeure partie des gens ne pigent rien a l'optique, ca passe comme a la poste...

ma hawke avait une mecanique interne completement pourrie. ca se sentait que ca ne tournait pas rond a l'interieur avant que ca ne lache.

alors oui, pour Robert le vieux tireur de stand, qui pose sa carabine sur sa sa table de bench pour tirer a 100m et jamais plus loin le dimanche quand il fait beau, ca peut etre suffisant.
mais quand tu veux exploiter ton optique, tu te rends compte rapidement que le produit t'a vendu du reve.

voila pourquoi je conseille du bushnell ou du vortex. parce qu'ils commencent par rogner sur les options plutot que sur l'essentiel pour baisser les prix.
a 300 dollars tu pars sur de la diamondback tactical, et a 500 dollars sur de la HST.

mettre 400 ou 500 boules dans de la Hawke c'est foutre de l'argent en l'air...

et revez pas, si on en trouve par cartons entiers dans les armureries, et que les armuriers en vantent les qualités, c'est juste pour se faire du fric, par pour proposer un bon produit au public...
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Message par adrien1980 Jeu 14 Juin 2018 - 18:23

korrigan73 a écrit:hawke c'est de la merde parce qu'ils pretendent te fournir des optiques "toutes options" a 5 fois moins cher que la concurrence.

la realité, c'est que tu ne peux pas avoir du matos avec les memes prestations que du haut de gamme quand tu as 5 fois moins de budget a consacrer a la fabrication de ton produit.

alors tu rognes sur l'essentiel, tu mets en avant les options pour faire comme les grands, et puisque la majeure partie des gens ne pigent rien a l'optique, ca passe comme a la poste...

ma hawke avait une mecanique interne completement pourrie. ca se sentait que ca ne tournait pas rond a l'interieur avant que ca ne lache.

alors oui, pour Robert le vieux tireur de stand, qui pose sa carabine sur sa sa table de bench pour tirer a 100m et jamais plus loin le dimanche quand il fait beau, ca peut etre suffisant.
mais quand tu veux exploiter ton optique, tu te rends compte rapidement que le produit t'a vendu du reve.

voila pourquoi je conseille du bushnell ou du vortex. parce qu'ils commencent par rogner sur les options plutot que sur l'essentiel pour baisser les prix.
a 300 dollars tu pars sur de la diamondback tactical, et a 500 dollars sur de la HST.

mettre 400 ou 500 boules dans de la Hawke c'est foutre de l'argent en l'air...

et revez pas, si on en trouve par cartons entiers dans les armureries, et que les armuriers en vantent les qualités, c'est juste pour se faire du fric, par pour proposer un bon produit au public...

Exactement mais alors si tu rentres dans la mécanique 95% ne vont plus comprendre et te dire que tu ments... Je n'ose même pas partir ds ce débat....

De tout façon c'est peine perdu, le dernier que j'ai croisé au stand avait une PGM UR intervention en 308, montage a 9euros trouvé sur alibaba et lunette hawke.... En clair une Ferrari au GPL mais sincèrement je n'ai rien dit chacun fait ce qu'il veut, et lui n'est pas venu me dire que j'avais payé trop cher ma S&B high power...
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Message par christman Jeu 14 Juin 2018 - 18:46

Nettoyage effectué.

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Message par Nicko28 Jeu 14 Juin 2018 - 19:19

Le principal est surtout de raisonner intelligemment, et donc de choisir sa lunette en fonction de son objectif ..
Par exemple pour ma 22lr, ma Hawke à 200 € j'en suis très content, elle convient parfaitement

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Message par Eliott Ven 15 Juin 2018 - 7:06

korrigan73 et adrien1980 ,
Je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que vous comprenez ou interprétez dans ma démarche.
Je pense que sur le sujet des lunettes HAWKE nous ne serons pas d'accord  Smile
Peu importe, nous le serons sans doute sur d'autres sujets  ciao
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Message par korrigan73 Ven 15 Juin 2018 - 15:47

Eliott a écrit:korrigan73 et adrien1980 ,
Je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que vous comprenez ou interprétez dans ma démarche.
Je pense que sur le sujet des lunettes HAWKE nous ne serons pas d'accord  Smile
Peu importe, nous le serons sans doute sur d'autres sujets  ciao

disons qu'on suspecte la demarche d'etre surtout commerciale et pas desinteressée ou de bonne foi. pour etre clair.

apres, je me trompe peut etre. ou peut etre n'es tu toi meme pas objectif et ne te rends pas compte de ton discours.

On sait tout les deux que Hawke fait enormement de commercial en europe et particulierement en France ou desormais on en trouve dans TOUTES les armureries. en 5 ans c'est dingue ce qu'ils sont arrivés a developper comme reseau de distributeurs, dont tu fais partie.

on sait que tu lances ta boite, que tu veux te faire connaitre, et ca c'est normal.
Que tu utilises des forums gratuits drainant des passionnés pour te faire connaitre sans payer de pub c'est déjà un peu moins sympa, sachant que tu n'annonces par nécessairement la couleur dans tous tes messages.

et pour finir, Hawke, a peut etre suffisant quand vraiment tu ne touches pas a ton optique et dans un but purement ludique sans rien attendre comme performance. pour tirer des canettes posées sur la butte au fond du petit stand de quartier. mais pour tout le reste, c'est niet. il ne faut pas investir la dedans.

tu veux avoir du matos un peu plus serieux? alors fais rentrer du sightron, vortex ou bushnell mais a des prix concurrentiels. tes camarades en europe y arrivent.


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Message par adrien1980 Ven 15 Juin 2018 - 18:35

korrigan73 a écrit:
Eliott a écrit:korrigan73 et adrien1980 ,
Je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que vous comprenez ou interprétez dans ma démarche.
Je pense que sur le sujet des lunettes HAWKE nous ne serons pas d'accord  Smile
Peu importe, nous le serons sans doute sur d'autres sujets  ciao

disons qu'on suspecte la demarche d'etre surtout commerciale et pas desinteressée ou de bonne foi. pour etre clair.

apres, je me trompe peut etre. ou peut etre n'es tu toi meme pas objectif et ne te rends pas compte de ton discours.

On sait tout les deux que Hawke fait enormement de commercial en europe et particulierement en France ou desormais on en trouve dans TOUTES les armureries. en  5 ans c'est dingue ce qu'ils sont arrivés a developper comme reseau de distributeurs, dont tu fais partie.

on sait que tu lances ta boite, que tu veux te faire connaitre, et ca c'est normal.
Que tu utilises des forums gratuits drainant des passionnés pour te faire connaitre sans payer de pub c'est déjà un peu moins sympa, sachant que tu n'annonces par nécessairement la couleur dans tous tes messages.

et pour finir, Hawke, a peut etre suffisant quand vraiment tu ne touches pas a ton optique et dans un but purement ludique sans rien attendre comme performance. pour tirer des canettes posées sur la butte au fond du petit stand de quartier. mais pour tout le reste, c'est niet. il ne faut pas investir la dedans.

tu veux avoir du matos un peu plus serieux? alors fais rentrer du sightron, vortex ou bushnell mais a des prix concurrentiels. tes camarades en europe y arrivent.



Je pense surtout que hawke a gros stock de lunette rapidement disponible et ca arrange bien les armurier car qui dit stock dit argent qui dort et les armuriers en ligne travail souvent avec zéro stock

Tu passes commande il commande et te l'envoi, un peu a la façon de brownells.fr, le produit est commandé aux US et c'est une société française qui réexpédie

C'est malheureusement le lot de pas mal de nouvelles armurerie en ligne
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Message par Eliott Sam 16 Juin 2018 - 5:00

korrigan73 a écrit:disons qu'on suspecte la demarche d'etre surtout commerciale et pas desinteressée ou de bonne foi
C'est sûr que dès que je vais prendre la parole sur un sujet, on peut penser cela. Mais tant pis, je pense qu'il est mieux d'amener de l'information que de ne rien faire du tout.

korrigan73 a écrit:on sait que tu lances ta boite, que tu veux te faire connaitre, et ca c'est normal.
Que tu utilises des forums gratuits drainant des passionnés pour te faire connaitre sans payer de pub c'est déjà un peu moins sympa, sachant que tu n'annonces par nécessairement la couleur dans tous tes messages
La couleur me semble annoncée depuis le début par ma présentation et depuis quelques semaines avec l'annonce du lancement de mon armurerie.
Les forums sont en effet arpentés par des passionnés, mais ce sont ausi les personnes les plus au fait du marché et des produits, sans doute la clientèle la plus exigeante. Pour moi, venir prendre la parole sur les forums, ce n'est pas comme tu le penses que de la pub gratuite, c'est aussi amener des infos et avoir des échanges. C'est aussi un risque d'en prendre plein la gueule, c'est pourquoi si peu d'armuriers le font d'ailleurs. Ils préfèrent acheter des Google Adwords pour faire tourner leur boutique sans prendre le risque de "monter au front".
Tiens, sinon j'aurai 1/2 page de pub dans le magazine Cibles à partir du prochain numéro et la même chose, voire plus, les mois suivants.
On aime ou pas ce magazine, mais au moins mon pognon restera dans le monde des armes.

korrigan73 a écrit:et pour finir, Hawke, a peut etre suffisant quand vraiment tu ne touches pas a ton optique et dans un but purement ludique sans rien attendre comme performance. pour tirer des canettes posées sur la butte au fond du petit stand de quartier
Un peu caricatural et élitiste  Laughing


Dernière édition par Eliott le Sam 16 Juin 2018 - 14:47, édité 1 fois
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Message par Eliott Sam 16 Juin 2018 - 5:09

adrien1980 a écrit:les armuriers en ligne travail souvent avec zéro stock
...
C'est malheureusement le lot de pas mal de nouvelles armurerie en ligne
Côté stock, ça va, merci, tu peux vérifier facilement sur mon site.
A ce matin 99,2% des références affichées sont disponibles dans mon entrepôt, certaines avec peu de quantités (je l'avoue, je n'ai pas une palette de TIKKA TAC A1 ou de SABATTI STR Désert en stock mrgreen ) d'autres avec plusieurs dizaines, voir centaines de quantités.
L'offre demande à être encore étoffée sur certaines catégories de produits, c'est ce qui se poursuit chaque jour.
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Message par mapomme Sam 16 Juin 2018 - 9:14

En tous les cas bravo d'etre parmi nous et d'encaisser "le recul" des tirs ...

Eliott Si tu pouvais rentrer une palette d'optiques Primary Arms ou SFA cela m'arrangerai.

Hawke ou pas l'essentiel est de pouvoir compter sur un armurier qui assure le SAV.

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Message par niko48 Mar 19 Juin 2018 - 1:09

Perso j'ai une sidewinder depuis 4ans sur rem 700 en 308 et à 150-200m aucun souci, le groupement est bon ( cartouches ggg175gr) et aucun problème de lunettes...
Bon en même temps j'ai pas de stand pour 800m ou plus donc...

J'ai tiré dans un champ en pleine campagne chez ma grand mère sur des ballons en estimant la distance entre 300et400 m et pas de soucis non plus tous les coup au but... je suis peut être tombé sur un modèle d'exception de chez hawke...
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Message par Feu! Mar 26 Juin 2018 - 13:29

j'ai une hawke grossissement 12, montée sur une 22lr anschutz mpr 64 (valeur de l'arme 10-12x supérieure).
à 50m distance de tir maxi pour le 22lr chez nous (il y à d'autres distance mais sur réservation) je fais des trèfles, c'est net au point de voir mes impacts sans ramener la cible même par temps gris.
alors franchement je peut pas faire mieux, voir ses impact net et mes impact se touchent, j'aurai les moyens d'acheter une lunette à 1000euros mais à quoi ça me servirai? franchement? à voir les fourmis qui montent le long du porte cible?
pour cet usage c'est clairement inutile d'acheter plus cher........
perso j'aviserai pour autre chose sur une 308 à 200-300m................
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Message par niko48 Mar 31 Juil 2018 - 0:35


perso j'aviserai pour autre chose sur une 308 à 200-300m................
Ben c'est ce que le pensais pour passer les 200m mais ça marche encore donc je garde.... en plus ils ont une application pour voir les réglages en fonction du calibre etc etc alors certe c'est peut être pas la panacée mais tant que ça marche...
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Message par seth49 Mar 31 Juil 2018 - 6:08

@Niko48 quelle application ? Tu peux en dire plus stp ?
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Message par niko48 Mer 1 Aoû 2018 - 1:26

L'application pour apple " X-ACT" en anglais.... très basic, mais a testé j'ais pas encore eu le temps de m'i penché plus que ça...

Je pense que hawke s'adresse à ceux qui n'ont pas forcément les moyens de se payer là porche pour aller à la boulangerie... et la pour du tire à 200-300 m sur une cible cartons, ballon, boîte de conserves ça suffit amplement...
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