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Message par shtglouie Sam 11 Mar 2017 - 16:05

Bonjour à tous,

J'ai vu sur natura buy des cannes fusil en vente. Elles sont catégorisées comme datant d'avant 1900. Je pensais que toutes les armes dissimulées étaient classées en catégorie A?
Il y a une dérogation pour certaines vieilles pièces de collections?

La legislation categorie D si avant 1874 s'applique t-elle??

Merci.

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Message par Billyjoe Sam 11 Mar 2017 - 17:15

shtglouie a écrit:Bonjour à tous,

J'ai vu sur natura buy des cannes fusil en vente. Elles sont catégorisées comme datant d'avant 1900. Je pensais que toutes les armes dissimulées étaient classées en catégorie A?
Il y a une dérogation pour certaines vieilles pièces de collections?

La legislation categorie D si avant 1874 s'applique t-elle??

Merci.
https://corsicarms.1fr1.net/t27042-qu-elle-est-la-categorie-des-cannes-fusils
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Message par Barnabé Sam 11 Mar 2017 - 17:30

Arme à feu camouflée sous forme d'un autre objet
=> A1 - Armes interdites à l'acquisition et la détention par les particuliers.
N'en déplaise aux brocanteurs de tous poils, il n'y a pas d'exception pour ce type d'objet.
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Message par shtglouie Sam 11 Mar 2017 - 17:47

Merci Beaucoup Billy Joe il y a en effet tout dans ce post.
Je ne l'avais pas trouvé. désolé je suis pas au top avec le moteur de recherche.

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Message par Barnabé Sam 11 Mar 2017 - 17:56

shtglouie a écrit: il y a en effet tout dans ce post
danslemur Oui, tout un tas de xonneries...
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Message par Billyjoe Sam 11 Mar 2017 - 18:02

Barnabé a écrit:
shtglouie a écrit: il y a en effet tout dans ce post
danslemur Oui, tout un tas de xonneries...
Les armes neutralisées, armes conçues avant 1900 (sauf exceptions) ou reproduction, sont en catégorie D.
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31877
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Message par Barnabé Sam 11 Mar 2017 - 18:10

Non, pas les armes à feu camouflées sous la forme d'un autre objet qui sont dans la catégorie A1.
Le critère de "camouflée" l'emporte sur toute considération historique, c'est la première ligne du tableau figurant dans ton lien.
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Message par Billyjoe Sam 11 Mar 2017 - 19:27

Barnabé a écrit:Non, pas les armes à feu camouflées sous la forme d'un autre objet qui sont dans la catégorie A1.
Le critère de "camouflée" l'emporte sur toute considération historique, c'est la première ligne du tableau figurant dans ton lien.
Désolé mais le texte parle des armes construites avant 1900...Alors camouflées ou pas, ça change rien.
Montre moi le texte qui dit que"Le critère de "camouflée" l'emporte sur toute considération historique"
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Message par Barnabé Sam 11 Mar 2017 - 20:38

Dans le document ci-dessous qui est le décret permettant l'application de la loi, tu trouveras :
Article 1 : les définitions des termes utilisés
"Article 1-11° Arme camouflée : toute arme dissimulée sous la forme d'un autre objet, y compris d'un autre type d'arme."

A partir de là, une canne fusil, un stylo .22lr sont des armes camouflées, qui plus est des armes à feu camouflées.
Ce ne sont plus de simples armes car le critère de dissimulabilité y a été ajouté.

Article 2 : là on retrouve la catégorie des différentes armes
"Armes de catégorie A :
Les armes et les éléments d'arme interdits à l'acquisition et à la détention qui relèvent de la catégorie A1 sont les suivants :
1° Armes à feu camouflées sous la forme d'un autre objet"

"Armes de catégorie D2e) Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie"

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027792819&categorieLien=id
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Message par henry27 Sam 11 Mar 2017 - 22:20

soyer pas plus royaliste que le roi ou(susse boules) drunken
j ai plusieurs cannes fusils, cal 14mm
et que l ont ne me fasse pas chier

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Message par Barnabé Sam 11 Mar 2017 - 22:27

C'est pas pour casser les noix, c'est juste pour que chacun sache à quoi il s'expose.
Si un fonctionnaire zélé tombe là dessus (lors d'une visite de contrôle du coffre des B par exemple...), tu n'as plus qu'à passer à un autre loisirs...
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Message par KOLEKTOR Sam 11 Mar 2017 - 22:37

Barnabé a écrit:Dans le document ci-dessous qui est le décret permettant l'application de la loi, tu trouveras :
Article 1 : les définitions des termes utilisés
"Article 1-11° Arme camouflée : toute arme dissimulée sous la forme d'un autre objet, y compris d'un autre type d'arme."

A partir de là, une canne fusil, un stylo .22lr sont des armes camouflées, qui plus est des armes à feu camouflées.
Ce ne sont plus de simples armes car le critère de dissimulabilité y a été ajouté.

Article 2 : là on retrouve la catégorie des différentes armes
"Armes de catégorie A :
Les armes et les éléments d'arme interdits à l'acquisition et à la détention qui relèvent de la catégorie A1 sont les suivants :
1° Armes à feu camouflées sous la forme d'un autre objet"

"Armes de catégorie D2e) Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie"

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027792819&categorieLien=id

les armes antérieures à 1900 qui sont classées dans une autre catégorie, le sont par un arrêté nominatif.
elles sont listées en annexe.

en dehors de cette liste, du fait de la définition des armes historiques, la date du modèle est le critère de classement qui prévaut sur toutes les caractéristiques techniques relatives aux autres catégories.

les cannes fusil d'un modèle antérieur à 1900 sont en D2.

commence d'abord par chercher quel texte concerne précisément la cat D2, et évite de donner un texte obsolète majoritairement abrogé comme référence, avant de prétendre "savoir", sans comprendre en fait de quoi il est question.

tu as tous les indices, je te laisse chercher, et trouver, si tu en est capable, et si ça t'intéresse vraiment... marre de mâcher le travail pour des types qui ne feront de toute façon pas l'effort de lire et comprendre, parce que savoir ce que permet vraiment les texte ne les intéresse pas du tout, mais seulement de trouver de vagues allusions ésotériques, qui les confortent dans leur culture de l'interdit imaginaire.


Dernière édition par KOLEKTOR le Sam 11 Mar 2017 - 23:01, édité 1 fois
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Message par Billyjoe Sam 11 Mar 2017 - 22:40

Barnabé a écrit:Dans le document ci-dessous qui est le décret permettant l'application de la loi, tu trouveras :
Article 1 : les définitions des termes utilisés
"Article 1-11° Arme camouflée : toute arme dissimulée sous la forme d'un autre objet, y compris d'un autre type d'arme."

A partir de là, une canne fusil, un stylo .22lr sont des armes camouflées, qui plus est des armes à feu camouflées.
Ce ne sont plus de simples armes car le critère de dissimulabilité y a été ajouté.

Article 2 : là on retrouve la catégorie des différentes armes
"Armes de catégorie A :
Les armes et les éléments d'arme interdits à l'acquisition et à la détention qui relèvent de la catégorie A1 sont les suivants :
1° Armes à feu camouflées sous la forme d'un autre objet"

"Armes de catégorie D2e) Armes historiques et de collection dont le modèle est antérieur au 1er janvier 1900, à l'exception de celles classées dans une autre catégorie"

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027792819&categorieLien=id
Voila le point de vue de l'union française des amateurs d'armes:

"Canne fusil authentique. Il s’agit d’un modèle antérieur à 1900. Il est classé en catégorie D2.
-Canne fusil de fabrication moderne. Elle est classée en catégorie A1. "Armes à feu camouflées sous la forme d’un autre objet (Art2)
Depuis le décret de 1995, Depuis le décret de 1995, les collectionneurs étaient déséspérés par l’obligation posée par la directive européenne. Mais cette fois ci, les cannes sont sauvées par leur ancienneté historique".


http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1422
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Message par henry27 Sam 11 Mar 2017 - 22:56

Barnabé a écrit:C'est pas pour casser les noix, c'est juste pour que chacun sache à quoi il s'expose.
Si un fonctionnaire zélé tombe là dessus (lors d'une visite de contrôle du coffre des B par exemple...), tu n'as plus qu'à passer à un autre loisirs...

les fonctionnaires ne connaissent rien , de jas il faut qu ils sachent que c est des cannes fusils

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Message par Barnabé Dim 12 Mar 2017 - 8:13

J'ai peut-être fait une erreur d'interprétation pour les cannes fusils antérieures à 1900, cependant :

KOLEKTOR a écrit: et évite de donner un texte obsolète majoritairement abrogé comme référence, avant de prétendre "savoir", sans comprendre en fait de quoi il est question
le "Décret n° 2013-700 du 30 juillet 2013 portant application de la loi n° 2012-304 du 6 mars 2012 relative à l'établissement d'un contrôle des armes moderne, simplifié et préventif" que j'ai cité est justement ce qui a abrogé tout ce qui précédait...

KOLEKTOR a écrit:tu as tous les indices, je te laisse chercher, et trouver, si tu en est capable, et si ça t'intéresse vraiment... marre de mâcher le travail pour des types qui ne feront de toute façon pas l'effort de lire et comprendre, parce que savoir ce que permet vraiment les texte ne les intéresse pas du tout, mais seulement de trouver de vagues allusions ésotériques, qui les confortent dans leur culture de l'interdit imaginaire.
Ouais...comment dire... cette tirade ne semble pas correspondre à ma démarche et un peu de respect envers les autres ne te ferait pas de mal.
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