Manque de précision suite rechargement

Bonjour
Je viens d'effectuer une séance avec des cartouches que j'ai rechargés.
C'est mon premier rechargement.
Un problème survient lors des tirs au niveau de la précision.
Les impacts sont situés en haut à gauche de ma cible en visant plein centre.
Chose qui n'arrive pas quand j'utilise des manufacturés.
Je voudrais donc savoir quel(S) élément(s) modifier pour centrer mes tirs.
Mon rechargement est le suivant:
Ogives Speer TMJ 124 g (.355)
Amorces winchester
Poudre Ba 9 1/2 (0,26 gr)
Longueur de cartouches: 29,45-29,55
Glock 17

Merci d'avance à vous.

Pampouf a écrit:...Je voudrais donc savoir quel(S) élément(s) modifier pour centrer mes tirs...

La hausse et le guidon de ton arme...
Plus sérieusement hormis le fait que tes impacts en cible soit en haut à gauche est ce que le groupement est bon

Oui le groupement est bon. Je vais essayer d'envoyer la photo de la cible utilisée.
Mais tout part dans le quart haut gauche de celle ci.

Oui le groupement est bon. Je vais essayer d'envoyer la photo de la cible utilisée.
Mais tout part dans le quart haut gauche de celle ci.

En fait je ne sais pas comment envoyer la photo. 🤔

question bête ....ça le fait a chaque séance de tir?
moi je sais que je ne tir jamais pareil a l'arme de point d'une semaine sur l'autre
parfois je suis pas trop mal et parfois .....

En fait c'est la première fois que j'utilise des munitions rechargées pour tirer.
Habituellement je tire avec de la manufacturé et je tape dans le noir.
Mais pas avec celles que j'ai faites.

fais encore deux ou trois seances pour voir si c'etait pas toi qui deconnait ce jour la.

si vraiment le groupement est decentré, alors tu regles ta hausse pour le lateral, et tu joues un peu sur la charge de poudre pour la hauteur.

Je ne pense pas que ça changera quelque chose de faire d'autres séances.
Si je pouvais vous envoyer la photo de la cible ce serait plus compréhensible pour vous.
Les impacts sont vraiment dans le quart haut gauche de la cible.
Je ne sais pas si c'est ma dose de poudre que je dois augmenter ou alors je pensais que si je réduisait la LHT de mes cartouches ça changerait quelque chose. Peut être un manque de pression lors des tirs.
Je ne sais pas. Je cherche mais je ne trouve pas de réponse pour le moment.

Je ne voie pas ce qu'il y a d'étonnant à ce que des munitions différentes arrivent à des endroits différents.
Ce serait bien trop simple si un réglage restait valable quelque soit la munition tirée:D

Bien justement. Ma question de départ porte sur un réglages à modifier et je ne vois pas lequel.
C'est pour cette raison que j'ai posté sur le forum.

Si tu as une idée jp223 merci de nous en faire part.

Pampouf a écrit:Bien justement. Ma question de départ porte sur un réglages à modifier et je ne vois pas lequel.
C'est pour cette raison que j'ai posté sur le forum.

Je pense que tu prends le problème dans le mauvais sens.

Je ne recharge pas pour faire point viser- point toucher mais pour trouver un couple arme - munition qui convienne.

Ensuite je règle l'arme par rapport aux munitions sélectionnées.


Ceci étant dit: je n'ai plus de Los en 158gr pour le .38 ; il me restait une boite de H&N, même poids.: essais sur appui à 25m:

- la dérive latéral n'est pas la même : 12 cm de différence à droite
- les 2 groupent à la même hauteur

En essayant avec l'arme d'un copain on n'a pas eu les mêmes résultats dans la même ordre. 2 Smith en 6 pouces.

Qu'est ce qui fait changer la hauteur, largeur, le groupement ET la pression? les différentes balles - différents poids de balles - des cuivrées ou des blindées - poudres - charges de poudres - LTC - même les amorces.

Certain assurent qu'en augmentant la vitesse, on baisse le point d'impact à 25m. J'ai déjà vu le contraire. En latéral, bouge la hausse.

Change de poudre simplement !
Ba9 ou N320 , mes impact sont idem les manufacturées

Pampouf a écrit:Si tu as une idée jp223 merci de nous en faire part.

Mettre une hausse réglable, ce que j'essaye d'avoir sur les armes que j'utilise le plus....
ou changer de poudre et de balle, mais c'est plus dur de faire coincider une munition avec la ligne de tir que l'inverse.

Ou faire un escalier

lu1900 je vais essayer avec de la Ba 9. Je te dirais ce que ça change.
Je vais aussi essayer de passe à un dosage de poudre Ba 9 1/2 à 0,28.
Et en 0,26 je vais réduire la longueur de cartouches. Voir si ça change quelque chose.

Maousse j'ai déjà fais un escalier.
J'ai fais 5 mun de chaque: 0,22 0,24 0,26
Avec 0,22 et 0,24 les tirs étaient légèrement au dessus du point visé mais pas trop à gauche ou à droite. Le problème est que sur 5 mun à 0,22, 4 n'ont pas éjectée. Et à 0,24, 3 n'ont pas éjectée.
0,26 toutes ont éjecté mais j'ai de suite vu que les tirs n'étaient pas précis.

jp223 je ne veux pas mettre de hausse réglable car je vais régler cette hausse avec les munitions actuelles et le jour où je vais tirer avec des manufacturés ma visée sera complètement déréglée. Sauf qu'à aujourd'hui avec des manufacturés, point visé =point touché

Tu as raison, moi non plus, je ne change pas les réglages de visée, on ne compense pas un défaut par un autre.

Tu peux varier un peu les pressions, donc les vitesses pour une dose de poudre donnée, en modifiant la LHT.
J'ai une bonne précision et un tir en point visé/point touché avec mon shadow avec 0.235g de A1 et une LHT de 29,1mm avec des LOS 123 grains RN ou des ALSA 115 grains.

Si tu pars sur une diminution de la LHT, c'est un escalier de LHT avec une charge de poudre basse mais fixe. Pour toi, 0.24g de BA 9 1/2

Un rechargement, c'est une charge de poudre, une LHT et un sertissage (les projectiles et les étuis, tu les as).
Tu peux varier ces trois paramètres, un par un, en surveillant les signes de surpression et toujours en gardant une marge sur les autres.
Le 9x19 a un petit volume, ça peut monter vite en pression.

Maousse je suis content de voir quelqu'un qui pense comme moi par rapport aux réglages des organes de visée.

Tu penses que je dois faire un escalier de LHT à 0,24? Quand j'ai fais mes essais de poudre, avec 0,24 de Ba 9 1/2 et une LHT entre 29,45 et 29,55, j'ai eu 3 douilles non éjectées.

Mais je vais quand même suivre ton conseil et faire un escalier de LHT à 0,24. Je te dirais ça que ça change. Et je mettrais une photo de la cible si j'y arrive.

Je crois que tu prends le problème à l'envers.
Quand on met au point une munition, d'abord on cherche a obtenir le groupement le plus serré possible et on s'en fout de savoir où il est en cible.
Ensuite, quand la taille du groupement est jugée correcte, on règle les organes de visée.

Faire varier les paramètres de la munition pour changer les impacts en hauteur ET en dérive jusqu'à arriver au bon endroit, c'est un truc de malade tu ne vas pas y arriver ou alors le groupement va se dégrader.

en 9 para j'utilise la A1
mais balle plomb avec derrière 0,24 grammes de A1

En BA9 tu dois être autour de 0,30 / 0,32 grammes

bien sur , faire impérativement un escalier

je commencerais par une LHT fixe ,
a déterminer suivant ton arme , et bien vérifié que ca chambre correctement ,
je ne suis pas sur que celle que tu annonce est ok

ca reste effectivement dans les normes  ( perso je part sur du plus court , autour de 29 mm afin que ca passe dans tout mes 9 para  )

ensuite a partir de la LHT je cherche ma charge

donc dans ton cas commencer a 0,22 grammes , 0,24 grammes en BA9 1/2

FAIT TES ESSAIS et reviens nous dire

Salut Gilou, concernant le chambrage des cartouches je n'ai pas de problème. Elles ne plantent pas dans les raillures à 29,55.

Par contre penses tu qu'avec une LHT réduite en 0,24 gr je n'aurais pas de problèmes d'éjections comme ça a été le cas lors de mes 5 cartouches test pour le dosage de poudre?

sabaudiarm a écrit:Je crois que tu prends le problème à l'envers.
Quand on met au point une munition, d'abord on cherche a obtenir le groupement le plus serré possible et on s'en fout de savoir où il est en cible.
Ensuite, quand la taille du groupement est jugée correcte, on règle les organes de visée. .

C'est le bon sens même, mais apparemment, ce n'est pas ce que recherche Pampouf, d'ailleurs il parle d'un manque de précision, alors que son groupement est peut-être précis.
D'un autre côté, c'est embêtant d'être point visé point touché avec des manufacturées et pas avec des rechargées.
Et encore plus s'il l'est avec pratiquement toutes les manufacturées.
Les manufacturées sont souvent chargées assez fort, c'est peut-être aussi dans ce sens qu'il faut chercher.
On peut aussi démonter une manufacturée, peser la poudre , l'identifier ainsi que la balle, et essayer de la dupliquer (pas forcément facile).

Comment est ce que je peux mettre la photo de ladite cible?

Tout à fait jp223, ce n'est pas ce que je recherche.
En manufacturés j'ai utilisé des Geco et des Sellier et Bellot. Pour chaque marque mon groupement se situait point visé.

Je vais quand même essayer de faire un essai de 5 mun à 0,28 et voir si ça change quelque chose.

Si ça ne fonctionne pas, je réduirait la LHT en escalier avec une charge à 0,24. Et faire comme ça jusqu'à trouver la bonne recette.

Je sais que je ne choisi pas la facilité mais c'est frustrant d'être en point visé point touché en manufacturés et pas avec des rechargées.

Cible cartouches rechargées

Cartouches manufacturés