Quoi choisir en fonction d'un budget

Yo30 a écrit:Je pense que nous sommes tous d'accord pour dire que la qualité d'une optique sera bien meilleure sur des modèle bien plus onéreux et que si nous prévoyons un jour d'en acheter une haut de gamme mieux vaut attendre un peu et se la prendre direct plutôt que de passer par d'autres modèles. Sauf que, et oui y a un sauf, je ne peut pas me permettre financièrement d'acheter une lunette a 1500 ou 2000€ (j'aimerais bien pouvoir), et si ma situation ne change pas, pas sur que je puisse un jour. Donc les options proposées a moins de 1000€ feront partit de les choix (contraint). Maintenant pensez vous qu'un débutant ( que je suis) puisse exploiter , ou meme voir la différence, entre une lunette milieux de gamme et une haut de gamme sur des distance de maxi 300m?

Mais si ton budget et de plus ou moin 1000euros tu as cette lunette par exemple:

http://paaf2.frenchboard.com/t113545-vend-leupold-mark-iv-8-5-25x50

C'est 1200 non négocié perso j'ai déjà vu des mark4 passer a 1000euros

Au début tu ne verras pas toi la différence normal puisque tu débutes mais après tu la verra, après si c'est pour du 300metres une bushnell fera l'affaire et tu es à moins de 1000euros!

Attention à ne pas te focaliser sur la qualité optique car la mécanique est plus importante que la qualité optique! Voir très bien c'est une chose, pointer le bon endroit en est une autre

https://www.armurerie-francaise.com/bushnell-elite-tactical-4-5-30x50.html

Il me semble que l on ne parlait pas de compétition et de TLD au départ mais de débutant, de budget et plaisir. Ce que j observe c est que l ensemble de très bons violonistes ne jouent pas sur des Stradivarius comme de très bons athlètes sans sponsors dans d autres domaines n ont pas que du haut de gamme. Maintenant prenez la peine de voyager ou de regarder sur le net et vous verrez qu au USA Athlon tiens la distance sur des compétitions. Tout le monde n a pas un Mac mais des Pc sous intel ou amd, tout les joueurs n ont pas des I9 et des Pc à 5000€.
Pour clôturer en ce qui me concerne, avec deux Aérographes à 150€ et sans cabine de peinture de folie, j ai pris deux années de suite un premier prix peinture à Daytona, comme quoi le matériel ne fait pas tout et les moyens non plus.
Moi qui suis compétiteurs en judo depuis des années je n ai pas besoin de Judogi à 1000€ pour gagner des podiums et nous sommes beaucoup dans ce cas.
Mon fils est au niveau national et combat avec des kimonos à 250€, certes il a pas les bandes couleurs or ou l étiquette qui va bien.
J espère que nous aurons le plaisir un jour de tirer ensemble entre 300 et 600 m pour voir la différence du carton final entre une Athlon et une Schmidt Bender ou Bushnell et bien sûr rire un bon coup

Authorized64 a écrit:Il me semble que l on ne parlait pas de compétition et de TLD au départ mais de débutant, de budget et plaisir. Ce que j observe c est que l ensemble de très bons violonistes ne jouent pas sur des Stradivarius comme de très bons athlètes sans sponsors dans d autres domaines n ont pas que du haut de gamme. Maintenant prenez la peine de voyager ou de regarder sur le net et vous verrez qu au USA Athlon tiens la distance sur des compétitions. Tout le monde n a pas un Mac mais des Pc sous untel ou amd, tout les joueurs n ont pas des I9 et des Pc à 5000€.
Pour clôturer en ce qui me concerne, avec deux Aérographes  à 150€ et sans cabine de peinture de folie, j ai pris deux années de suite un premier prix peinture à Daytona, comme quoi le matériel ne fait pas tout et les moyens non plus

L'exemple des trucs a pas cher c'est mieux que les trucs cher c'est bon pour les débutant qui n'y connaissent pas grand chose! C'est malheureusement la maladie du forum! Sauf que les confirmés ne vous conseille pas ses lunettes a pas cher, je suis encore l'un des seul à répondre à ce genre de conseil, les autres ont laissé tomber, car quoi qu'on vous conseil vous partez toujours dans vos délires que votre lunette a 500 balles fait l'affaire et au final quand vous serez grand je suis prêt à parier tout ce que j'ai qu'on vous retrouvera avec des lunettes des marques que j'ai cité

Quel est le problème si un débutant commence avec du bon matériel??? N'est il pas plus intelligent et plus formateur pour un débutant d'avoir du bon matos pour pouvoir apprendre sans douter de son matos!?!

A l'armée j'ai été formé sur une PGM ou une sako avec des S&B PMII pas sur une sauvage axis avec une athlon! Mais par contre ca m'aurait arrangé de commencer avec une bouse comme ca a chaque coup loupé j'aurai pu dire pu mettre en cause mon matériel... La avec le matos que j'avais le seul bémol c'était moi est uniquement moi! Pas d'excuse

Authorized64 a écrit:Il me semble que l on ne parlait pas de compétition et de TLD au départ mais de débutant, de budget et plaisir. Ce que j observe c est que l ensemble de très bons violonistes ne jouent pas sur des Stradivarius comme de très bons athlètes sans sponsors dans d autres domaines n ont pas que du haut de gamme. Maintenant prenez la peine de voyager ou de regarder sur le net et vous verrez qu au USA Athlon tiens la distance sur des compétitions. Tout le monde n a pas un Mac mais des Pc sous intel ou amd, tout les joueurs n ont pas des I9 et des Pc à 5000€.
Pour clôturer en ce qui me concerne, avec deux Aérographes  à 150€ et sans cabine de peinture de folie, j ai pris deux années de suite un premier prix peinture à Daytona, comme quoi le matériel ne fait pas tout et les moyens non plus.
Moi qui suis compétiteurs en judo depuis des années je n ai pas besoin de Judogi  à 1000€ pour gagner des podiums et nous sommes beaucoup dans ce cas.
Mon fils est au niveau national et combat avec des kimonos à 250€, certes il a pas les bandes couleurs or ou l étiquette qui va bien.
J espère que nous aurons le plaisir un jour de tirer ensemble entre 300 et 600 m pour voir la différence  du carton final entre une Athlon et une Schmidt Bender ou Bushnell et bien sûr rire un bon coup

Le concour de qui a la plus grosse c'est pas mon kiff moi je te parle en temps que "pro" pas pro c'est moi le meilleur mais pro le tir c'est mon métier, donc me faire des petits concours avec les tireurs du week end... Après si tu veux mesurer ton athlon tu as le PRS a mailly... J'y serais

Et dans les lots tu as une lunette haut de gamme une vraie

Vous avez raison nous n avons pas les mêmes moyens et valeurs, il est vrai que tous les professionnels sont forcément bons et les autres des amateurs.
Le sujet du départ parle d un budget et d un débutant, heureusement que chaque début de saison au judo je ne pousse pas les parents , adolescents ou adultes à acheter des judogi à 250€ et plus mais les orientes chez décathlon. Sur ce , je n interviens plus sur le sujet faute d’avoir les moyens

Authorized64 a écrit:Vous avez raison nous n avons pas les mêmes moyens et valeurs, il est vrai que tous les professionnels sont forcément bons et les autres des amateurs.
Le sujet du départ parle d un budget et d un débutant, heureusement que chaque début de saison au judo je ne pousse pas les parents , adolescents ou adultes à acheter des judogi à 250€ et plus mais les orientes chez décathlon. Sur ce , je n interviens plus sur le sujet faute d’avoir les moyens

Toujours une réplique pour essayer de discréditer les intervenants... C'est a cause de ce genre de réponse que les autres n'interviennent plus... Les pro sont forcemént bon et les autres des amateurs, ça veut dire quoi ça? Que ce que je dis c'est des connerie

On parle d'armes tu me parles de bout de tissu! Je te parle technologie et développement, tu me parles de judogi, c'est quoi le développement technologique sur un judogi?

Les nouveaux vous êtes juste des je sais tout et quand on vous rappel certain trucs vous vous sentez agressé, je ne compte plus le nombre de personne qui ont le même discour depuis 10ans...

Hey les gars vous prenez pas le choux, je comprend vos 2 positions et suis ok avec chacune d'elle. Le but étant d'apporter son expérience et de la partager ,j'apprécie beaucoup vos interventions et en apprend grâce à vous. Le moment venu je vous exposerai les modèle sélectionner afin que vous puissiez l'aiguiller

C'est marrant, à chaque fois qu'on discute d'optique, de lunettes et surtout de prix, tout le monde y en a s'énerver.

H3 inutile de s’énerver en ce qui me concerne, pour autant les conseilleurs ne sont pas les payeurs et à juste titre.
Il existe bien des marques, bien des produits, l'essentiel est que chacun y trouve son compte après tout.
d'ailleurs je vais m'en offrir une Schmidt Bender, je viens de tomber sur une bonne affaire
https://www.aliexpress.com/item/Schmidt-Bender-5-22x50-FFP-First-Focal-Plane-Hunting-Rifle-Scope-High-Quality-Optic-Sniper-for/32946472126.html?spm=2114.search0204.3.11.490d57445uy68z&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_319_10892_317_10696_10924_453_10084_10925_454_10083_10926_10618_10920_10921_10304_10922_10307_10820_10821_537_10302_536_5730115_5733215_5733315_10843_10059_10884_5733115_10887_100031_5733415_321_322_10103_10913_5729115_10912_5733515_5733615,searchweb201603_51,ppcSwitch_0_ppcChannel&algo_expid=4718aebc-703a-4d7b-8ffb-de538fd56bcd-0&algo_pvid=4718aebc-703a-4d7b-8ffb-de538fd56bcd

Authorized64 a écrit:H3 inutile de s’énerver en ce qui me concerne, pour autant les conseilleurs ne sont pas les payeurs et à juste titre.
Il existe bien des marques, bien des produits, l'essentiel est que chacun y trouve son compte après tout.
d'ailleurs je vais m'en offrir une Schmidt Bender, je viens de tomber sur une bonne affaire
https://www.aliexpress.com/item/Schmidt-Bender-5-22x50-FFP-First-Focal-Plane-Hunting-Rifle-Scope-High-Quality-Optic-Sniper-for/32946472126.html?spm=2114.search0204.3.11.490d57445uy68z&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_319_10892_317_10696_10924_453_10084_10925_454_10083_10926_10618_10920_10921_10304_10922_10307_10820_10821_537_10302_536_5730115_5733215_5733315_10843_10059_10884_5733115_10887_100031_5733415_321_322_10103_10913_5729115_10912_5733515_5733615,searchweb201603_51,ppcSwitch_0_ppcChannel&algo_expid=4718aebc-703a-4d7b-8ffb-de538fd56bcd-0&algo_pvid=4718aebc-703a-4d7b-8ffb-de538fd56bcd

Impeccable bon achat, tu verras avec cette lunette tu pourras te dire que Schmidt et bender c'est la même gamme qu'athlon

Franchement, je ne suis pas un expert TLD ou optique de tir et je ne tire que depuis 5 ans.
Mais force est de constater que adrien1980 à raison.

La qualité se paye et les marques bien connues sont des valeurs sûres à l'achat, à l'utilisation et à la revente le cas échéant.

Même pour un débutant à 300 mètres qui ne tire que poir du loisir il faut de la qualité.
Je tire en loisir et quand je groupe je prends plus de plaisir que quand je n'y arrive pas. Avoir du matos correct d'entrée de jeu fait à terme gagner de l'argent et permet de progresser sans contraintes matérielles.

J'ai été dans le même cas que 3/4 des tireurs qui veulent se mettre au 200 mètres et plus : acquérir arme et lunette à pas cher en pensant faire bien. Grâce à mes lectures sur ce forum et aux intervenants comme Adrien, korrigan etc j'ai évité ma connerie.
À la place avec mon budget de gros pauvre j'ai acquéri un k31 de qualité et tire en visée ouverte.

Bref mon conseil en tant que tireur débutant (en 5 ans je ne me considère pas expert) et sans dents, économise pour de la qualité une fois pour toute ou pars sur un projet où tu peux te payer de la qualité!

authorized64 tu aurais du mettre un smiley
ourson bien sur qu'un combo a 5000 a de meilleures possibilités qu'a 1000
l'eau ça mouille et le feu ça brule

Ourson à du vrai comme Adrien, je comprends leurs positions pour autant cela ne peut être une finalité pour bcp de tireurs. Vu que Korrigan est cité, je me permet de dire qu il est de conseils judicieux et adaptés comme bcp sur ce forum , j apprécie ses interventions car il s adapte aussi au budget et aux personnes. Je vois plus des Hawkes, des Barska qu e des Schmidt, Khales et autres.
Oui, j aimerais également avoir une arme PGM et tout se qui va bien dessus mais je n ai pas envie d attendre d avoir les moyens pour tirer , alors à mon humble niveau je tire avec du matériels moindre , je recharge avec du Lee, essentiellement et je prends du plaisir et je m amuse avant tout respectant un budget familial et un équilibre.

privatery a écrit:authorized64 tu aurais du mettre un smiley
ourson bien sur qu'un combo a 5000 a de meilleures possibilités qu'a 1000
l'eau ça mouille et le feu ça brule

Merci captain obvious

Je parle pas de combo à 5000 mais à la moitié du prix t'as déjà une base solide sans avoir à revendre et racheter tous les 4 matins une lunette,un bipied, un truc parce que le prix est pas mis d'entrée de jeux. Tu peux même avoir une base solide pour moins cher. Une rem 700 ou bergara c'est autour de 1000 euros, des colliers qualitatifs 100 et une bushnell elite 10x40 (pas des verres de ouf mais une bonne mécanique) 400 balles. Pour 1500 t'as une base plus que correcte, évolutive et en cas de revente tu perds pas trop.

Contrairement à du bas de gamme ou matos inconnu/exotique.

h trois a écrit:C'est marrant, à chaque fois qu'on discute d'optique, de lunettes et surtout de prix, tout le monde y en a s'énerver.

c'était exactement comme sur un forum de balltrap où je m'etais inscrit et où je nr suis allé qu'une fois vu que si tu ton arme coute moins de 5000€ c'est de la merdouille et tu en est une aussi

j'aimerai avoir un hummer resultat j'ai un Chevrolet (un vieux de 2002) c'est americain mais c'est pas le meme prix certes mais pour ce que j'en fait : rouler penard a 80 j'en suis super content

des qu'un gars demande des renseignements tu as raison a chaque fois on lui réponds en gros la meme chose : tu as un budget de me*de il faut acheter ça et ça sinon tu seras un nul mon fils  bon j'arrete là parceque sinon je vais en facher certain ce que je ne veux pas chacun ses idées si on n'essaye pas de forcer les autres a avoir les même

Bon on va synthétiser, parce que la réflexion de certain qui n'ont même pas lu en entier le post c'est pénible

En gros Notre ami a 2000euros de budget

Il vient d'acheter une bergara a 1200euros, côté lunette certain lui conseil une athlon a 500euros ... Et moi je conseil une bushnell a 850euros

Donc en gros mon setup 2100euros et le setup en face 1850euros

Faut-il vraiment comparer une athlon a une bushnell élite tactical?

Donc on gros ou parle t'on d'un dépassement de budget énorme? Ou parle t'on d'un setup a 5000euros, certain adore l'amplication des propos...

On va prendre un autre exemple demain notre ami regrette ses achat et veut arrêter arrêter le TLD perso j'ai vendu une bushnell élite tactical en 48h a 750euros...

Oh miracle une élite a 750... En en revient à notre ami 1200+750... Bingo on est dans le budget des 2000euros

La différence entre moi et les autre c'est que quand je parle d'un truc ou que je critique c'est que j'ai essayé! Je ne parle pas sans savoir, je ne répète pas les radio stand et ce n'est pas juste l'essai de la lunette d'un copain d'un copain que j'ai tiré une cartouche avec...

Mais bon il faut de tout pour faire un monde il y a quelques moi on m'a dit qu'une Hawke c'est aussi bien qu'une S&B et le mec il y croyait sévère, partant de là impossible de l'éduquer...

Je m'efforce toujours de répondre dans le budget demandé! Et avec mes petites connaissances

Tout à fait d accord faut essayer pour en parler , j ai testé la Bushnell . Chacun ses goûts comme pour bien d autres choses

Authorized64 a écrit:Tout à fait d accord faut essayer pour en parler , j ai testé la Bushnell . Chacun ses goûts comme pour bien d autres choses

Donc tu as vu que la mécanique est bien inférieur est avec un test au carré supérieur tu prends un ou 2clics dans la vue a 975metres donc je pense qu'on ne doit pas avoir les mêmes Standart de test effectivement

Déjà si je dois aborder une distance avoisinant le 1000 m je prendrais autre chose, le sujet était de Max 300 m me semble t il? Mais bon j ai certainement t tort. Et heureux pour toi qui en as vendu deux de ces super lunettes en 48h , remplacé par quoi?
Tu as totalement raison Adrien et toi seul sait et maîtrise, je m incline au grand sniper .

Authorized64 a écrit:Déjà si je dois aborder une distance avoisinant le 1000 m je prendrais autre chose, le sujet était de Max 300 m me semble t il? Mais bon j ai certainement t tort. Et heureux pour toi qui en as vendu deux de ces super lunettes en 48h , remplacé par quoi?
Tu as totalement raison Adrien et toi seul sait et maîtrise, je m incline au grand sniper .

Pourquoi a 300metres l'erreur de mécanisme a disparu? Elle est certe moindre mais présente....

Remplacé par rien j'ai vendu le setup

J'adore ta dernière phrase quant on ne sait quoi dire une petit phrase tournée en dérision ca fait bien ca permet de sortir avec une petite pirouette...

Effectivement je ne me contente pas de dire c'est mieux sans faire un test complet du scope, c'est pas juste dans ma tête que c'est mieux...

Perso quand on test un scope je pars du principe que le minimum c'est un test au carré que cela soit a 100,200 ou 1000metres c'est la même chose!

Quand on donne des conseils il faut un minimum connaître son sujet et éviter de balancer ca c'est mieux car j'ai ca!

Certain athlon c'est le meilleur d'autre Hawke c'est le meilleur sans faire aucun test sérieux sur leur lunette

La meilleur lunette que j'ai pu essayé c'best une hensoldt ZF 3,5x26x56 mais tu remarqueras que je ne la conseil pas car le budget n'y ai pas

Je déteste faire ça mais j'ai 20 armes de TLD au coffre avec 20 optique différent

Je m'efforce de tout tester car j'aime le changement, je fais des tests sérieux avec des prises de note

Je vends et j'achète continuellement, je crois qu'en 15ans de TLD j'ai du avoir un turn over d'environ 200armes uniquement de TLD car j'ai d'autre thème que le TLD

Mais attention je ne suis pas le meilleur je m'efforce de fournir au nouveau des conseils justes et avisés qui découle de test sérieux et appliqué et non de test a la va vite de l'arme du voisin

Je ne dois pas etre si mauvais que cela car je suis déjà passé 4 fois dans cible pour des tests détaillé sur des armes en ma possession...

Donc je le dis haut et fort "je ne suis pas le meilleur" côté tir et jamais je n'ai dit l'être jamais, je sais comme c'est vexant de se faire reprendre quand on pense détenir la véritée, certain m'ont déjà dit en MP d'arrêté de me prendre la tête à donner des conseils qui seront forcément critiqué car autre que ceux fourni mais c'est plus fort que moi

Pour se faire plaisir à 300 mètres max et pour 2000 euros, je dirais:

- Savage 10 FCP-SR 24"
- Bushnell Elite tactical 4.5-30X50 réticule Mildot
- Colliers Burris Xtrem tactical
- Bipied Harris cranté

La plateforme tient la minute d'angle à 100 mètres avec de la munition rechargée sur la base d'une 190 grains Match king. La carabine a une bonne tronche et y a moyen de se faire plaisir pour moins de 2000 euros (de tête et avec l'import de certaines pièces, me semble que ça tournait aux environs de 1700-1800).

Aucune idée du potentiel de revente de l'ensemble, mais tous les composants ont bonne presse.

Raisehell a écrit:Pour se faire plaisir à 300 mètres max et pour 2000 euros, je dirais:

- Savage 10 FCP-SR 24"
- Bushnell Elite tactical 4.5-30X50 réticule Mildot
- Colliers Burris Xtrem tactical
- Bipied Harris cranté

La plateforme tient la minute d'angle à 100 mètres avec de la munition rechargée sur la base d'une 190 grains Match king. La carabine a une bonne tronche et y a moyen de se faire plaisir pour moins de 2000 euros (de tête et avec l'import de certaines pièces, me semble que ça tournait aux environs de 1700-1800).

Aucune idée du potentiel de revente de l'ensemble, mais tous les composants ont bonne presse.

Je ne dirais pas mieux...

charles45 a écrit:

h trois a écrit:C'est marrant, à chaque fois qu'on discute d'optique, de lunettes et surtout de prix, tout le monde y en a s'énerver.

c'était exactement comme sur un forum de balltrap où je m'etais inscrit et où je nr suis allé qu'une fois vu que si tu ton arme coute moins de 5000€ c'est de la merdouille et tu en est une aussi

j'aimerai avoir un hummer resultat j'ai un Chevrolet (un vieux de 2002) c'est americain mais c'est pas le meme prix certes mais pour ce que j'en fait : rouler penard a 80 j'en suis super content

des qu'un gars demande des renseignements tu as raison a chaque fois on lui réponds en gros la meme chose : tu as un budget de me*de il faut acheter ça et ça sinon tu seras un nul mon fils  bon j'arrete là parceque sinon je vais en facher certain ce que je ne veux pas chacun ses idées si on n'essaye pas de forcer les autres a avoir les même

Le problème c'est qu'aujourd'hui tout le monde se croit  champion du monde (de son quartier ! ) . Sur passion ball trap si un nouveau leur parle de baikal ils lui sautent à la gorge ! Mais franchement quel intérêt d'avoir un fusil à 5000 euros pour faire quelques ball trap en loisir. Sur les forum de moto c'est pareil si t'as une moto de moyenne cylindrée de 100 cv c'est tout juste une moto de débutant , il y a que des pilotes de moto gp, même les jeunes permis .
Selon certain sur ce forum si on ne veut pas mettre un gros budget dans les armes il vaut mieux arrêter le tir, drôle de conception ! Si le mec veut acheter une arme bas de gamme pour aller tirer 3 fois dans l'année quel est le problème, tout le monde ne cherche pas la performance ultime !

malinois a écrit:

charles45 a écrit:

h trois a écrit:C'est marrant, à chaque fois qu'on discute d'optique, de lunettes et surtout de prix, tout le monde y en a s'énerver.

c'était exactement comme sur un forum de balltrap où je m'etais inscrit et où je nr suis allé qu'une fois vu que si tu ton arme coute moins de 5000€ c'est de la merdouille et tu en est une aussi

j'aimerai avoir un hummer resultat j'ai un Chevrolet (un vieux de 2002) c'est americain mais c'est pas le meme prix certes mais pour ce que j'en fait : rouler penard a 80 j'en suis super content

des qu'un gars demande des renseignements tu as raison a chaque fois on lui réponds en gros la meme chose : tu as un budget de me*de il faut acheter ça et ça sinon tu seras un nul mon fils  bon j'arrete là parceque sinon je vais en facher certain ce que je ne veux pas chacun ses idées si on n'essaye pas de forcer les autres a avoir les même

Le problème c'est qu'aujourd'hui tout le monde se croit  champion du monde (de son quartier ! ) . Sur passion ball trap si un nouveau leur parle de baikal ils lui sautent à la gorge ! Mais franchement quel intérêt d'avoir un fusil à 5000 euros pour faire quelques ball trap en loisir. Sur les forum de moto c'est pareil si t'as une moto de moyenne cylindrée de 100 cv c'est tout juste une moto de débutant , il y a que des pilotes de moto gp, même les jeunes permis .
Selon certain sur ce forum si on ne veut pas mettre un gros budget dans les armes il vaut mieux arrêter le tir, drôle de conception ! Si le mec veut acheter une arme bas de gamme pour aller tirer 3 fois dans l'année quel est le problème, tout le monde ne cherche pas la performance ultime !

Je fais quelques ball-trap en loisir de temps en temps (5 après midi l'année dernière) et j'ai un fusil de plus de 5000euros.... 6780euros exactement, j'ai même la panoplie des choques briley, j'ai eu envie de me faire plaisir avec un belle objet! Ou est le soucis?
Moi mon intérêt c'est d'avoir un beau fusil, un truc qui marche, et une marque reconnu si je loupe au moins c'est de ma faute!

Il faut arrêter de poster n'importe quoi sans lire les sujets! Je vais te faire une synthèse rapide puisque tu n'as rien lu!

Le monsieur il cherche un setup, le meilleur possible pour 2000euros, il ne nous a pas dit ce qu'il allait en faire il nous demande juste notre avis...

Donc nous lui avons conseillé un setup a 2000euros...

Explique moi ta dernière phrase ou lui a ton dit que son budget n'était pas suffisant?

On m'a demandé par MP un avis sur un setup a 400euros j'ai répondu correctement je n'ai pas craché sur le mec... Je comprend que certain ont des budget serré...

Il y a un suisse qui est venu nous demander un setup avec un budget illimité, il a demandé pour PGM et Schmidt et bender, le mec voulait se faire plaisir, il a même mis une razor HD sur une 22... Mais si il a un budget illimité et qu'il veut se faire plaisir, qu'es ce que ça peut faire qu'il commence avec une PGM? Vous trouvez ca debile? Pourquoi? J'aimerai comprendre ce raisonnement!

Certain utilise les posts pour écrire leurs frustrations personnelle ça devient maladif

Je crois surtout qu'aujourd'hui la plupart des gens pensent que le prix du matériel remplace le talent ! Mais bon c'est comme ça c'est la société de consommation, il faut toujours avoir le plus mieux . Dans tous les domaines j'ai vu des gens avec du matériel de merde humilier des gens avec du matos haut de gamme, c'est la dure réalité, mais c'est comme ça, le matériel ne fait pas grand chose. Franchement vu mon niveau avoir un fusil de ball trap à 7000 euros ce serait faire insulte aux ingénieurs qui l'ont développés .Et effectivement si tu vas par là tu peux aussi acheter un R1 pour faire que de la ville à 50 KM/H mais bon c'est péché...

Donc c'est ça ta réponse ? Mince moi qui pensait pouvoir discuter avec des arguments c'est loupé

Je me fais régulièrement mettre minable avec des fusils moin cher forcément je suis débutant et alors?  C'est grave ?

Donc dans ton raisonnement il n'y a qu'un pilote de formula qui puisse acheter une Ferrari est un pilote de MotoGP, ar donc dans ton raisonnement il y a qu'un pilote de formula qui puisse acheter une Ferrari est un pilote de MotoGP, un R1,  sinon je cite c'est une insulte aux ingénieurs?!?

Mince alors je vais t'envoyer un message Un mail d'excuse à Yamaha France d'avoir acheté un R1M..  Je piste mais je suis loin d'être valentino rossi...

Par contre je suis sûre que toi tu as commencé Baikal j'en mettrais ma main à couper et ce n'est pas une question financière c'est juste le respect des ingénieurs ... Non parce que tu avais largement les moyens de t'acheter un Beretta SO5...

Quand tu as les moyens financiers tu ne crache pas sur ce qui sont en dessous de toi, mais l'inverse serait également top quand tu n'as pas les moyens tu ne crache pas sur ce qui en ont

"Certain utilise les posts pour écrire leurs frustrations personnelle ça devient maladif"

et d'autres pour faire l’étalage de leur matériel vrai ou virtuel

ça aussi ça devient maladif pour ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir 200 tld (ni 2 !!!) et des fusils de bt a plus de 5000€

des qu'on parle de fric ça devient maladif ce qui est important c'est le plaisir de tirer avec ce que ton portefeuille peut te payer pas de rêver avec ce que tu vois dans les bouquins ou les histoires qu'on raconte derrière son écran

un jour, un seul jour pourra t'on parler plaisir de tirer a peu de frais ou en tout cas de tirer dans ses moyens ........ chacun les siens de moyens !!!!

malinois a écrit:Je crois surtout qu'aujourd'hui la plupart des gens pensent que le prix du matériel remplace le talent ! Mais bon c'est comme ça c'est la société de consommation, il faut toujours avoir le plus mieux . Dans tous les domaines j'ai vu des gens avec du matériel de merde humilier des gens avec du matos haut de gamme, c'est la dure réalité, mais c'est comme ça, le matériel ne fait pas grand chose. Franchement vu mon niveau avoir un fusil de ball trap à 7000 euros ce serait faire insulte aux ingénieurs qui l'ont développés .Et effectivement si tu vas par là tu peux aussi acheter un R1 pour faire que de la ville à 50 KM/H mais bon c'est péché...

Non mais un matériel coûteux rime avec qualité.
La qualité du matériel ne remplace pas l'entraînement ou le talent mais leur donne leur plein potentiel.

Un mauvais tireur avec un set up à 10 000 euros fera moins bien qu'un bon tireur avec un set up à 2000. Maintenant donne le set up à 10 000 au bon tireur et il fera mieux que ce qu'il faisait avec son ancien à 2000.

Il sera toujours aussi talentueux ou entraîné mais l'équipement lui permettra de faire mieux. Et il en retira du coup plus de plaisir.

Non mais un matériel coûteux rime avec qualité. → pas forcément Ourson, on le sait tous on paye souvent la marque et pas forcément la qualité !!! Je me rappelle d' une Audi R8 brulée dès la sortie du garage  
Maintenant chacun son Budget, le but est le plaisir en fonction du budget et il n' existe pas qu' une dizaine de bonnes marques de lunettes à différents budget, comme il n'existe pas que 5 ou 6 bonnes marques d'armes à mon avis.
J' ai du Lee pour recharger en majorité et cela me satisfait car je peux recharger sans avoir à attendre d'avoir les moyens pour une Dillon et des outils de Match

Je n'ai que 10 armes dans mes coffres, bientôt 11 avec une AR 15 Italien dont la marque n'est pas très connue et pas cher bien sur  et je m'en satisfait car je les ai choisi et je les gardes, pas besoin d'en tester 500 et les revendre, je m'en tape du turn over .
Pour apparentée au bout de tissus, oui il y à des  technicités et évolutions dans les Judogi, poids, coupe, cintrage, grammage, tissage, prise au revers, etc... et la comparaison peut être identique aux lunettes de tir.

Bon, mauvais tireur, peu importe tant que chacun prends du plaisir Non !!!!
j'ajouterais vu certaines réponse : Que l 'Égo et un Je d'enfant

Maintenant je suis conscient de mes possibilités , de mes progressions ou régressions car on ne peut être toujours au Top mais je me satisfait de mes cartons d' amateur voir "ci dessous" avec un matos CHEAP , ferais je mieux avec une lunette à  800€ ,1200€ J'en doute  mais bon, je n'ai pas le palmarès de certains dans ce domaine, mes couvertures de magazines  et titres honorifiques le sont d'en d'autres que le tir ne faisant pas de compétition. Je viens d' investir dans un châssis pour un autre confort →  busc entre autre et je suis heureux de ma modeste progression avec cette arme Bergara

J'espère que notre ami trouvera réponse à son budget et évoluera avec son arme, mon but initial était bien là, moi humble profane.
Messieurs bonne semaine et bon tirs