Re: Vers une suppression pure et simple de la catégorie C ?

par Seny Sam 29 Juin 2019 - 14:14

Pour régler une lunette il faut 2 balles et 3 min

par charlemagne Sam 29 Juin 2019 - 14:57

Seny a écrit:Pour régler une lunette il faut 2 balles et 3 min

Et 30 à 50€ que tu donnes à l'armurier, il n'y a pas de petit bénéfice.........

par Jojo67 Sam 29 Juin 2019 - 15:02

flo66 a écrit:Les chasseurs n'ont rien contre les pro-armes, souvent c'est l'ignorance totale.
Sortie des catB il ne connaissent pas grand chose.
Pour s'unifié il faut aussi aller vers eux surtout que bon les tireurs peuvent le mettre dans tous les sens c'est 150.000 qui viennent discuter avec 1.000.000 donc l'effort pour aller vers l'autre va etre plus du coté tireur.
La minorité dans ce groupe c'est nous.

Les tireurs sportifs sont aujourd'hui 226 000. Source: https://www.fftir.org/fr/accueil

par flo66 Sam 29 Juin 2019 - 15:17

Et un beau champ de luzerne

par MR Brun Sam 29 Juin 2019 - 17:26

charlemagne a écrit:
SCOOT a écrit:Dans deux des clubs que je fréquente, les chasseurs peuvent venir sans licence FFTir pour régler les armes. A ma connaissance, c'est gratuit (je crois qu'il y a des jours pour ou qu'un gars de l'encadrement doit être présent).

Chez nous, c'était comme ça (avant), car maintenant, tirer dans un stand sans licence FFTir est strictement interdit.........

D'où ma reflexion sur les chasseurs, ceux que je connais tu dise tous avoir été reçu, de façon autaine, des leçons leur expliquant que regle une lunette c'est le B-A BA, … ect… Depuis quelques années ce n'est plus possible simplement. Si la FFT veux un jour avoir du poids, elle devras prendre en compte les chasseurs

par MR Brun Sam 29 Juin 2019 - 17:29

Seny a écrit:Pour régler une lunette il faut 2 balles et 3 min

Reflexion typique d'un tireur, qui ne connait rien au monde de la chasse, et ne veux rien y connaitre. L'attitude de Flo66 est bien plus intelligente, car c'est payant un reglage de lunette chez les armurieirs. Heureusement qu'il y a des gens qui ont l'idée de l'ouverture.

Le chasseur vas tirer une 15aine de balle maximum dans l'année.

par SCOOT Sam 29 Juin 2019 - 19:37

MR Brun a écrit:Si la FFT veux un jour avoir du poids,

J'ai quelques doutes quant au fait qu'elle veuille avoir du poids un jour (au sens où les tireurs, loisirs pour la plupart, l'entendent/l'espèrent). clown

par Seny Sam 29 Juin 2019 - 20:57

MR Brun a écrit:
Seny a écrit:Pour régler une lunette il faut 2 balles et 3 min

Reflexion typique d'un tireur, qui ne connait rien au monde de la chasse, et ne veux rien y connaitre. L'attitude de Flo66 est bien plus intelligente, car c'est payant un reglage de lunette chez les armurieirs. Heureusement qu'il y a des gens qui ont l'idée de l'ouverture.

Le chasseur vas tirer une 15aine de balle maximum dans l'année.

Je suis chasseur Laughing

et je ne vois pas en quoi c'est interdit de tiré sur une cible en carton en période de chasse pour régler sa lunette

par MR Brun Dim 30 Juin 2019 - 9:31

rien ne l'interdit. Mais la majorité des chasseurs n'est pas spécialiste dans le reglage de lunette, donc vas chez l'armurier

Mon propos c'est que les stands ferais quelques journée gratuite, pour que les chasseurs puissent venir regler, tirer quelques cartouches; pour créer des liens et des passerelles entre tir et chasse.

par Brady Spade Dim 30 Juin 2019 - 9:43

dans mon premier stand les chasseurs pouvaient venir régler leurs optiques, et c'était gratuit
maintenant c'est interdit, il faut être licencié pour tirer en stand FFTir
donc soit ils vont en armurerie, soit à l'ancienne dans la verte

par stang Dim 30 Juin 2019 - 11:18

SCOOT a écrit:Donc les gars doivent aller régler leurs armes dans la verte?

non SCOOT dans le département du GARD ( cela ce fait sur Nîmes ) la fédé de chasse organise une journée
ou les chasseurs peuvent venir avec leurs armes pour faire réglé leurs points rouge, lunettes par un armurier ( mon armurier )
j'ai participé a une de ses journée ( c'est gratuit )

par MR Brun Dim 30 Juin 2019 - 17:31

Super initiative, trop rare pour etre souligné. Donne son nom que cela lui fasse de la pub.

Si toutes les fédé pouvaient en faire de meme, ce serait superbe

par fredichou89 Lun 1 Juil 2019 - 11:56

Je suis d'accord avec l'approche de Flo66.

Toutes les initiatives permettant d’installer un pont entre tireurs et chasseurs sont bonnes à prendre que l'on parle réglage de lunette ou autre ça importe assez peu finalement. Ce qui compte c'est de créer du lien, et de la proximité entre ces deux mondes afin qu'ils deviennent complémentaires et non plus opposés.

Je déplore la disparition de cette tolérance dont faisait preuve les stands FFT qui permettait aux chasseurs de venir régler leurs optiques. C'était l’occasion de discuter, d'échanger, ça rapprochait différentes catégories de propriétaires d'armes. Tout ce qui nous manque en ce moment pour créer une vraie mobilisation.

par Louky Lun 1 Juil 2019 - 20:52

Ben voilà, ça se précise !

Il parait que "Le chasseur français" parle d'une réforme incluant l’obligation pour tous les chasseurs de suivre tous les dix ans auprès de sa fédération une formation de remise à niveau de leurs connaissances en matière de sécurité.

Quelqu'un a-t-il plus d'informations ?
Y aura-t-il des conséquences pour la détention d’armes ?

par flo66 Lun 1 Juil 2019 - 21:04

Pour l'instant c'est vague, j'en ai parlé a une réunion fédé.
Même eux ne savent pas vraiment

par fredichou89 Jeu 4 Juil 2019 - 14:12

Louky a écrit:Ben voilà, ça se précise !

Il parait que "Le chasseur français" parle d'une réforme incluant l’obligation pour tous les chasseurs de suivre tous les dix ans auprès de sa fédération une formation de remise à niveau de leurs connaissances en matière de sécurité.

Quelqu'un a-t-il plus d'informations ?
Y aura-t-il des conséquences pour la détention d’armes ?

"Il paraît" ça fait un poil léger. Y'a une source qui confirme l'info ?

par MR Brun Jeu 4 Juil 2019 - 14:38

Quand macron as fait le permis a moitié prix, il y avait encore nicola culot au gouvernement, ils ont parlé d'une reforme du permis, adaptation des dates pour l'ouverture selon le territoire, formation plus complete et examen tous les dix ans.

AMHA cela ne se feras jamais, a l'époque il fallait donner des gages a nicolas culot, pour dire que ce n'était pas uniquement pour les chasseurs.

Il a démissionné suite a la reunion ou il n'as été ni informé, ni convié.

Nicolas culot, l'homme qui veut interdire les voitures, mais en possede 6 dans son garage. Merci au fonctionnaire qui as envoyé la copie des CG au CANARD ENCHAINE.

C'est comme le communiste tete de liste aux européennes, adjoint a la mairie de paris qui veut interdire les vols interieur, mais est celui qui en prends le plus, de tous les employés de la mairie de paris.

Pour moi cela classe un homme, N.culot 6 voitures dont 4 grosses cylindrés

par Louky Jeu 4 Juil 2019 - 14:45

C'est dans le projet de loi qui est en cours de validation :

http://www.assemblee-nationale.fr/15/ta-commission/r2071-a0.asp?fbclid=IwAR2aePANyA5mG-fvDrKgF7O4zTC39LwvEuXYJyirNTt5l7i88HMijCM9SY0

b) Après le II, il est inséré un II bis ainsi rédigé :

« II bis. – Les établissements professionnels de chasse à caractère commercial en terrain clos, au sens de l’article L. 424-3, sont soumis à un contrôle sanitaire et de provenance des sangliers lâchés, sur lesquels ils réalisent un marquage. » ;

4° bis B À l’article L. 424-11, les mots : « grand gibier » sont remplacés par le mot : « cervidés » ;

4° bis CA L’article L. 424-15 est complété par sept alinéas ainsi rédigés :

« Les règles suivantes doivent être observées :

« 1° Le port obligatoire du gilet fluorescent pour les chasseurs en action collective de chasse à tir au grand gibier ;

« 2° La pose de panneaux de signalisation temporaire sur ou à proximité immédiate des voies publiques lors des actions collectives de chasse à tir au grand gibier ;

« 3° Une remise à niveau décennale obligatoire portant sur les règles élémentaires de sécurité pour les chasseurs selon un programme défini par la Fédération nationale des chasseurs.

« Ces règles générales s’imposent aux schémas départementaux de gestion cynégétique mentionnés à l’article L. 425-1. Ces schémas peuvent les compléter.

« Un arrêté du ministre chargé de la chasse, pris après consultation de la Fédération nationale des chasseurs, précise ces règles générales de sécurité. Cet arrêté ne peut porter sur le temps de chasse.

« Au sein de chaque fédération départementale des chasseurs, est mise en place une commission départementale de sécurité à la chasse, composée de membres du conseil d’administration de la fédération. » ;

par fredichou89 Jeu 4 Juil 2019 - 15:03

Merci pour toutes ces précisions Louky.

En effet le ciel s’assombrit pour les chasseurs. Cela dit (si j'ai bien compris la teneur de tout ça) il ne semble pas que le sujet d’une disparition de la catégorie C soit abordée.

Cela fait davantage penser à une adaptation d'un projet de loi (je ne sais pas ce que la proposition est devenue) qui visait à instaurer une remise à niveau périodique de l'aptitude à la conduite pour les seniors. Ici cela se trouve transposé pour les chasseurs, bien que cette fois-ci toutes les tranches d'ages se retrouvent concernées.

par fredichou89 Jeu 4 Juil 2019 - 15:06

MR Brun a écrit:Quand macron as fait le permis a moitié prix, il y avait encore nicola culot au gouvernement, ils ont parlé d'une reforme du permis, adaptation des dates pour l'ouverture selon le territoire, formation plus complete et examen tous les dix ans.

AMHA cela ne se feras jamais, a l'époque il fallait donner des gages a nicolas culot, pour dire que ce n'était pas uniquement pour les chasseurs.

Il a démissionné suite a la reunion ou il n'as été ni informé, ni convié.

Nicolas culot, l'homme qui veut interdire les voitures, mais en possede 6 dans son garage. Merci au fonctionnaire qui as envoyé la copie des CG au CANARD ENCHAINE.

C'est comme le communiste tete de liste aux européennes, adjoint a la mairie de paris qui veut interdire les vols interieur, mais est celui qui en prends le plus, de tous les employés de la mairie de paris.

Pour moi cela classe un homme, N.culot 6 voitures dont 4 grosses cylindrés

Sans parler du fait que le gars, à l'époque de son émission Ushuaïa a quand meme passé la majeure partie de sa vie en hélicoptère. Pour quelqu'un qui nous rabâche la réduction de notre bilan carbone etc... c'est plutôt moyen.

par Louky Jeu 4 Juil 2019 - 15:14

Moi, sur un autre forum a écrit:Ce n'est pas demain la veille qu'ils interdiront la chasse. Les enjeux politiques, écologiques et économiques sont bien trop importants.

Par contre, nos gouvernements "nounous" n'aiment pas beaucoup les hommes en armes.
Ça, c'est une certitude étayée par des années de réduction des droits en la matière (surtout pour les tireurs sportifs, mais un peu pour les chasseurs quand même… et je en parle même pas du "simple citoyen" qui n'a plus aucun droit en la matière depuis 1993).

Le projet de la commission européenne, d'arriver à un classement en deux catégories A : interdit et B : soumis à autorisation, date d'il y a bien longtemps. (C'est déjà le cas en Allemagne, où la détention des armes de chasse est liée à la pratique : les chasseurs doivent se dessaisir de leurs armes, lorsqu'ils arrêtent leurs activités cynégétiques.)

Ils y arrivent, par étapes successives. Une formation décennale (qui deviendra aussi surement un examen décennal, que "l'enregistrement" des fusils lisses est devenu une déclaration (passage de D1 en C)) participe de ce principe.

Il s'agit du premier des jalons qui permettront de s'assurer qu'un détenteur d'armes de chasse est bien un chasseur.

(Notez que la création de la carte de collectionneur, valable 15 ans, qui permet d'acheter des armes classées en C, mais interdit formellement la détention de munitions, parachèvera cet édifice : la détention d'arme doit répondre à un besoin précis – lorsque la justification n'est plus valable, que l'activité s'arrête, la détention des armes ne sera plus permise).

Après, le classement en lui-même n'a aucune importance. Les tireurs, par exemple ont accès à des chargeurs d'arme d'épaule classés en A (interdit , car ayant une capacité supérieur à 10 coups).

Si votre fusil superposé est classé en B, mais que vous êtes autorisés à le détenir au motif de la chasse, ça ne changera rien du point de vue matériel. Par contre, du point de vue de la propriété, c'est une autre histoire…

Finalement, je pense que si chaque accident est un drame, au niveau individuel, ceux causés par la pratique de la chasse sont statistiquement très peu nombreux.
J'en veux pour preuve les tarifs des polices d'assurance, qui sont extrêmement bas.
Et les assureurs ne sont pas des philanthropes…

Sous couvert d'améliorer la sécurité, cette nouvelle contrainte représente un pas de plus vers le contrôle total et la disparition de nos libertés.

par fredichou89 Jeu 4 Juil 2019 - 15:25

Louky a écrit:
Moi, sur un autre forum a écrit:Ce n'est pas demain la veille qu'ils interdiront la chasse. Les enjeux politiques, écologiques et économiques sont bien trop importants.

Par contre, nos gouvernements "nounous" n'aiment pas beaucoup les hommes en armes.
Ça, c'est une certitude étayée par des années de réduction des droits en la matière (surtout pour les tireurs sportifs, mais un peu pour les chasseurs quand même… et je en parle même pas du "simple citoyen" qui n'a plus aucun droit en la matière depuis 1993).

Le projet de la commission européenne, d'arriver à un classement en deux catégories A : interdit et B : soumis à autorisation, date d'il y a bien longtemps. (C'est déjà le cas en Allemagne, où la détention des armes de chasse est liée à la pratique : les chasseurs doivent se dessaisir de leurs armes, lorsqu'ils arrêtent leurs activités cynégétiques.)

Ils y arrivent, par étapes successives. Une formation décennale (qui deviendra aussi surement un examen décennal, que "l'enregistrement" des fusils lisses est devenu une déclaration (passage de D1 en C)) participe de ce principe.

Il s'agit du premier des jalons qui permettront de s'assurer qu'un détenteur d'armes de chasse est bien un chasseur.

(Notez que la création de la carte de collectionneur, valable 15 ans, qui permet d'acheter des armes classées en C, mais interdit formellement la détention de munitions, parachèvera cet édifice : la détention d'arme doit répondre à un besoin précis – lorsque la justification n'est plus valable, que l'activité s'arrête, la détention des armes ne sera plus permise).

Après, le classement en lui-même n'a aucune importance. Les tireurs, par exemple ont accès à des chargeurs d'arme d'épaule classés en A (interdit , car ayant une capacité supérieur à 10 coups).

Si votre fusil superposé est classé en B, mais que vous êtes autorisés à le détenir au motif de la chasse, ça ne changera rien du point de vue matériel. Par contre, du point de vue de la propriété, c'est une autre histoire…

Finalement, je pense que si chaque accident est un drame, au niveau individuel, ceux causés par la pratique de la chasse sont statistiquement très peu nombreux.
J'en veux pour preuve les tarifs des polices d'assurance, qui sont extrêmement bas.
Et les assureurs ne sont pas des philanthropes…

Sous couvert d'améliorer la sécurité, cette nouvelle contrainte représente un pas de plus vers le contrôle total et la disparition de nos libertés.

Difficile de ne pas être d'accord avec ça.
J'ignorais le coup du dessaisissement obligatoire des armes en cas d'arrêt de la chasse en Allemagne...De quoi donner des idées à certains pour nos propres lois...

par flo66 Jeu 4 Juil 2019 - 16:57

Après il faut attendre de voir ce qu'il va en sortir.
C'est loin d'être fait et Coste nous défends pas mal la en haut.

par robin13 Ven 5 Juil 2019 - 8:23

salut à tous…j’ai une question, un peu hors sujet, je voudrais m’offrir un poudre noire, ( D) mais peu t’on tirer chez soit? j’ entend , sur un terrain privé, sécurisé, loin des habitations, face à un mur ( falaise)
merci

par Seny Ven 5 Juil 2019 - 10:21

robin13 a écrit:salut à tous…j’ai une question, un peu hors sujet, je voudrais m’offrir un poudre noire, ( D) mais peu t’on tirer chez soit? j’ entend , sur un terrain privé, sécurisé, loin des habitations, face à un mur ( falaise)
merci

https://www.armes-ufa.com/spip.php?article307

par robin13 Ven 5 Juil 2019 - 11:14

Seny....c'est clair...le problème c'est de clôturer 20 hectares...

par Seny Ven 5 Juil 2019 - 11:59

Tu peut clôturer que 100m² Wink

par flo66 Ven 5 Juil 2019 - 13:13

Clôture un couloir

par robin13 Ven 5 Juil 2019 - 18:38

Yes....merci, c'est tout con, clôturer juste l'espace dont j'ai besoin....j'ai lu qu'une clôture peu être avec 3 fils de fer accroché à des piquets , et de la rubalise fluo sur les fils...ça suffit?

par MR Brun Ven 5 Juil 2019 - 20:39

Prends des précautions, qu'il n'y ai rien, ni personne autour, et tire en te souciant de ce qu'il y a derriere. Fais des tirs fichants, dans un terrain ou il n'y a rien. Fais attention que persinne ne puisse surgir dans le champs de tir.

Cloturer pour tirer a la PN cela semble compliqué, alors qu'un peu de bon sens et tu tir

par Ourson Ven 5 Juil 2019 - 21:22

Quelle loi oblige à clôturer?

Quand à ce que dit l'ufa et la loi y'a un monde...
Rien que de se féliciter d'avoir été voir la gendarmerie plus la pref et d avoir un petit papier autorisant le tir pn chez soi est risible.

C'est déjà autorisé dans la loi er ce papier n'a donc aucune valeur et aucun intérêt.

Tire en sécurité et selon le bon sens.

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