Comment se passe l'apprentissage du T.L.D.?

longue-vue a écrit:Pour information, l'équipe Bergara Espagne a obtenu la seconde place aux PRS espagnoles 2019 si on en croit la page facebook Bergara comme quoi!

navarre74 a écrit:

tu te poses trop de questions.
on est pas obligé de tirer avec l'arme et la munition la plus adaptée pour tirer loin.
ta balle de 150 grains en 308win ne va pas tomber par terre passée 500 metres...


ce qu'il faut bosser avant de s'y mettre, c'est la comprehension de la ballistique externe.
j'entends par la, le fonctionnement interne d'une lunette et la maniere dont ca se recoupe avec une balle sortie d'un canon. savoir construire une abaque de tir. comprendre la relation entre vitesse d'une balle, distance de tir, influence du vent...

j'ai encadré pas mal de seances de TLD, le gros point noir ce sont des gens qui arrivent avec des armes superbes, blablatent je ne sais quoi sur telle balle meilleure que celle la, mais ne pigent rien a la relation lunette/cible/abaque de tir.

une fois que tu as bossé et compris le principe, tu peux faire du TLD avec n'importe quelle carabine, si tu en connais les limitations.
le boitier, on s'en branle, la difference entre un chassis alu et une crosse traditionnelle aussi, si ton canon fais 22 pouces au lieu de 24 idem. que tu tires une 95 grains ou une 107 grains en calibre .24 idem... la n'est pas la question.

la question c'est de savoir si tu es capable de me calculer une solution de tir a partir de n'importe quelle carabine et n'importe quelle lunette ou meme organes de visée metallique. le reste c'est de l'accessoire et ca vient tout seul.

est ce que tu es capable de repondre a la question suivante:
tu as une balle de 150 grains, en calibre 30, qui sort a 900 m/s. elle a un coeff G1 de 0.393
ta carabine est zerotée a 100 metres.
l'ecart d'axe entre ta ligne de visée et ton canon est de 35 millimetres.
tes clics ont une valeur de 1/8eme de MOA.
le vent est fixé a 10m/s, il vient a 90° de la gauche.
et ta distance de tir est de 500 metres pour la premiere cible, 650 pour la seconde.

donne moi les corrections a appliquer en clics?

je te fais grace de tous les facteurs exceptés le vent et la distance de tir. on se fout de la temperature, de l'humidité, de coriolis ou du spin drift. on reste a la base des choses.

tu as compris le principe? c'est ca qui compte.

que tu aies une bergara avec un pas de 10 au lieu d'une remington a pas de 12 en 5R, tu n'en as rien a cirer. c'est pas le principal.

Après ça. .. Tu comprends pourquoi ceux qui ont une certaine curiosité reviennent à la base du tir sportif... Ceux qui restent modestes... retournent à leur petit univers d'incompréhension...

Je reviens soucieux d'apporter quelque chose de constructif à cet échange.
J'ai en premier acheter une modeste lunette chez sutter dont la description garantissa la tenu au choc du 338. Ma modeste axis en 308 devait donc tenir le choc.
Le reticule étant mildot.
C'est mon premier achat de lunette. Je règle à tâtonnements à 50m. Pas de notion de tir loin élémentaire dans mon bagage. Je clic en correction ares chaque constat tout en apportant également du soin sur la détente dure mais moi j'aime bien. j'aime pas les détentes assistées. lol

j'ai ensuite essayer d'autres réticule pour au final revenir au mildot.

Donc s'il y a un truc essentiel que ma modeste expérience peut t'apporter est qu'il ne faut pas lâcher le reticule Mildot qui semble être une utilisation constante chez les Pros... Lesquels vont me reprendre sur l'importance de la construction de la lunette et patates et patata. ..

WebSyfy a écrit:Parce que le PRS demande un matos un peu différent très loin du BR et des disciplines entre les deux.

Comme un peu le Target Rifle avec une arme pourrie mais dans la norme de la discipline les résultats arrivent aussi parfois.

adrien1980 a écrit:

WebSyfy a écrit:Parce que le PRS demande un matos un peu différent très loin du BR et des disciplines entre les deux.

Comme un peu le Target Rifle avec une arme pourrie mais dans la norme de la discipline les résultats arrivent aussi parfois.

En même temps on ne connaît pas le setup, je sais que le champion du monde PRS a une détente bix'n andy, une nightforce ATACR 5-25x56 F1, une action impact précision, calibre 6mm dasher

adrien1980 a écrit:

WebSyfy a écrit:Parce que le PRS demande un matos un peu différent très loin du BR et des disciplines entre les deux.

Comme un peu le Target Rifle avec une arme pourrie mais dans la norme de la discipline les résultats arrivent aussi parfois.

En même temps on ne connaît pas le setup, je sais que le champion du monde PRS a une détente bix'n andy, une nightforce ATACR 5-25x56 F1, une action impact précision, calibre 6mm dasher

longue-vue a écrit:

adrien1980 a écrit:

WebSyfy a écrit:Parce que le PRS demande un matos un peu différent très loin du BR et des disciplines entre les deux.

Comme un peu le Target Rifle avec une arme pourrie mais dans la norme de la discipline les résultats arrivent aussi parfois.

En même temps on ne connaît pas le setup, je sais que le champion du monde PRS a une détente bix'n andy, une nightforce ATACR 5-25x56 F1, une action impact précision, calibre 6mm dasher

Sur la deuxième capture d'écran, la carabine semble stock, avec une lunette qui n'a pas l'air sorti de Sniper:Ghost warrior. D'ailleurs le post ne parle que d'une B14HMR, sans mention d'équipements aftermarket.

adrien1980 a écrit:

Oui une bergara qui ne reste d'origine que l'action... On appel cela un custom, rien à voir avec ce qu'on achète en armurerie

adrien1980 a écrit:

En même temps on ne connaît pas le setup, je sais que le champion du monde PRS a une détente bix'n andy, une nightforce ATACR 5-25x56 F1, une action impact précision, calibre 6mm dasher

longue-vue a écrit:

adrien1980 a écrit:

Oui une bergara qui ne reste d'origine que l'action... On appel cela un custom, rien à voir avec ce qu'on achète en armurerie

Crosse d'origine HMR, collier warne oui, lunette sightron je ne pense pas, embase double. Le canon est très surement d'origine, c'est un peu leur fer de lance leurs canons chez Bergara. Après la détente peut-être, m'enfin on est très loin d'un assemblage custom à x milliers d'euros.

WebSyfy a écrit:

adrien1980 a écrit:

En même temps on ne connaît pas le setup, je sais que le champion du monde PRS a une détente bix'n andy, une nightforce ATACR 5-25x56 F1, une action impact précision, calibre 6mm dasher

Je n'ai pas souvenir d'un championnat du monde en PRS.:

WebSyfy a écrit:Ah ok tu parle des "gros" matchs régionaux US.

Il faut voir aussi que le pognon coule à flot encore plus que dans les autres disciplines ,sponsoring à gogo !

fred. a écrit:Salut les T.L.Distes

voilà je me pose pleins de questions sur l’apprentissage du TMD/TLD

est ce qu'il y a des club pour le TMD/TLD ou cela se passe juste en interne en discutant avec certains membres qui pratique?

j’entends par cela...

- l'explication par exemple des optiques, différents réticules car je pense que chaque réticules doit avoir tels ou tels spécificités les uns par rapport aux autres, etc...
- les pas des canons par rapport aux poids d'ogives,
- les poids d'ogives par rapport au distances...
- la compréhension entre les chassis, actions,le boitier, etc... (un peu perdu dans les termes   ...)

enfin apprendre les bases et pas partir à la découverte...

ou alors c'est à chacun de chercher ??

cela m'a toujours attiré mais j'ai jamais pratiqué...puis j'aime bien apprendre de nouveaux trucs...


Fred

adrien1980 a écrit:

Ah oui et en plus 90% sont des mili sponsorisé par l'armée elle même! Quand l'armée française te donnera du pognon les poules auront des dents...

longue-vue a écrit:

navarre74 a écrit:

le dernier point qu évoque fred est la nature de la crosse.

alors que beaucoup parlé des intérêts de la lunette et de la rigidité de la crosse je mets le pied dans le plat en évoquant ma crosse plastique alourdie au l'est de plomb...
Elle ne fait plus ce bon de cabri et l'arme sans lunette ni bipied approche 4,5kg !

WebSyfy a écrit:
Il ne faut pas confondre inertie et rigidité.

navarre74 a écrit:La question c'est bien " Comment se passe l'apprentissage du T.L.D.? "...  

avant d'investir, dans un custom, on essaye un pijama, on essaye dans le bas coup ou encore dans l'accessible à sa bourse... c'est pas la peine de nous parler des stages aux usa, on ira pas !

navarre74 a écrit:
Sur une crosse " mole ", le recul est absorbé, n'est ce pas ?
sur une crosse lourde, il faut des bras...

adrien1980 a écrit:

longue-vue a écrit:

Bah oui tu sais quand le pognon coule à flot il y a souvent plus de niveau, après l'arme fait beaucoup et chez eux c'est 4/5 armes a 10/15000euros par tireur, ici quand un tireur a un custom a 4000euros c'est le bout du monde...

Les customs c'est ultra précis mais c'est cher...

Mon dernier custom
Base rem700 300WM neuve 1300euros
Rail NF 190euros
Bloque détente bix'n Andy 400euros
Canon LW match 1000euros
FDB 250euros
Suppresseur 400euros
Châssis 1500euros
Montage 300euros
Lunette 2400euros
Bipied 300euros

Donc 8000euros pour une 300WM et tu n'as même pas encore tiré une seule cartouche

phil159 a écrit:Je pense que avant d'acheter un custom  il faut déjà maitriser parfaitement le TMD  

Etre capable de contre viser ou cliquer sans erreur par vent changent ou luminosité descendante, et tout ça a différente distance et n'importe quel temps

Se qui implique de connaitre sur le bout des doigts son arme et sa lunette , et la seule solution (une fois que l'on a les base du tir ) c'est de griller des milliers de balles et la déjà pour ça  il faut le budget ...

Comme il a été écrit plus haut la lunette est très importante , et bien souvent on la conserve longtemps c'est pour cette raison qu'il ne faut pas ce planter au moment de son  choix  

Bien souvent une 223/222 r avec une lunette de bonne qualité et arriver a toucher une balle de golf a 400m ou 300m pour le 222 r et plus jouissif que de tirer avec toutes autre machine de sniper de 8kg a 10 000 euros que l'on arrive pas a maitriser correctement a des distance qui font juste rêver

Mais cela reste bien évidemment mon humble avis