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Message par Guill Ven 18 Déc 2020 - 13:34

Bonjour,

(catégorie C) j'ai commencé à examiner les FAP proposés.
Je voudrais bien lire vos avis sur la marque Fabarm,
et aussi sur leur modèle Martial FR cal. 12/76 (61 cm rayé).
Je ne connais pas les marques, leurs réputations (robustesse/fiabilité/durabilité des modèles), donc vos commentaires m'éclaireront.

Le modèle évoqué me tente parce qu'il est possible de l'équiper d'un rail pour viseur et d'un rail pour lampe, et il ne fait que 3 kg (contrairement au STF 12 (proche de 4kg)).

Je ne sais pas comment se compare ce modèle par rapport au Mossberg Maverick 88 (très évoqué sur ce forum). Est ce que la différence de prix est justifiée en termes de qualité/robustesse/fiabilité/durabilité ?

(En outre, toujours pour le Martial FR, savez-vous si des rallonges de magasin existent et quel fabriquant les propose ?)

Merci d'avance pour vos commentaires et conseils

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Message par MAB7.65 Ven 18 Déc 2020 - 14:00

Hello,

Pour être possesseur d'un Fabarm Martial Karbon depuis pas mal d'années je n'en suis que satisfait. Je ne sais pas à quoi tu te destine avec (je suppose que c'est principalement pour la chasse vu où tu as posté) mais je ne peux que te le conseiller.
Je n'ai pas eu les Mossberg ou autres FAP entre les mains donc mon avis est juste axé sur le Fabarm, qui je trouve est parfait au vu de son poids et sa fiabilité.
L'entretien y est également d'une simplicité, le démontage se fait (presque) les yeux fermés.
Il y a des rallonges de magasin, mais plus en Cat. C désormais...
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Message par Brady Spade Ven 18 Déc 2020 - 14:07

un FAP en C pour quel usage?
chasse, stand ou...?
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Message par Monsieurtir Ven 18 Déc 2020 - 15:09

Zombies ?
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Message par MAB7.65 Ven 18 Déc 2020 - 15:17

La chasse aux "nuisibles"
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Message par Seny Ven 18 Déc 2020 - 15:36

Défense
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Message par Guill Ven 18 Déc 2020 - 17:35

Merci pour vos premièr(e)s réponses et partages d'expérience.
Oui ce sera des utilisations en stand, pour de la défense (éventuelle (idéalement : jamais)), et très ultérieurement pour de la chasse (peut-être).

Merci MAB7.65 pour ton retour.

Je regarde les modèles en catégorie C depuis quelques semaines et j'essaye de comprendre les différences de qualité, les positionnements produits et des marques (entrée de gamme, un peu moins entrée de gamme), de trouver des explications aux différences de prix, de savoir si des marques sont plus réputées pour la robustesse de leur produits ou les qualités de leur réalisation et conception.
N'hésitez pas à laisser des commentaires sur ce genre de points, ça me permettra de commencer à me faire de meilleures idées sur l'offre en FAP en cat. C.

Comme écrit auparavant je regarde pas mal le Fabarm Martial FR pour son poids, son potentiel pour l'équiper, etc.
(il est un peu plus cher que d'autres modèles, mais je préfère mettre un peu plus si la qualité et la durabilité sont meilleures).
(et il est dispo... contrairement à pas mal de modèle (j'ai l'impression))

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Message par Raisehell Ven 18 Déc 2020 - 18:15

Guill a écrit:Je regarde les modèles en catégorie C depuis quelques semaines et j'essaye de comprendre les différences de qualité, les positionnements produits et des marques (entrée de gamme, un peu moins entrée de gamme), de trouver des explications aux différences de prix, de savoir si des marques sont plus réputées pour la robustesse de leur produits ou les qualités de leur réalisation et conception.
Le Maverick 88 c'est l'entrée de gamme. Après tu as le 500, le 590... Plus toutes les déclinaisons pour chacun. 

Il reste performant et est connu pour sa fiabilité (pas de problème d'érjection molle par exemple What a Face).

Les prix sont pas vraiment révélateurs en France, car ils ne suivent absolument pas le produit. Un Maverick 88 canon court se trouve à moins de 250€ aux US. Ici, pour un modèle à canon long (et rayé pleure), faut compter près du double.
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Message par Tal Ven 18 Déc 2020 - 18:23

Hello,
Si tu passes comme moi des heures à tout lire, ici ou ailleurs, tu devrais lire que le FABARN se rapproche plus du REM 870 en terme de qualité que du Mav88 et autres SXP. La différence de prix semble justifiée.

Tu as une ligne de messages 'Club Fabarn' assez élogieuse sur le joujou.
https://corsicarms.1fr1.net/t55113-club-fabarm

Et outre la qualité globale, tu as les rayures non dispersantes. Le test de NaturaBuy montre bien qu'on est sur une arme classique de qualité.

Enjoy!!!!

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Message par Doom80 Ven 18 Déc 2020 - 18:32

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Message par Gilou Sam 19 Déc 2020 - 1:55

un M88
c'est fiable , rustique et solide

et canon rayé et avec des slugs
c'est top
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Message par Monsieurtir Sam 19 Déc 2020 - 2:06

Gilou a écrit:un M88
c'est fiable , rustique et solide

et canon rayé et avec des slugs
c'est top

Mais pour une utilisation potentiel defense, pas top le canon rayé non ?
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Message par Seny Sam 19 Déc 2020 - 2:11

Monsieurtir a écrit:
Gilou a écrit:un M88
c'est fiable , rustique et solide

et canon rayé et avec des slugs
c'est top

Mais pour  une utilisation potentiel defense, pas top le canon rayé non ?

Pour moi si, ça disperse bien la chevrotine ou la grenaille, ça permet de tirer fusil à la hanche ou fusil sous le bras sans trop viser et avoir plus de chance de toucher avec moins de risque de tuer.
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Message par Monsieurtir Sam 19 Déc 2020 - 2:15

Seny a écrit:
Monsieurtir a écrit:
Gilou a écrit:un M88
c'est fiable , rustique et solide

et canon rayé et avec des slugs
c'est top

Mais pour  une utilisation potentiel defense, pas top le canon rayé non ?

Pour moi si, ça disperse bien la chevrotine ou la grenaille, ça permet de tirer fusil à la hanche ou fusil sous le bras sans trop viser et avoir plus de chance de toucher avec moins de risque de tuer.

Justement ca disperse bien de trop c’est ca le probleme
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Message par gnomonien Sam 19 Déc 2020 - 7:28

La defense c est entre 5 et 15 m ( surtout si vous ne voulez pas aggraver votre cas et pretendre la legitime defense ).
A cette distance meme dans un canon raye on ne vas pas avoir une dispersion enorme ?

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Message par Monsieurtir Sam 19 Déc 2020 - 8:37

gnomonien a écrit:La defense c est entre 5 et 15 m ( surtout si vous ne voulez pas aggraver votre cas et pretendre la legitime defense ).
A cette distance meme dans un canon raye on ne vas pas avoir une dispersion enorme ?

D apres pas mal de video si malheuresment
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Message par Doom80 Sam 19 Déc 2020 - 9:16

j'ai déja fais des testes avec un rem870 canon rayer et taurus st12 du moment que tu es en rayer a 10 metres  une cartouche de trap il te reste moins de 100 plombs dans une cible silouhette sachant qu'une cartouche de trap a plus de 300plombs donc oui sa arrose pas mal quand meme, a 25metres t'es plus sur une dizaine de plombs 

le choix d'un canon rayer esst quand meme plus pour le plaisir de tirer des slug au mini 50deja
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Message par Gilou Sam 19 Déc 2020 - 10:02

Monsieurtir a écrit:
Gilou a écrit:un M88
c'est fiable , rustique et solide

et canon rayé et avec des slugs
c'est top

Mais pour  une utilisation potentiel defense, pas top le canon rayé non ?
Je prefere ne pas aborder ce sujet
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Message par Brady Spade Sam 19 Déc 2020 - 10:54

gnomonien a écrit:La defense c est entre 5 et 15 m ( surtout si vous ne voulez pas aggraver votre cas et pretendre la legitime defense ).
A cette distance meme dans un canon raye on ne vas pas avoir une dispersion enorme ?

à 15 m, faudra un très bon avocat pour convaincre le juge que ta vie était en danger...
la LD c'est plus entre 0 et 3m, quand tu n'as plus aucune solution

et pour un canon  rayé balle, à 5m pas grand chose en cible. suffit de reprendre certains posts ou des test ont été faits avec diverses munitions
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Message par Toulousain31 Sam 19 Déc 2020 - 13:20

Vu l'usage, je recommande un double canon à éjecteur et chockes interchangeables.
Sinon si tu tiens à avoir un calibre 12 avec un tube magasin il te reste 
Une copie de Winchester 1887, pas super fiable en cas de stress .
Le semi-auto 2 +  1
Le verney carron véloce
Un fusil à pompe canon lisse modifié culasse linéaire dit répétition" à boule".

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Message par gnomonien Sam 19 Déc 2020 - 15:38

D'accord merci des retours d experiences

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Message par gnomonien Sam 19 Déc 2020 - 15:43

Brady Spade a écrit:
gnomonien a écrit:La defense c est entre 5 et 15 m ( surtout si vous ne voulez pas aggraver votre cas et pretendre la legitime defense ).
A cette distance meme dans un canon raye on ne vas pas avoir une dispersion enorme ?

à 15 m, faudra un très bon avocat pour convaincre le juge que ta vie était en danger...
la LD c'est plus entre 0 et 3m, quand tu n'as plus aucune solution

et pour un canon  rayé balle, à 5m pas grand chose en cible. suffit de reprendre certains posts ou des test ont été faits avec diverses munitions

Ca depend de la situation , entre 0 et 3 m un fusil n est plus du tout adapte pour se defendre 
Le temps de reaction , un doute ou une hesitation ( le citoyen lambda n est pas un tueur pro ) et le fusil sera entre les mains de l agressseur .

De toutes manieres forcement ce sera de la faute "du facho detenteur d armes " ...
Donc bon autant tenir a distance

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Message par gnomonien Sam 19 Déc 2020 - 15:46

Toulousain31 a écrit:Vu l'usage, je recommande un double canon à éjecteur et chockes interchangeables.
Sinon si tu tiens à avoir un calibre 12 avec un tube magasin il te reste 
Une copie de Winchester 1887, pas super fiable en cas de stress .
Le semi-auto 2 +  1
Le verney carron véloce
Un fusil à pompe canon lisse modifié culasse linéaire dit répétition" à boule".

Tout a fait d accord car pour les activites indiquees cela sera bien plus adapte 
J avoue que c est pour cela que je ne vois plus trop l interet des FAP surtout en canon raye a part pour tirer de la slug 
Car si c est pour avoir une B autant prendre un semi auto

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Message par Louky Sam 19 Déc 2020 - 19:08

Pas d'éjecteurs !
C'est, toutes causes confondues, le truc qui merde le plus souvent sur un fusil.

Si on vous choppe le bout des canons, il faut faire la pagaie, c'est imparable !
Formez-vous correctement : c'est essentiel.
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Message par KRUANGBIN Sam 19 Déc 2020 - 23:43

j'aime fait plusieurs stages de home défense menés pas différents formateurs et voici les conclusions :
- les agressions au domicile c'est en majeur parie la nuit, donc il te faut une arme simple et à porté de main (coffre à ouverture lisant tes empruntes digitales)
- on tire en général : 3 cartouches aux maximum, à moins de 3 mètres et en moins de 3 secondes.
- les fusils à pompes, outre qu'ils font mauvais genre devant un tribunal, sont long à allez chercher, à armer et enfin à tirer et recommencé l'opération. dans une maison ils sont trop long et le zombie s'il est rapide peut se saisir du canon
- en home défense, l'arme de prédilection est le révolver en 2.5 pouces, sans chiens en 38 sp olopointe.  C'est petit, c'est toujours pret à tirer, ça ne s'accroche pas (chien), la cartouche tirée se disperse à l'arrivée

maintenant un FAP c'est joli et ça ne sert presque à rien. On en trouve d'occasion un grand nombre et presque neuf. Ceci explique cela. C'est peut être utile à la campagne pour la chasse ça je n'en sait rien. en ville en appart ou pavillon c'est sans intérêt

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Message par Monsieurtir Sam 19 Déc 2020 - 23:47

KRUANGBIN a écrit:j'aime fait plusieurs stages de home défense menés pas différents formateurs et voici les conclusions :
- les agressions au domicile c'est en majeur parie la nuit, donc il te faut une arme simple et à porté de main (coffre à ouverture lisant tes empruntes digitales)
- on tire en général : 3 cartouches aux maximum, à moins de 3 mètres et en moins de 3 secondes.
- les fusils à pompes, outre qu'ils font mauvais genre devant un tribunal, sont long à allez chercher, à armer et enfin à tirer et recommencé l'opération. dans une maison ils sont trop long et le zombie s'il est rapide peut se saisir du canon
- en home défense, l'arme de prédilection est le révolver en 2.5 pouces, sans chiens en 38 sp olopointe.  C'est petit, c'est toujours pret à tirer, ça ne s'accroche pas (chien), la cartouche tirée se disperse à l'arrivée

maintenant un FAP c'est joli et ça ne sert presque à rien. On en trouve d'occasion un grand nombre et presque neuf. Ceci explique cela. C'est peut être utile à la campagne pour la chasse ça je n'en sait rien. en ville en appart ou pavillon c'est sans intérêt

MAIS c’est en C 😃 je suis d accord avec ton analyse mais avoir un B et la garder c est une galere
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Message par bob66 Dim 20 Déc 2020 - 2:23

Toulousain31 a écrit:Vu l'usage, je recommande un double canon à éjecteur et chockes interchangeables.
Sinon si tu tiens à avoir un calibre 12 avec un tube magasin il te reste 
Une copie de Winchester 1887, pas super fiable en cas de stress .
Le semi-auto 2 +  1
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le winchester 1897 mrgreen et en cal 10 pour les hommes le winchester 1901

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Message par bob66 Dim 20 Déc 2020 - 2:25

Brady Spade a écrit:
gnomonien a écrit:La defense c est entre 5 et 15 m ( surtout si vous ne voulez pas aggraver votre cas et pretendre la legitime defense ).
A cette distance meme dans un canon raye on ne vas pas avoir une dispersion enorme ?

à 15 m, faudra un très bon avocat pour convaincre le juge que ta vie était en danger...
la LD c'est plus entre 0 et 3m, quand tu n'as plus aucune solution

et pour un canon  rayé balle, à 5m pas grand chose en cible. suffit de reprendre certains posts ou des test ont été faits avec diverses munitions
sans vouloir t'offenser si le gars a un couteau @ 3 m t'es mort en "statique" et s'il te fonce dessus en courant c'est 7 m  Wink

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Message par bob66 Dim 20 Déc 2020 - 2:30

KRUANGBIN a écrit:j'aime fait plusieurs stages de home défense menés pas différents formateurs et voici les conclusions :
- les agressions au domicile c'est en majeur parie la nuit, donc il te faut une arme simple et à porté de main (coffre à ouverture lisant tes empruntes digitales)
- on tire en général : 3 cartouches aux maximum, à moins de 3 mètres et en moins de 3 secondes.
- les fusils à pompes, outre qu'ils font mauvais genre devant un tribunal, sont long à allez chercher, à armer et enfin à tirer et recommencé l'opération. dans une maison ils sont trop long et le zombie s'il est rapide peut se saisir du canon
- en home défense, l'arme de prédilection est le révolver en 2.5 pouces, sans chiens en 38 sp olopointe.  C'est petit, c'est toujours pret à tirer, ça ne s'accroche pas (chien), la cartouche tirée se disperse à l'arrivée

maintenant un FAP c'est joli et ça ne sert presque à rien. On en trouve d'occasion un grand nombre et presque neuf. Ceci explique cela. C'est peut être utile à la campagne pour la chasse ça je n'en sait rien. en ville en appart ou pavillon c'est sans intérêt
non , non, non et encore non  comme c'est hors sujet et mal vu je ne développe pas Wink

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Message par Brady Spade Dim 20 Déc 2020 - 13:16

et bien si développe. un avis d'expert ça nous intéresse fortement
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