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"catastrophe"balle minié coinçée dans le canon

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"catastrophe"balle minié coinçée dans le canon - Page 2 Empty Re: "catastrophe"balle minié coinçée dans le canon

Message par Sulfat Mar 3 Mai 2022 - 1:05

Le tire balle est la seule solution viable. Vu le calibre, il te faudra une vis à bois de 6 et faire un avant trou en 4.5 pour que ça rentre et éviter un "surgrippage" de la balle.
- Faire une douille de guidage qui rentre dans le canon, perçage 5mm avec chanfrein d'entrée 120° "tête de forêt".
-Faire un protège bouche en métal tendre (alu, laiton...), voire même en plastique si ça tient
-Souder un forêt de 4.5mm bien dans l'axe sur une tige lisse d'un diamètre adéquat.
-Percer (lentement !) avec les protections qu'on vient de fabriquer
-Souder une vis de 6 sur une tige filetée
Après je pense que t'as compris le principe, tu la visse dedans, et tu te sers d'un écrou, avec rondelle, protège bouche, pour extraire le machin. Pour les derniers cm, on peut même utiliser le principe de l'extracteur à inertie avec une masse qui coulisse sur la tige.

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Message par chrisréa Mar 3 Mai 2022 - 1:23

hello ,bonjour Sulfat,merci pour le tuto,impec cette idée de souder sur de la tige filetée et de s'en servir pour extraire la balle,j'avais déja soudé le foret et la vis sur une tige de métal mais je me posait justement la question'comment tirer cette balle jusqu"au bout?
donc la tu me donne la solution,super!!
bon je vais recommencer  l'outil extracteur  et je tente ma chance
par contre peux tu m'expliquer pour "surgripper"?
stp ,merci
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Message par Sulfat Mar 3 Mai 2022 - 2:06

Si tu fais un trou trop petit par rapport au filetage (grossier sur une vis à bois ou à placo), tu vas faire gonfler la balle, elle n'en sera que plus dure à sortir.
Ne pas hésiter à huiler copieusement, et quand tu plantes la vis, revenir en arrière comme pour un taraudage manuel (ce que c'est en fait...), et si ça force trop, percer plus gros, en trouvant le bon compromis pour ne pas qu'elle s'arrache.
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Message par chrisréa Mar 3 Mai 2022 - 2:10

ok merci c'est clair et net comme explications;
merci Sulfat pour les conseils,je met tout ça en oeuvre,et je fait un retour bien sur
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Message par Isterios Mar 3 Mai 2022 - 8:02

Question bête mais les armuriers sérieux n'ont pas le matos pour faire ça "rapidement"?
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Message par gégé Mar 3 Mai 2022 - 8:20

Vous croyez quoi que les armurier s emmerdent comme ça sur un tube aussi épais à fabriquer un outil pour sortir une ogive?
Ils font comme j ai dit ,un coups de Soudogaz à l endroit  du bouchon ,et quand c'est débouché ,au pire un coup d ecouvillon métallique 
J ai moi même fait cette connerie sur le barillet d un 1858 en cal 44 ogive sans poudre
J 'aurais pus effectivement démonter les cheminées avec une clé  ( mais j en avais pas)
Mettre un coup de perceuse à colonne avec une mèche,,( mais j en avais pas
J 'avais juste ma gaziniere ,j ai allumé  le petit feu et j ai posé mon barillet dessus 
Des que les plombs ont fondus, j ai saisi le barillet avec une pince multi et j ai tout renverser dans une boîte de conserve vide ,puis j ai laisser le barillet dans l évier le temps qu il refroidisse..
(Le 44 fonctionne  toujours)...
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Message par chrisréa Mar 3 Mai 2022 - 10:28

méthode Sulfat employée,opération terminée!!! Very Happy ,nettoyage et remontage,ouf!
merci Sulfat
merci a tous pour vos conseils et votre temps passé cheers
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Message par Invité Mar 3 Mai 2022 - 12:27

Bravo !

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Message par Norrin Raad Mar 3 Mai 2022 - 18:23

Il est fort ce Sulfat
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Message par Invité Mar 3 Mai 2022 - 20:04

Norrin Raad a écrit:Il est fort ce Sulfat

En bricolage oui

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Message par chrisréa Mar 3 Mai 2022 - 20:46

en tous cas il m'a très souvent sorti du pétrin pouce
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Message par Invité Mar 3 Mai 2022 - 22:45

Bravo sulfat et merci

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Message par Bob92 Sam 7 Mai 2022 - 8:56

Sulfat a écrit:Le tire balle est la seule solution viable. Vu le calibre, il te faudra une vis à bois de 6 et faire un avant trou en 4.5 pour que ça rentre et éviter un "surgrippage" de la balle.
- Faire une douille de guidage qui rentre dans le canon, perçage 5mm avec chanfrein d'entrée 120° "tête de forêt".
-Faire un protège bouche en métal tendre (alu, laiton...), voire même en plastique si ça tient
-Souder un forêt de 4.5mm bien dans l'axe sur une tige lisse d'un diamètre adéquat.
-Percer (lentement !) avec les protections qu'on vient de fabriquer
-Souder une vis de 6 sur une tige filetée
Après je pense que t'as compris le principe, tu la visse dedans, et tu te sers d'un écrou, avec rondelle, protège bouche, pour extraire le machin. Pour les derniers cm, on peut même utiliser le principe de l'extracteur à inertie avec une masse qui coulisse sur la tige.
Hello, j'ai bien vu que cette méthode a été efficace, bravo Sulfat. 
Pour la petite histoire, il m'est arrivé sensiblement la même chose en voulant redresser un canon de 12 embouti. J'avais utilisé une cale en laiton, mais j'ai forcé et impossible de la faire ressortir. J'y suis arrivé en utilisant l'inertie. Une plaque bois martyre au sol, et des frappes répétées sur l'embouchure ont fini par faire ressortir la cale. J'avais préalablement fortement huilé le canon pour faciliter le glissement. Ne pas sous-estimer la force de l'inertie. 
Bonne journée à tous
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Message par jean louis Ven 13 Mai 2022 - 6:21

Bonjour, si la balle a été mise en force le tire balle ne vas pas suffire!
Le mercure ± 8 jours, pour faire une pesage du résultat pas facile car de la poudre de plomb se mélange au mercure !
Une solution facile en gros calibre plomb, prendre un tube acier inférieur au calibre 58, prendre un second tube plus petit que le premier, tube alu ou acier et faire des entailles comme des dents de scie sur un bout.
Descendre le second tube dans le gros et avec une perceuse faire un forage interne en prenant le tube interne, prendre des mesures contact balle et forage, je fore remonte tape crosse vers le haut le bout du canon pour en sortir la limaille et regarde etc. etc.
Presque sur la fin là j'utilise mon arrache pour voir si j'attrape la balle car l'externe de celle-ci va être en partie libre !
Avec un stéthoscope je regarde si l'intérieur est propre !
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Message par dominik88 Ven 13 Mai 2022 - 7:31

bonjour

peut être qu en mettant de l eau ou de l huile sous pression par la cheminée cela sortirait?

cord

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Message par christman Ven 13 Mai 2022 - 7:43

@ dominik88

Bonjour, un passage par la section "presentation" est obligatoire, merci


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Message par fays2 Ven 13 Mai 2022 - 9:52

jean louis a écrit:...Avec un stéthoscope je regarde si l'intérieur est propre !
T'es sur que c'est avec un stéthoscope   No
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Message par Sulfat Sam 14 Mai 2022 - 2:06

Yes ! Content de voir que ça a marché cheers

A force de bricoler sur des vieux engins où on a régulièrement des merdouilles du genre, archi grippé, tordu, cage de roulement arrachée... On se casse la tête à trouver des solutions, pas toujours efficaces. Et quel soulagement quand le truc qu'on veut sortir commence à bouger !

J'avais aussi pensé à une solution hydraulique, mais il aurait fallu fabriquer un raccord avec d'un coté un filetage "cheminée", certainement à la con pour lequel on a pas la filière, et de l'autre un taraudage pour mettre un graisseur. Avec une simple pompe à graisse manuelle, on monte à plusieurs centaines de bar, ça aurait aussi pu marcher. Bon à la fin on se retrouve avec un canon plein de graisse...

Chauffer, c'est la merde, oui on arrivera à fondre le plomb, mais le temps que la chaleur se diffuse on aura niqué le bronzage ou toute autre finition.

Et moi non plus, j'ai jamais rien pu voir avec un stéthoscope mrgreen
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Message par chrisréa Sam 14 Mai 2022 - 3:25

oui Sulfat,le coup de la pression c'est aussi une bonne idée,après il resterait a virer la graisse au trichlo... Very Happy
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