gom cogne calibre 12/76

suite a des tests a la con, les grenailles de caoutchouc serve a rien,les 50mm bille a peine mieux mais les 67.5 ont traversées un panneau de copeaux aggloméré de 22mm a 5 mètres tirer dans un Baikal monocoup canon long l'idée de départ... essayer sur un équipement de moto en cuir avec moi dedans(je sais c'est con) mais j'ai eu un doute avec les longues d'où l'essai sur le panneau de bois,et un pote a fais les frais d'un tir entre 7 et 10 mètres,il a morflé avec hématome au biceps et grosse frousse(c'est pas moi!!)par contre ça ne l'a pas arrêté , la colère aidant. Pour de la défense d'escalier dans un 870 éventuellement

Pour moi c'est de la connerie ces Gomm-cogne.

En lisant ton commentaire il y aura peut être un membre du forum qui n'hésitera pas à s'en servir, le jour où un type rentre chez lui, en pensant qu'il lui seulement un "gros bleu".

Manque de pot il suffit que le projectile tape au mauvais endroit pour que le cambrioleur dépose le bilan, la légitime défense ne pouvant pas être défendue (dans notre cas), c'est notre gentil forumeur qui s'expose à de grosses emmerdes.

En tout cas merci pour l'expérience grosgris2tool's

merci pour tous vos conseils ainsi que vos essais(grosgris2tools).... mdr....je pense avoir encore pas mal de questions a poser pour le custom....

c'est vrai que tout ça est mal foutu... c'était vendu pour du non létal,puis létalité réduite est ils sont passé au "safe gomme" précharger +barillet de rechange
Kettner en vendait 3 par jours de ces m....des a 150E il y a une dizaine d'année un femme c'etait suicidée avec un gc 27 ou 54 je ne sais plus,elle s'était tirée une chevrotine caoutchouc dans le coeur donc bout touchant plaie intercostale hématome de 12cm,cotes fêlées 3 projos dans le coeur...pour elle ça a marché...

Rob1 a écrit:Pour moi c'est de la connerie ces Gomm-cogne.

En lisant ton commentaire il y aura peut être un membre du forum qui n'hésitera pas à s'en servir, le jour où un type rentre chez lui, en pensant qu'il lui seulement un "gros bleu".

Manque de pot il suffit que le projectile tape au mauvais endroit pour que le cambrioleur dépose le bilan, la légitime défense ne pouvant pas être défendue (dans notre cas), c'est notre gentil forumeur qui s'expose à de grosses emmerdes.

En tout cas merci pour l'expérience grosgris2tool's

vouai si il depose le bilan le gars solution: 2 sac de chaux vive, 1 pelle, 2 metres en dessous.......bar....

Les gom cogne en 12/50 qui se tirent dans les "armes" de défense c'est de la merde.
Les cartouches en 12/70 qui se tirent dans les fusils de chasse sont beaucoup plus efficaces.
En dessous de 10m c'est suffisant pour repousser n'importe quel agresseur.
En plus dans une arme de chasse, possibilité de la tirer dans un FAP, donc d'en balancer 5 ou 6 très rapidement.
Privilégier celles-ci :
http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/10-cartouches-de-defense-pour-fusil-cal-1270-p-460.html
Elles sont en dotation dans l'administration pénitencière et sont un poil plus puissante que les rouges.

j'en ai récupéré une trentaine qui ont +ou - dix ans, le caoutchouc a déteint sur la douille plastique,je me demande si le projectile ne s'altère pas comme un pneu (durci,sèche,craquele) il faut que j'en étripe une...

Une étude a été réalisé par des universitaires français en 2002 sur les effets des munitions gom-cogne sur le corps humain.
Pour cela les chercheurs avaient simplement tiré au gom-cogne (avec un pistolet SAPL GC27) sur des cadavres humains au niveau de la poitrine.
Conclusions :
Cotes cassées à une distance de tir de moins de 2 mètres
Perforation de la peau à moins de 1,50 mètre
Perforation des poumons à moins de 20 centimètres
Coeur et artères perforés à bout touchant

http://www.springerlink.com/content/0pwkqdnx2nxkx8gx/

Jai déjà essayer celle dont tu parle Bif. Elles sont assé efficace (testé sur une planche de contre plaqué 5mm a 15m).
J'avais fait l'essai dans un fabarm eurolion...pas de cyclage car charge trop faible.

merci a toi bif voila la réponse que j attendais....

Galaxolide a écrit:Une étude a été réalisé par des universitaires français en 2002 sur les effets des munitions gom-cogne sur le corps humain.
Pour cela les chercheurs avaient simplement tiré au gom-cogne (avec un pistolet SAPL GC27) sur des cadavres humains au niveau de la poitrine.
Conclusions :
Cotes cassées à une distance de tir de moins de 2 mètres
Perforation de la peau à moins de 1,50 mètre
Perforation des poumons à moins de 20 centimètres
Coeur et artères perforés à bout touchant

http://www.springerlink.com/content/0pwkqdnx2nxkx8gx/

Conclusion :
- Assez puissante pour tuer
- Pas assez puissante pour avoir totalement confiance là dedans le jour où notre vie est en danger

Alors le caoutchouc...

A la limite dans un FAP tu met une gom cogne pour le premier tir et derrière 4 chevrotine 9 grains et pour finir 1 slug

Attention au chargement mixte.
Dans un magasin tubulaire la cartouche qu'on veut tirer en 1er se charge en dernier.
Dans un moment de panique il y a une bonne probabilité d'inverser et de balancer un slug dans la tronche de quelqu'un en croyant tirer du caoutchouc.
Pour moi, c'est 5 gom cogne spartan dans le magasin du FAP et rien d'autre.
Avec 5 dans le buffet à moins de 10m, si le mec est encore là, debout et menaçant c'est qu'il est blindé.
Il suffira de laisser la culasse du FAP ouverte et d'y laisser tomber un slug pris sur la cartouchière pour régler le problème sans perdre de temps, et ça réduit aussi grandement le risque d'erreur.

Rob1 a écrit::
Conclusion :
- Assez puissante pour tuer
- Pas assez puissante pour avoir totalement confiance là dedans le jour où notre vie est en danger

Alors le caoutchouc...

peu t être avec une mais si ton fap en 6 a balancé sur le(s) gars je pense qu il mettront pas longtemps à se barrer

bif a écrit:Attention au chargement mixte.
Dans un magasin tubulaire la cartouche qu'on veut tirer en 1er se charge en dernier.
Dans un moment de panique il y a une bonne probabilité d'inverser et de balancer un slug dans la tronche de quelqu'un en croyant tirer du caoutchouc.Pour moi, c'est 5 gom cogne spartan dans le magasin du FAP et rien d'autre.
Avec 5 dans le buffet à moins de 10m, si le mec est encore là, debout et menaçant c'est qu'il est blindé.
Il suffira de laisser la culasse du FAP ouverte et d'y laisser tomber un slug pris sur la cartouchière pour régler le problème sans perdre de temps, et ça réduit aussi grandement le risque d'erreur.

Ca m'est arrivé, dans une urgence. (La nuit, l'adrénaline, le cerveau mou etc.)
Je n'ai pas eu à tirer, tant mieux !

Cette munition a été dévelopée pour les FO, on est pas les FO.
Bif à raison dans ce qu'il a dit sauf que 1 tire de gomme cogne sur un mec à 10m, si il est un peu costaud avec une bonne veste, sa ne fera QUE l'énervé (et rien d'autre,tésté) et vous, vous flipperai encore plus (la vitesse chute extremement rapidement, l'inertie est quasi inexistante).
A part les spartan DANS la maison, et DANS un pompe REMPLIS ça ne sert à rien, si un mec déboule chez toi à 4 heures du mat déjà il ne sera pas seul mais plutôt une équipe de 3 ou 4 et le super coach gun qui dort plus près de toi dans la chambre que maman, te seras d'une utilité très sommaire car après avoir fait siffler deux fois les oreilles de nos cher invités, le temps que tu recharges t'en auras 2 en train de te sortir du lit à poil et de finir de te réveiller à coups de tartes dans la gueule et 1 qui fera fermer celle de ta femme...Bref un coach + gommecogne = non sens total. Semi auto + gommecogne = (faut pas avoir tout compris)
Soit on a (que) 2 coups et on s'en sert pour préserver la vie.
Soit on a un cap blindé et on peu envoyé les watt sans compté (façon de parler)
Dans tout les cas l'arme n°1 dans ces cas là est le cerveau, la présence d'esprit, la capacité à comprendre la situation, être capable de prendre LA bonne décision, l'entrainement.
(Dès fois) Il vaut sortir son télephone que son pétard...

Mouai...faudra que j'essaye ça au stand pour voir ce que ça donne.

L'occasion de voir ce que donnent des gomm cogne dans un semi-auto.

Pour le reste, entièrement d'accord avec laruche

et le super coach gun qui dort plus près de toi dans la chambre que maman

j'ai pas de coach !

Aucune cartouche tirant autre chose que du plomb ne sera assez costaud pour réarmer un semi-auto.
Ca veut pas dire que la cartouche n'est pas capable de mettre un mec au tapis.
Evidement, au delà de 10m, même si elles restent péchues et mettront en fuite probablement la plupart des délinquants, faudra pas s'attendre à étaler quelqu'un.
C'est en dessou de 10m qu'elles sont interessantes. Et en dessous de 5m leur capacité à étaler ne fait aucun doute.
Sur la boite il est d'ailleurs bien précisé qu'il est interdit de tirer sur quelqu'un à moins de 15m. Si on lit entre les lignes, ça veut dire que c'est en dessous de 15m qu'il faut les utiliser.
Bien sûr, chacun doit respecter les consignes écrites sur la boite, hein, pas de conneries.

bif a écrit:Aucune cartouche tirant autre chose que du plomb ne sera assez costaud pour réarmer un semi-auto.
Ca veut pas dire que la cartouche n'est pas capable de mettre un mec au tapis.
Evidement, au delà de 10m, même si elles restent péchues et mettront en fuite probablement la plupart des délinquants, faudra pas s'attendre à étaler quelqu'un.
C'est en dessou de 10m qu'elles sont interessantes. Et en dessous de 5m leur capacité à étaler ne fait aucun doute.
Sur la boite il est d'ailleurs bien précisé qu'il est interdit de tirer sur quelqu'un à moins de 15m. Si on lit entre les lignes, ça veut dire que c'est en dessous de 15m qu'il faut les utiliser.
Bien sûr, chacun doit respecter les consignes écrites sur la boite, hein, pas de conneries.

pour sur m'sieur que j'était "au moins a 15m"

laruche a écrit:Cette munition a été dévelopée pour les FO, on est pas les FO.
Bif à raison dans ce qu'il a dit sauf que 1 tire de gomme cogne sur un mec à 10m, si il est un peu costaud avec une bonne veste, sa ne fera QUE l'énervé (et rien d'autre,tésté) et vous, vous flipperai encore plus (la vitesse chute extremement rapidement, l'inertie est quasi inexistante).
A part les spartan DANS la maison, et DANS un pompe REMPLIS ça ne sert à rien, si un mec déboule chez toi à 4 heures du mat déjà il ne sera pas seul mais plutôt une équipe de 3 ou 4 et le super coach gun qui dort plus près de toi dans la chambre que maman, te seras d'une utilité très sommaire car après avoir fait siffler deux fois les oreilles de nos cher invités, le temps que tu recharges t'en auras 2 en train de te sortir du lit à poil et de finir de te réveiller à coups de tartes dans la gueule et 1 qui fera fermer celle de ta femme...Bref un coach + gommecogne = non sens total. Semi auto + gommecogne = (faut pas avoir tout compris)
Soit on a (que) 2 coups et on s'en sert pour préserver la vie.
Soit on a un cap blindé et on peu envoyé les watt sans compté (façon de parler)
Dans tout les cas l'arme n°1 dans ces cas là est le cerveau, la présence d'esprit, la capacité à comprendre la situation, être capable de prendre LA bonne décision, l'entrainement.
(Dès fois) Il vaut sortir son télephone que son pétard...

Son téléphone ?
Tu rêves?
Tu n'as jamais entendu :
"Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas.Vous avez appelé la police, ne quittez pas." etc. pendant 10 minutes ?.

qui a parler de police ?

Ben, dans tous les cas, si tu entends une vitre brisée ou un truc de ce genre, tu as 20 ou 30 secondes pour réagir, alors, même si ton beau-frère habite à 1 Km, ça fera un peu tard.
Seule une arme te permet de te défendre rapidement.
Puis, avec la panique, trouver le téléphone, composer le bon N°, attendre que "l'autre" se réveille, s'habille, c'est un peu plus long que de prendre le 12 au coin de la chambre, non?

oui mais le medecin légiste c'est pas un peu prématuré?!

Le légiste pour qui, en fait ?
Pour l'agresseur ou pour toi ?
That is the question...

Faut pas non plus oublier que le criminel ne sait pas que vous lui tirer dessus avec du caoutchouc.
Lui il voit un fusil de chasse, il voit une flamme, il entends une détonation, il entend un projectile frapper à proximité, il sait que c'est lui qu'on vise, si il ne vous en veut pas personnellement il va se barrer sans chercher à savoir avec quoi vous tirer.
Il peut même sentir une douleur vive dans le ventre après avoir reçu un gom cogne et penser qu'il a vraiment pris une balle et chercher en à s'enfuir en pensant qu'il va bientot crever.
A sa place c'est exactement ce que je penserais.
Celui qui fera face firement à un calibre 12 et qui contiuera de progresser pour vous tuer, il est pas venu pour vous cambrioler.
Et 99% des intrusions ont pour but un simple vol.
La simple vision de l'arme est suffisante, le gom cogne à la limite ça permet de maintenir la distance de sécurité, tu te rapproche à moins de 10m, tu la prends. Au delà de 10m, on a de toute façon le temps de charger un slug si besoin.

Sagement parlé, bif. (Comme d'hab !).

Je n'utilise pas de balles en caoutchouc.
C'est efficace que si vous etes plusieurs a faire face a beaucoup de monde.
Le caoutchouc doit etre une sommation, style "attention, si vous avancez encore ca sera du plomb dans la demi seconde qui suit"
Quand un flic tire au caoutchouc il a une vraie arme dans le holster et ses potes qui le couvrent a l'aide de vrai plomb.
Et quand on est seul on a pas cette couverture...
Donc pas de gomme cogne en ce qui me concerne.
Application stricte de la loi:
Si un mec me fonce dessus pour me crever il se prendra un slug.
Stricte proportionnalité.
S'il a vu que j'etais armé et qu'il a continué a avancer c'est qu'il est determiné a aller au bout, donc me tuer...

Idem, c'est seulement du plomb pour moi aussi

korrigan73 a écrit:Je n'utilise pas de balles en caoutchouc.
C'est efficace que si vous etes plusieurs a faire face a beaucoup de monde.
Le caoutchouc doit etre une sommation, style "attention, si vous avancez encore ca sera du plomb dans la demi seconde qui suit"
Quand un flic tire au caoutchouc il a une vraie arme dans le holster et ses potes qui le couvrent a l'aide de vrai plomb.
Et quand on est seul on a pas cette couverture...
Donc pas de gomme cogne en ce qui me concerne.
Application stricte de la loi:
Si un mec me fonce dessus pour me crever il se prendra un slug.
Stricte proportionnalité.
S'il a vu que j'etais armé et qu'il a continué a avancer c'est qu'il est determiné a aller au bout, donc me tuer...

Va expliquer ça au juge devant lequel tu passeras pendant que ta femme pleurera tes futurs années passées en prison ...... Tout acte a des conséquences et même si je ne suis pas d'accord avec la loi, je pense qu'il est plus sage de la respecter, une bonne bombe au poivre avec marqueur c'est quand même vachement moins violent ..... Je parle dans le cas de voleur non armé bien sur, si celui-ci est armé la réponse peut-être proportionnel mais attention à la différence de catégorie entre vos armes : "excusez moi de vous déranger mais c'est une 5 ème ou une 4 ème votre pompe a vélo?"

c est marrant, avec cette "riposte",il y aura toujours des avis differents mais à ce moment la,c est chacun pour soit