pompe et semi-auto

bonjour.
pouvez vous me dire pourquoi le un fusil a pompe a canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches est pas dans la même catégorie que semi-auto canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches ?
il y a quelque chose qui m'échappe

Flessebleu a écrit:bonjour.
pouvez vous me dire pourquoi le un fusil a pompe a canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches est pas dans la même catégorie que semi-auto canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches ?
il y a quelque chose qui m'échappe

Délit de sale gueule, le législateur a estimé qu'il s'agissait d'une arme de destruction massive.

Parce que le fusil à pompe c'est mal. C'est que les gangsters ils ont dans les films américains et que même que c'est achtement dangereux. En plus si tu sais manoeuvrer la pompe hyper vite que ça fait aller le projectile plus vite dans le canon.

Bref toussa koa

Flessebleu a écrit:bonjour.
pouvez vous me dire pourquoi le un fusil a pompe a canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches est pas dans la même catégorie que semi-auto canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches ?
il y a quelque chose qui m'échappe

Parce que la pompe augmente la puissance.
Tu n'as jamais vu dans les films, un coup de "pompe" propulse le mec à 2m, ou bien explose complétement une porte ou encore un camion blindé.
Et comme l'administration regarde un peu trop les films américains, ils les ont interdits aux honnêtes gens, pas assez responsables pour en avoir.
Pour les délinquants, aucun problème, eux ils peuvent.
Mais quand le fusil à pompe a un canon rayé, il devient subitement moins dangereux donc autorisé.
Faut pas chercher à comprendre ceux qu'on payent avec nos impôts pour qu'ils puissent passer leur temps à imaginer comment nous emmerder, leur imagination est sans limite.

Flessebleu a écrit:bonjour.
pouvez vous me dire pourquoi le un fusil a pompe a canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches est pas dans la même catégorie que semi-auto canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches ?il y a quelque chose qui m'échappe

Par ce que on est en France, et que les énarques gouvernent

la loi , c'est la loi
après , la logique , la justice .......tout ça , c'est secondaire

On peut acheter un pompe a canon lisse en France en cramant une autorisation ?
Sinon la VEPR parait bien sympa et permet un rechargement plus rapide. Il doit bien exister des chargeurs supérieurs à 5 coups ?

https://www.google.fr/search?q=vepr-12&hl=fr&client=firefox-a&hs=ecG&rls=org.mozilla:fr:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=rcNgUJalBIiWhQfmz4H4Cw&ved=0CCMQsAQ&biw=1672&bih=882

PowderPower a écrit:On peut acheter un pompe a canon lisse en France en cramant une autorisation ?
Sinon la VEPR parait bien sympa et permet un rechargement plus rapide. Il doit bien exister des chargeurs supérieurs à 5 coups ?

https://www.google.fr/search?q=vepr-12&hl=fr&client=firefox-a&hs=ecG&rls=org.mozilla:fr:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=rcNgUJalBIiWhQfmz4H4Cw&ved=0CCMQsAQ&biw=1672&bih=882

Tu peux l'acheter, mais au retour du volet à la prefecture, tu recevras un courrier affirmant que ton FAP n'est pas une arme de tir et que tu dois le faire brider, le neutraliser ou en faire don à l'état.
Par contre aucun problème pour un semi auto lisse avec chargeur 30 coups, l'autorisation passe nickel.
Voilà toute la cohérence et la logique de notre administration. Oui, n'importe quel armurier qui vend des VEPR pourra te vendre des chargeurs Hi-cap.

Flessebleu a écrit:bonjour.
pouvez vous me dire pourquoi le un fusil a pompe a canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches est pas dans la même catégorie que semi-auto canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches ?
il y a quelque chose qui m'échappe

Un Député Maire à rêvé un jour, d'éradiquer la délinquance armée, dans son fief...
Le FAP est passé en 4ème cat. aggravée... Depuis la délinquance se propage comme le liseron avec les f.a.p. et les Kala...

Je me posais aussi la question. et la réponse est dans les rues de Marseille.

bon vu que j avais pas internet pendant 3 semaines,j ai raté pas mal de truc.un pote m a dit que les FAP allaient etre de nouveaux autorisé info ou intox??

C'est possible, regarde ce lien : https://corsicarms.1fr1.net/t17620-mail-de-l-unpact

Je ne sais plus quoi en penser... j'ai avais parlé avec Poirson qui m'a dit que depuis l'arrivée de la gauche, les décrets qui sont en train d'être écrits par l'administration ont surement du être un peu retouchés et qu'il ne faut pas compter sur l'autorisation des FAP.

je ne vais pas me taper les 20 pages mais je suis vraiment sceptique sur le sujet

vivi07 a écrit:bon vu que j avais pas internet pendant 3 semaines,j ai raté pas mal de truc.un pote m a dit que les FAP allaient etre de nouveaux autorisé info ou intox??

Oui il est annoncé en cat C , mais avec un canon de longueur 60 cm au minimum ( en pratique 61cm ) en dessous de cette longueur de canon il sera versé dans la cat B. La longueur totale réglementaire reste à 80cm.

60 cm,ouais autant dire une canne à peche

Buck a écrit:

vivi07 a écrit:bon vu que j avais pas internet pendant 3 semaines,j ai raté pas mal de truc.un pote m a dit que les FAP allaient etre de nouveaux autorisé info ou intox??

Oui il est annoncé en cat C , mais avec un canon de longueur 60 cm au minimum ( en pratique 61cm ) en dessous de cette longueur de canon il sera versé dans la cat B. La longueur totale réglementaire reste à 80cm.

L'histoire de longeur de canon ne me choc pas. A 61cm, il serait comme tout les fusils de chasse. Et avec un canon rayé à 45cm.
Il serait enfin au même niveau que les autres fusils.
Ce que je trouve con, c'est cette longueur arbitraire, et contre productive. Plus le canon lisse d'une arme est long, plus sa portée pratique augmente ainsi que l'efficacité de la cartouche. Plus le canon est court, plus ça disperse, moins c'est efficace.
Il y a 1 ou 2 semaine au JT de TF1 au 20h, il y avait un reportage pour décrire ce qu'est le métier de policier aujourd'hui. Témoignage d'un fonctionnaire qui s'est fait tirer dessus au fusil de chasse. Il vit aujourd'hui avec de nombreux plombs dans le corps, et dit que la seule chance qu'il a eu, c'est que l'arme avait un canon scié ! Si elle avait eu un canon de 60 ou 70cm, il serait mort.

Flessebleu a écrit:bonjour.
pouvez vous me dire pourquoi le un fusil a pompe a canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches est pas dans la même catégorie que semi-auto canon lisse cal 12 avec un magasin de 2 cartouches ?
il y a quelque chose qui m'échappe

Pour ajouter à toutes les réponses déjà faites je dirais que : 1/ Une telle arme dans la langue de Shakespeare c'est un " Riot gun " càd une arme d'émeute ... Notre administration is 2/ Cette arme a été adoptée par PN et GN , dans notre pays les armes réglementaires ont toujours été soigneusement soustraites au libre accès des " citoyens " que nous ne sommes plus ...

Pourtant ce sont aussi des armes de chasse utilisées comme telles dans tous les pays du monde , c'est peut être d'ailleurs ce qui fera revenir ces armes dans leur catégorie d'origine , naturelle , et normale. Et puis franchement , depuis les diktats de 1993 et de 1995 l'accès aux armes dans notre pauvre pays a été supprimé aux 9/10em des sujets de la ripoublique , sauf pour les tireurs et chasseurs qui ne représentent pas grand monde ... la hargne anti armes ( càd anti liberté ) du régime est difficilement compréhensible, les armes ne sont plus en vente libre depuis longtemps , nous ne sommes pas aux USA ! Malheureusement .

bif a écrit:

Buck a écrit:

vivi07 a écrit:bon vu que j avais pas internet pendant 3 semaines,j ai raté pas mal de truc.un pote m a dit que les FAP allaient etre de nouveaux autorisé info ou intox??

Oui il est annoncé en cat C , mais avec un canon de longueur 60 cm au minimum ( en pratique 61cm ) en dessous de cette longueur de canon il sera versé dans la cat B. La longueur totale réglementaire reste à 80cm.

L'histoire de longeur de canon ne me choc pas. A 61cm, il serait comme tout les fusils de chasse. Et avec un canon rayé à 45cm.
Il serait enfin au même niveau que les autres fusils.
Ce que je trouve con, c'est cette longueur arbitraire, et contre productive. Plus le canon lisse d'une arme est long, plus sa portée pratique augmente ainsi que l'efficacité de la cartouche. Plus le canon est court, plus ça disperse, moins c'est efficace.
Il y a 1 ou 2 semaine au JT de TF1 au 20h, il y avait un reportage pour décrire ce qu'est le métier de policier aujourd'hui. Témoignage d'un fonctionnaire qui s'est fait tirer dessus au fusil de chasse. Il vit aujourd'hui avec de nombreux plombs dans le corps, et dit que la seule chance qu'il a eu, c'est que l'arme avait un canon scié ! Si elle avait eu un canon de 60 ou 70cm, il serait mort.

les têtes pensantes ont du regarder le dernier james bond, le fusil est bien plus puissant après l'avoir coupé!
Et puis dans les westerns, c'est pareil!

bif a écrit:

Buck a écrit:

vivi07 a écrit:bon vu que j avais pas internet pendant 3 semaines,j ai raté pas mal de truc.un pote m a dit que les FAP allaient etre de nouveaux autorisé info ou intox??

Oui il est annoncé en cat C , mais avec un canon de longueur 60 cm au minimum ( en pratique 61cm ) en dessous de cette longueur de canon il sera versé dans la cat B. La longueur totale réglementaire reste à 80cm.

L'histoire de longeur de canon ne me choc pas. A 61cm, il serait comme tout les fusils de chasse. Et avec un canon rayé à 45cm.
Il serait enfin au même niveau que les autres fusils.
Ce que je trouve con, c'est cette longueur arbitraire, et contre productive. Plus le canon lisse d'une arme est long, plus sa portée pratique augmente ainsi que l'efficacité de la cartouche. Plus le canon est court, plus ça disperse, moins c'est efficace.
Il y a 1 ou 2 semaine au JT de TF1 au 20h, il y avait un reportage pour décrire ce qu'est le métier de policier aujourd'hui. Témoignage d'un fonctionnaire qui s'est fait tirer dessus au fusil de chasse. Il vit aujourd'hui avec de nombreux plombs dans le corps, et dit que la seule chance qu'il a eu, c'est que l'arme avait un canon scié ! Si elle avait eu un canon de 60 ou 70cm, il serait mort.

Tu as raison , mais nos décideurs eux au contraire ont peur de la compacité , leur phobie c'est l'arme cachée ...

Buck a écrit:

bif a écrit:

Buck a écrit:

vivi07 a écrit:bon vu que j avais pas internet pendant 3 semaines,j ai raté pas mal de truc.un pote m a dit que les FAP allaient etre de nouveaux autorisé info ou intox??

Oui il est annoncé en cat C , mais avec un canon de longueur 60 cm au minimum ( en pratique 61cm ) en dessous de cette longueur de canon il sera versé dans la cat B. La longueur totale réglementaire reste à 80cm.

L'histoire de longeur de canon ne me choc pas. A 61cm, il serait comme tout les fusils de chasse. Et avec un canon rayé à 45cm.
Il serait enfin au même niveau que les autres fusils.
Ce que je trouve con, c'est cette longueur arbitraire, et contre productive. Plus le canon lisse d'une arme est long, plus sa portée pratique augmente ainsi que l'efficacité de la cartouche. Plus le canon est court, plus ça disperse, moins c'est efficace.
Il y a 1 ou 2 semaine au JT de TF1 au 20h, il y avait un reportage pour décrire ce qu'est le métier de policier aujourd'hui. Témoignage d'un fonctionnaire qui s'est fait tirer dessus au fusil de chasse. Il vit aujourd'hui avec de nombreux plombs dans le corps, et dit que la seule chance qu'il a eu, c'est que l'arme avait un canon scié ! Si elle avait eu un canon de 60 ou 70cm, il serait mort.

Tu as raison , mais nos décideurs eux au contraire ont peur de la compacité , leur phobie c'est l'arme cachée ...

+1, le fait de pouvoir dissimuler l'arme est ce qui inquiète le plus.

bif a écrit:Plus le canon est court, plus ça disperse, moins c'est efficace

je ne suis pas technicien en balistique, mais j'ai retenu de mes lectures que le projectile prend les 2/3 de sa vitesse sur 35 centimètres. La longueur du canon a donc une incidence sur la vitesse et la portée utile, mais pas sur la dispersion d'une gerbe de plombs (c'est le boulot du choke)

berserk a écrit:

bif a écrit:Plus le canon est court, plus ça disperse, moins c'est efficace

je ne suis pas technicien en balistique, mais j'ai retenu de mes lectures que le projectile prend les 2/3 de sa vitesse sur 35 centimètres. La longueur du canon a donc une incidence sur la vitesse et la portée utile, mais pas sur la dispersion d'une gerbe de plombs (c'est le boulot du choke)

attention, le choke ne disperse pas, il ressère la gerbe et n interviens pas dans l équation qui explique la dispersion.
la dispersion augmente avec un canon court car la vitesse est moindre et le pic de pression plus haut.

en gros, le trop plein de pression qui n a pas eu le temps de se transformer en force de poussée va se dilater très rapidement en sortie de canon, ce qui va influencer la forme de la charge de plomb dont la trajectoire est "tordue" latéralement dans toutes les directions par la dépression.

un chargement est optimal et plus précis (pour une balle dans un canon rayé) quand la pression se transforme totalement en poussée et que la balle sort précisément au moment ou elle n est presque plus poussée et le frottement du canon allait la ralentir.

pour les canons lisses (non chokés), on peut réduire la dispersion en sortie avec des charges faibles, ou l augmenter avec des charges "magnum".

Perso j'ai fait l'essai avec mon baikal avant de le recouper.
Canon de 72cm sans chock, puis canon de 45cm.
A distance egale avec la meme cartouche on a une gerbe plus groupee avec le canon de 72cm.

Merci Kolektor pour ces explications claires , finalement nous avons tout à gagner avec un tube de 60 cm , canne à pêche oui mais efficace !

Ca dépend de ce qui est recherché

bif a écrit:

Buck a écrit:

vivi07 a écrit:bon vu que j avais pas internet pendant 3 semaines,j ai raté pas mal de truc.un pote m a dit que les FAP allaient etre de nouveaux autorisé info ou intox??

Oui il est annoncé en cat C , mais avec un canon de longueur 60 cm au minimum ( en pratique 61cm ) en dessous de cette longueur de canon il sera versé dans la cat B. La longueur totale réglementaire reste à 80cm.

L'histoire de longeur de canon ne me choc pas. A 61cm, il serait comme tout les fusils de chasse. Et avec un canon rayé à 45cm.
Il serait enfin au même niveau que les autres fusils.
Ce que je trouve con, c'est cette longueur arbitraire, et contre productive. Plus le canon lisse d'une arme est long, plus sa portée pratique augmente ainsi que l'efficacité de la cartouche. Plus le canon est court, plus ça disperse, moins c'est efficace.
Il y a 1 ou 2 semaine au JT de TF1 au 20h, il y avait un reportage pour décrire ce qu'est le métier de policier aujourd'hui. Témoignage d'un fonctionnaire qui s'est fait tirer dessus au fusil de chasse. Il vit aujourd'hui avec de nombreux plombs dans le corps, et dit que la seule chance qu'il a eu, c'est que l'arme avait un canon scié ! Si elle avait eu un canon de 60 ou 70cm, il serait mort.

c'est l'evidence meme, c'est d'ailleurs de la ballistique pure!
une arme avec un canon long permet de mieux bruler la poudre et pendant plus longtemps donc vitesse des projectiles plus rapides et plus de puissance!
faut etre con comme un enarque pour penser le contraire!
mais bon la" dissimulation" serais plus importante a leur yeux!, alors inclinons nous devant autant d'intéligence et de reflexions!
(pas etonnant que la france soit en faillitte!)

moi j'y crois pas du tout pour le changement de cat des FAP , notre administration ce sont bien fait...... pour enlever cette arme , pourquoi aujourd'hui il la remettrons en circulation sachant qu'il vont s'imaginer encore que les délinquant vont s'en re-procurer facilement si il était a nouveau en circulation, c'est un peut croire que les armes de poing mono-coup 22lr serais a nouveau en 5eme aussi .
avec tous ce qui se passe il vont bien cogiter sur sa

parce que en france, nous sommes gouverner par des poliques intelligent, et competent.
et pour preuve ils sont ellue par le peuple
heureusement que nous ne sommes pas gouverner par des cons la nous serions dans la merde