Avis armes de TLD

Hello tous, ce sujet a peut être déjà été crée, mai sje n'ai rien trouvé sur la fonction recherche.

Voilà, je tir depuis un petit moment avec ma CZ22lr, et je commence de sérieusement m'interesser au TLD.
Pour l'instant j'essaie de comprendre le tout et tous les éléments et de reporter cela en 22lr.
Je serais également licencié en stand l'année prochaine. Je ne possède pas le permis de chasse.
Par ailleurs, si les finances me le permettent, j'aimerais fin d'année prochaine acquérir une "vraie" arme pour faire du TLD (+ de 600m). Mais qui me permettrait aussi le tir en stand (200m) pour le plaisir.

Je me suis déjà renseigné et lu pas mal d'article d'avis... je suis tombé sur 2 modèles: Remignton 700 et Savage 10FP en .308. Mon choix s'est arrêté pour le moment sur la Savage 10FP, apparement plus précise en sortie d'usine et je ne suis pas forcément pour la customisation, car pour moi, avant de maitriser un sujet et le modifier (ceci est valable pour toute les passions), il faut déjà avoir une sacré expérience.

Alors ma question est celle ci: que pensez vous des 2 armes citées ci dessus. (le budget ne dépassera pas le prix de la Savage de 895€) OU a quelle autre arme/calibre pensez vous ?

(j'attends des commentaires utiles et des avis appuyé, pas juste le nom d'une arme ou d'un calibre...)
Merci !

plutôt que de te focaliser (c'est bien le cas de le dire) sur une marque ou des avis

1 tu as eu une bonne démarche en tirant d'abord à la 22 (pas comme myself)

2 la plupart des gens qui kittent des fusils pas fait pour le tld d'origine n'ont pas d’expérience .

3 les fusils type accuracy ou sako -chers - sont complets d'entré de jeu et justement permettent d’évoluer dans la pratique plutôt que le contraire

4 un bon fusil d'occase (en 7-08 ou autres -je te dirais personnellement de prendre uen arme ou tu peux acheter de la mun manuf pas trop chere en bonne quantité) avec une 10X40 bushnell mil dot te permettra de te familiariser avec les bases , de revendre un peu plus tard sans perte pour le "vrai" fusil

5 ce qui va faire la différence c'est pas forcement la précision intrinsèque du canon mais tout ce qu'il y a autour
---
ceci posé (ds un cadre français) il te faut

- un canon lourd assez long fluté ou non ( faut une certaine longueur pour tirer loin)
- un mécanisme à verrou a chargeur amovible (recharger à la main sous la lunette..pardon ) + levier d'armement assez long
-un rail intégral -incliné-si boitier intégral (je trouve horrible les rails intégraux sur boitiers type rem ou howa )
- la crosse a poignée pistolet ou poignée style anschutz
-la crosse réglable appuie joue réglable
-la crosse avec un système de châssis poutre, de plaque d'alu sous le boitier ou autre (ou alors avec une mise à bois très soignée)
(avec les trois points évoqués au sujet de la crosse tu vas gagner en ergonomie , confort, recul, rapidité de retour en batterie donc précision)

D'accord !!! Merci pour toute ces infos, en effet c'est un détaillement très juste de ce qu'il faudrait pour bien faire.

Donc... le marché étant assez large que je m'y perd, en neuf ou en occasion, quelles armes seraient à même de réunir tout ces critères dans un budget de 1000€ max de chez max ? That is the question...

1000 euros avec ou sans la lunette ? , parce que si c'est avec je pense que tu es assez loin du compte , faire du tld est un plaisir onéreux même très onéreux et a part dans de l'occasion tu vas devoir augmenter ton budget.

Si tu as un budget limité calcul bien ce que vont te coûter chaque séance de tir, parce que le TLD ça se limite pas comme pour le 22lr à l'achat d'une arme et de sa lunette.

si je peux donner mon avis je ne pense pas que savage soit vraiment un bon choix pour commencer si tu hesites par sur la 700SPS en 7-08rem ou 300WM mais attention a prevoir le budget rechargment car sinon sa pique les munitions!

apres le top serait une tikka T3 tactical mais la on sort de ton budjet

la pour une 7-08 en 700SPS on est a 950euros neuve
une lunette moyenne gamme 500 600euros
un bon montage 100euros
un bipied harris 140euros
outil en 7-08 60euros
douille ogive poudre amorce.... on va dire pour un stock de 200cartouches environ 300 a 400euros

la on est a 2000euros pour commencer...

1000 € avec la lunette c'est trop juste. Je partage l'opinion d'Adrien sur une rem 700, c'est une arme sans histoire qui est facilement customisable et trouvable dans plein de calibre.

n'achete pas de rem 700 sps... tout le monde en a une.

sinon tu peux faire du bidouillage mais oubli le canon lourd alors

AMNET a écrit:n'achete pas de rem 700 sps... tout le monde en a une.

si tout le monde en a une c'est qu'elle a fait ses preuve

adrien1980 a écrit:

AMNET a écrit:n'achete pas de rem 700 sps... tout le monde en a une.

si tout le monde en a une c'est qu'elle a fait ses preuve

AMNET plaisantais, enfin je crois.

non

666
"si tout le monde en a une c'est qu'elle a fait ses preuve "
bah disons que le mécanisme est une base de custom aux states donc il y a plein de possibilités aftermarket ...et pour nous pauvres tireurs fr ds un pays ou on peut jamais essayer, manipuler avant d'acheter c'est une securité ,ça plus la légende dorée militaro tactical et l'esprit suiviste...

a force je peux plus la sentir ... a part les rem 700 bdm ou european des bonnes années en calibre 270

c'est une valeur sur je suis sur il en a une

non j'ai eu une SHR 70 et une tikka tactical ...j'ai une tikka de chasse sinon ...
Je me tate soit continuer soit econimiser poour acheter le vrai fusil (ça sera pas une rem)

Il y a aussi les win 70 coyote, que je n'ai pas essayé mais dont j'ai entendu le plus grand bien.

AMNET a écrit:non j'ai eu une SHR 70 et une tikka tactical ...j'ai une tikka de chasse sinon ...
Je me tate soit continuer soit econimiser poour acheter le vrai fusil (ça sera pas une rem)

un vrai fusil ah ah une TRG42 lol

ou alors une hecate 2 mais la attend juin comme ca on en achete 2 et on demande un rabais

jcespace a écrit:Il y a aussi les win 70 coyote, que je n'ai pas essayé mais dont j'ai entendu le plus grand bien.

oui j'en ai eu une en 243WSSM superbe arme et ultra precis mais on est egalement a 950euros en canon lourd!

le débat Remington 700/ Savage/ Tikka, c'est comme le débat 103 SP/Motobécane 51/Ciao Piaggo des années mobylette.
c'est une histoire de goût, parce que toutes les détentes sont bidouillable et la précision comparable.
après c'est mieux quand on a de l'accessoire à foison.
pour ce qui est de la revente, pas de pb je crois.

Goldorack a écrit:le débat Remington 700/ Savage/ Tikka, c'est comme le débat 103 SP/Motobécane 51/Ciao Piaggo des années mobylette.
c'est une histoire de goût, parce que toutes les détentes sont bidouillable et la précision comparable.
après c'est mieux quand on a de l'accessoire à foison.
pour ce qui est de la revente, pas de pb je crois.

aucun rapport ou plutôt si , question de gout ...moi c'est quand je vois un gars poser sa remington (souvent ils ont des remington ces gens là ) sur le pas de tir et dire
"- belle bête hein?
moi -oé oé
-elle a fait le 800 mètres a trucmuch les oies ..
moi -ah ?tiens t'as pas de chargeur dessus..
-tu sais pour faire du tir sportif ça sert à rien
Moi- ah ?C'est pas embetant qu'elle soit noire non?
-au contraire je prefère ça fait tactique "
etc

que je pense à un gars du village avec sa 103

AMNET a écrit:

Goldorack a écrit:le débat Remington 700/ Savage/ Tikka, c'est comme le débat 103 SP/Motobécane 51/Ciao Piaggo des années mobylette.
c'est une histoire de goût, parce que toutes les détentes sont bidouillable et la précision comparable.
après c'est mieux quand on a de l'accessoire à foison.
pour ce qui est de la revente, pas de pb je crois.

aucun rapport ou plutôt si , question de gout ...moi c'est quand je vois un gars poser sa remington (souvent ils ont des remington ces gens là ) sur le pas de tir et dire
"- belle bête hein?
moi -oé oé
-elle a fait le 800 mètres a trucmuch les oies ..
moi -ah ?tiens t'as pas de chargeur dessus..
-tu sais pour faire du tir sportif ça sert à rien
Moi- ah ?C'est pas embetant qu'elle soit noire non?
-au contraire je prefère ça fait tactique "
etc

que je pense à un gars du village avec sa 103

Pour le coup, je te trouve dûr. Souvent une Rem 700 est la première arme pour du TLD est les gens en sont fiers, c'est pas anormal.
Ensuite pour le look tactical et les accessoires, pourquoi pas, ça fait travailler les armuriers et les accessoiristes.
Je pense que nous sommes peu de tireurs sportifs et je prône, l'entraide, la solidarité et le partage (c'est beau comme phrase).
Donc un peu de tolérance et d'indulgence à l'égard de "ces gens" comme tu dis ne peut pas nuire.

non. j'aime bien discuter de points techniques ou de faits ...pas d'images phantasmées ou de comportements imitatifs .

mais c'est mon caractère .

ça ne m'empeche pas cependant d'essayer d'avoir un dialogue ..qui sera un dialogue de sourds

du style
"moi
-pan pan pan pan pan (un chargeur 25 secondes )
-lui -pan .........2 minutes pan
aux cibles
- moi -ah pas mal mais on voit que ça dégroupe sur la fin mais bon c'est dedans
-lui- tu devrais pas tirer aussi vite , ça sert à rien .
moi- ha? je trouve ça interessant d'essayer
lui (bloqué à X20) - moi tu vois je préfère avoir une "approche sniper" je tire un coup de temps en temps" one shot one kill " tu vois
moi -ah?"

On peut aimer la même chose et l'apprécier différement, c'est en cela que le tir est enrichissant.
Confronter nos idées et nos expériences nous permets d'avancer.
J'ai discuté 2 heures avec un tireur "poudre noire" (je précise que je ne pratique pas) d'un certain âge au pas de tir l'autre fois. J'ai faillit oublier de tirer tellement ce qu'il me disait été intéressant. Pourtant le PN c'est pas mon truc.

là c'est different off course , tu parles de tir , rien a voir avec un "prendlaremingtoncélemieuxléswatyzonssa"

pour revenir au sujet, pour se lancer correctement dans le TLD, et je parle d'experience j'y suis passé y'a quelques mois, il faut un budget consequent.
dans les 2000€ pour avoir la carabine basique prete au tir et le matos de rechargement, quasi indispensable si on ne veut pas se ruiner en munitions...
compter 1500€ pour une remington, un montage et un bipied de qualité, et une lunette correcte si on arrive a la chiner d'occasion.
et dans les 500€ pour avoir tout le matos de rechargement et quelques composants de rechargement...

si on y met moins ont sera rapidement decu: carabines typées chasse qui chauffent trop rapidement, optique qui se deregle ou lache au bout de quelques tirs, etc etc...

il y a eu récemment deux ssg 69 toute montées sur mailly ds les 1500

AMNET a écrit:non. j'aime bien discuter de points techniques ou de faits ...pas d'images phantasmées ou de comportements imitatifs .

mais c'est mon caractère .

ça ne m'empeche pas cependant d'essayer d'avoir un dialogue ..qui sera un dialogue de sourds

du style
"moi
-pan pan pan pan pan (un chargeur 25 secondes )
-lui -pan .........2 minutes pan
aux cibles
- moi -ah pas mal mais on voit que ça dégroupe sur la fin mais bon c'est dedans
-lui- tu devrais pas tirer aussi vite , ça sert à rien .
moi- ha? je trouve ça interessant d'essayer
lui (bloqué à X20) - moi tu vois je préfère avoir une "approche sniper" je tire un coup de temps en temps" one shot one kill " tu vois
moi -ah?"

Tu fais de l'amalgame la! Tout les mecs qui ont des remingtons 700 ne sont pas des bolosse! Ou sinon c'est nouveau c'est l'arme qui détermine la mentalité du tireur!

Après tu sais tout est question de moyen aussi certain n'ont pas forcément un budget de 3000euros pour du TLD

La 700 SPS est une très bonne arme et la tikka pareil je parle en connaissance de cause j'ai ou j'ai eu les 2! Je ne dirai rien sur sauvage car je ne connais pas et je n'ai jamais vu!

Après tout dépend ou on place le TLD moi j'aimerai titiller le 2000metres, lui c'est 600... Donc forcément pas le même matos

Ca, c'est ma configuration la moins chère pour titiller les 1000-1100m: une mousqueton K31 de l'armée suisse avec un rail picatinny et une bonne lunette (ici une Leupold MK4 6.5-20x50 LR/T M1); ça vous fait à peu près €2'500 (la lunette prenant la plus grande partie du budget):



puis il faut compter la munition (ici c'est de mun GP11 d'ordonnance à €0.25/pièce); faire les déplacements; louer une place de tir; les petits "accessoires": télescope, anémomètre, télémètre, petit calculateur balistique etc, chronographe pour mesurer la V0 des balles etc. etc. Non, ce n'est pas un sport bon marché.

AMNET a écrit:il y a eu récemment deux ssg 69 toute montées sur mailly ds les 1500

j'ai pas laissé passer l'affaire

c'est clair

Dans le hors serie de "armes de chasses" de cette fin d'année ils parlent des calibres militaires qui vont bientot "tombés" dans la 5eme catégories, et notament du 308winchester, est-ce un bon calibre pour le tmd-tld? d'apres ce que j'ai lu ou entendu c'est l'équivalent du 7.08, a part que en 308 les balles sont nettement moins cheres.
La libération de ces calibres devrais etre éffective début 2013, est-ce que cela ne vaut il pas le coup d'attendre?
De plus je pense que cela vas changer beaucoup de chose au niveau des prix des armes, il risque d'y avoir plein de carabines en 7.08 d'occasion, et la possibilité d'acheter des armes qui alors était en premiere categorie.