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Message par AMNET Ven 16 Nov 2012 - 16:21

bah euh non..au contraire ...
1 c'est pas sur que ça va rester en premiere
2 si probleme legislatif elle reste pas chere
3 la mun de référence lui coutera pas cher


"mais bon pour 1000 euros... " = tu peux pas avoir le top (la lunette et le montage)

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Message par erostrate103 Ven 16 Nov 2012 - 16:21

V a écrit:Pour la catégorie, pas grave, je serais licencier la saison prochaine et ferait une demande d'acquisition d'arme avec la licence, le carnet et tout ce qui faut (patience surtout ^^).
Tu vis dans le monde des Bisounours ????
Parce que là, t'es partit pour plus d'un an !! (6 mois de clubs, tirs contrôlés, demande à la pref....) ptete même deux ans pour le peu que tu sois dans une pref de merde....

V a écrit:Ah... j'ai lu en effet aussi qu'il fallait recharger... est ce vrai ?
Tout dépends de ton budget et de tes envies.
Il parrait que c'est un plaisir le rechargement, mais c'est surtout plus économique pour certains calibres (comme ce fameux 30-284)
Pas sur que ca vaille le coup pour des calibres courants (à moins de chercher la perfection de la cartouche car tu aura alors à loisirs de trouver "la formule magique")
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Message par AMNET Ven 16 Nov 2012 - 16:26

Parce que là, t'es partit pour plus d'un an !! (6 mois de clubs, tirs contrôlés, demande à la pref....)
___
je connais des gens qui ont demandé le carnet de tir à l'inscription et déposé leur première demande le lendemain du 6eme mois et acheté leur glock à 7 mois et demi
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Message par adrien1980 Ven 16 Nov 2012 - 16:38

AMNET a écrit:bah euh non..au contraire ...
1 c'est pas sur que ça va rester en premiere
2 si probleme legislatif elle reste pas chere
3 la mun de référence lui coutera pas cher


"mais bon pour 1000 euros... " = tu peux pas avoir le top (la lunette et le montage)

comme dit dans un autre post je doute que le 223 , 308 , 50bmg passe en 5eme! c'est des calibres actuellement utilisé par les forces armées francaises et aussi le GIGN GIPN
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Message par Frapa Ven 16 Nov 2012 - 16:43

Les doutes changeront rien, il faut attendre et voir, mais V n'est pas pressé, dès le départ il a annoncé que son projet serait pour dans un an, alors autant pas se tracasser sur la catégorie du calibre pour le moment.
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Message par adrien1980 Ven 16 Nov 2012 - 16:45

oui la loi c'est pas avant septembre 2013...
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Message par erostrate103 Ven 16 Nov 2012 - 16:52

Pour en revenir au sujet, a part son look old school, la K31 a le mérite de n'être pas chère, d'être très précise et de très bonne qualité !
Elle a le mérite de rentrer dans ton budget (mais avec une optique low cost)
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Message par adrien1980 Ven 16 Nov 2012 - 17:01

erostrate103 a écrit:Pour en revenir au sujet, a part son look old school, la K31 a le mérite de n'être pas chère, d'être très précise et de très bonne qualité !
Elle a le mérite de rentrer dans ton budget (mais avec une optique low cost)

le calibre n'etant pas tres remuant il peut se permettre une low coast style ZOS 10-40x50 sur ebay a 99euros

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Message par V Ven 16 Nov 2012 - 17:38

AMNET a écrit:je connais des gens qui ont demandé le carnet de tir à l'inscription et déposé leur première demande le lendemain du 6eme mois et acheté leur glock à 7 mois et demi
+1

Frapa a écrit:Les doutes changeront rien, il faut attendre et voir, mais V n'est pas pressé, dès le départ il a annoncé que son projet serait pour dans un an, alors autant pas se tracasser sur la catégorie du calibre pour le moment.
Exactement Wink Et avec une licence, ce n'est pas l'histoire du calibre qui me dérangera. Le calibre sera en fonction de sa précision/utilité et de son cout. (et fabrication of course, parce que je n'ai pas le temps de recharger mes munitions pour le moment !)

adrien1980 a écrit:
erostrate103 a écrit:Pour en revenir au sujet, a part son look old school, la K31 a le mérite de n'être pas chère, d'être très précise et de très bonne qualité !
Elle a le mérite de rentrer dans ton budget (mais avec une optique low cost)
le calibre n'etant pas tres remuant il peut se permettre une low coast style ZOS 10-40x50 sur ebay a 99euros
Ce serait donc un très deal cette arme... Bon ça ! Smile

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Message par adrien1980 Ven 16 Nov 2012 - 17:53

V a écrit:

Frapa a écrit:Les doutes changeront rien, il faut attendre et voir, mais V n'est pas pressé, dès le départ il a annoncé que son projet serait pour dans un an, alors autant pas se tracasser sur la catégorie du calibre pour le moment.
Exactement Wink Et avec une licence, ce n'est pas l'histoire du calibre qui me dérangera. Le calibre sera en fonction de sa précision/utilité et de son cout. (et fabrication of course, parce que je n'ai pas le temps de recharger mes munitions pour le moment !)



sauf que tu verras un de ses 4 tu seras a cour d'auto moi je me casse la tète car je dois me séparer d'un truc j'ai besoin d'une 1ere et j'ai déjà le cota...
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Message par Frapa Ven 16 Nov 2012 - 17:55

Inscris ton épouse en club ou n'importe qui, qui vit avec toi.
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Message par adrien1980 Ven 16 Nov 2012 - 18:13

Frapa a écrit:Inscris ton épouse en club ou n'importe qui, qui vit avec toi.

Lol et pour les tirs comtrolé?
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Message par Frapa Ven 16 Nov 2012 - 18:15

Il faut que la personne que tu inscris soit volontaire pour les tirs chaque années, mais bon tu seras pas le premier à emmener sa moitié 3 fois par an "tirer un coup" redevil
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Message par adrien1980 Ven 16 Nov 2012 - 21:13

Frapa a écrit:Il faut que la personne que tu inscris soit volontaire pour les tirs chaque années, mais bon tu seras pas le premier à emmener sa moitié 3 fois par an "tirer un coup" redevil

mdr
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Message par Goldorack Ven 16 Nov 2012 - 21:55

adrien1980 a écrit:
erostrate103 a écrit:la K31 a le mérite de n'être pas chère, d'être très précise et de très bonne qualité !
Elle a le mérite de rentrer dans ton budget (mais avec une optique low cost)

le calibre n'etant pas tres remuant il peut se permettre une low coast style ZOS 10-40x50 sur ebay a 99euros

pas très remuant le 7.5 Suisse? par rapport à quoi? du 338LM?
une optique à 2 balles fera 1 semaine sur un K31. c'est pas un fusil de mickey. lol!

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Message par adrien1980 Ven 16 Nov 2012 - 22:50

Goldorack a écrit:
adrien1980 a écrit:
erostrate103 a écrit:la K31 a le mérite de n'être pas chère, d'être très précise et de très bonne qualité !
Elle a le mérite de rentrer dans ton budget (mais avec une optique low cost)

le calibre n'etant pas tres remuant il peut se permettre une low coast style ZOS 10-40x50 sur ebay a 99euros

pas très remuant le 7.5 Suisse? par rapport à quoi? du 338LM?
une optique à 2 balles fera 1 semaine sur un K31. c'est pas un fusil de mickey. lol!

Oui j'ai un ami qui a une Zos sur sa 7-08 et sa tiens! Le 7x5 suisse n'est pas un calibre remuant style 300WM ou tout se qui est au dessus
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Message par AMNET Ven 16 Nov 2012 - 23:01

quand même... ça tape ... la balle est lourde
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Message par Darius Sam 17 Nov 2012 - 11:01

La GP11 (7.5 x 55mm) n'est plus fabriqué pour l'instant vu les stocks disponibles (centaines de millions); mais elle toujours utilisée dans les mitrailleuses MG 51 de l'armée suisse. Le Léopard A6 et l'Eagle de Mowag en sont équipés; elle a été remplacée par la FN Minimi comme mitre de section.
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Message par V Sam 17 Nov 2012 - 11:14

Merci Darius. Donc c'est pas demain la veille qu'on trouvera plus ces munitions ? Bien ! Voilà un bon compromis.

ps: pas d'inquiétude pour le nombre d'arme, ma moitié prend sa licence l'année prochaine également Laughing
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Message par Goldorack Sam 17 Nov 2012 - 15:11

adrien1980 a écrit:Oui j'ai un ami qui a une Zos sur sa 7-08 et sa tiens! Le 7x5 suisse n'est pas un calibre remuant style 300WM ou tout se qui est au dessus

euuuuuuuh....le 7.5 suisse, c'est pas la même chose que du 7.08
tu as déja posé une cartouche de 7-08 à coté d'une GP11 ? étui largement plus balaise. en plus le projectile de la GP11 fait 180 grains...
le recul est juste un peu en dessous d'un Kar 98k avec la mun d'origine. donc ça claque gentilment quand même.
le 300WM claque un chouilla plus tout en étant un peu moins précis et en bouffant les tubes à vitesse grand V.

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Message par adrien1980 Sam 17 Nov 2012 - 19:21

on va parler chiffre alors car les sensations ne sont pas representative!

une 7,5 suisse avec du 180grains et a 3580j

le 7-08rem avec du 150grains et a 3200j

le 300wm avec du 200grains et a 5600j

donc je confirme le 7.5 suisse et le 7-08 c'est kif kif pour la lunette a 380j pret et 380joules c'est rien du tout le 222rem fait 1600j et on ne sent casiment aucun recul
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Message par AMNET Sam 17 Nov 2012 - 19:25

une tikka 7-08 en 168 grains a canon 60 cm + silencieux ..va ruer et dépointer sevérement (trop a mon avis) (la canon court c'est même pas la peine)

je trouve le 7,62X54 r a balles 200 grains FSA tokarev extremement brutal
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Message par Goldorack Sam 17 Nov 2012 - 21:24

ne pas confondre avec le Weatherby magnum dans les calibres magnum. le 300WM donne typiquement entre 4600 et 4850 joules selon les poudres dans un canon de 61cm avec un projectile de 180gr qui est le maximum recommandé (le projectile de 200gr présente un risque de mauvais sertissage au collet en raison de la longueur inadaptée de l'ogive(source Norma)).
c'est déja beaucoup me direz vous...c'est sûr.

pour ce qui est de la sensation de recul, le poids de l'arme est à prendre en compte, ainsi que la présence ou non d'un talon amortisseur.
en ce qui me concerne le k98 court avec de la munition "de guerre" et la bonne vieille ferraille en bout de crosse, représente le stade au delà duquel on sort de la zone peinard pour rentrer dans le tabassdru.

à noter, un banal superposé "slug" en 12 mag chargé à la winchester X 3", ça commence déja à piquer un peu. pas besoin d'aller chercher bien loin.

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Message par adrien1980 Sam 17 Nov 2012 - 21:33

Goldorack a écrit:ne pas confondre avec le Weatherby magnum dans les calibres magnum. le 300WM donne typiquement entre 4600 et 4850 joules selon les poudres dans un canon de 61cm avec un projectile de 180gr qui est le maximum recommandé (le projectile de 200gr présente un risque de mauvais sertissage au collet en raison de la longueur inadaptée de l'ogive(source Norma)).
c'est déja beaucoup me direz vous...c'est sûr.

pour ce qui est de la sensation de recul, le poids de l'arme est à prendre en compte, ainsi que la présence ou non d'un talon amortisseur.
en ce qui me concerne le k98 court avec de la munition "de guerre" et la bonne vieille ferraille en bout de crosse, représente le stade au delà duquel on sort de la zone peinard pour rentrer dans le tabassdru.

à noter, un banal superposé "slug" en 12 mag chargé à la winchester X 3", ça commence déja à piquer un peu. pas besoin d'aller chercher bien loin.

j'ai une 700SPS en 300WM (winchester magnum pas weatherby mag) je lui case du 200grains lapua depuis un bout de temps et elle ne dit rien avec 65.3grains de N165
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Message par korrigan73 Sam 17 Nov 2012 - 21:38

adrien1980 a écrit:
Goldorack a écrit:ne pas confondre avec le Weatherby magnum dans les calibres magnum. le 300WM donne typiquement entre 4600 et 4850 joules selon les poudres dans un canon de 61cm avec un projectile de 180gr qui est le maximum recommandé (le projectile de 200gr présente un risque de mauvais sertissage au collet en raison de la longueur inadaptée de l'ogive(source Norma)).
c'est déja beaucoup me direz vous...c'est sûr.

pour ce qui est de la sensation de recul, le poids de l'arme est à prendre en compte, ainsi que la présence ou non d'un talon amortisseur.
en ce qui me concerne le k98 court avec de la munition "de guerre" et la bonne vieille ferraille en bout de crosse, représente le stade au delà duquel on sort de la zone peinard pour rentrer dans le tabassdru.

à noter, un banal superposé "slug" en 12 mag chargé à la winchester X 3", ça commence déja à piquer un peu. pas besoin d'aller chercher bien loin.

j'ai une 700SPS en 300WM (winchester magnum pas weatherby mag) je lui case du 200grains lapua depuis un bout de temps et elle ne dit rien avec 65.3grains de N165
et y'en a qui montent jusqu'a 220 grains. apres, j'ai pas les connaissances suffisantes pour me prononcer, mais les tables existent pour ce calibre, donc ca doit passer.
le recul des armes depend plus de la configuration de l'arme que de la munition. je tire a la 300wm plein pot dans ma rem 700 police, equipée comme elle est, ca ne bouge pas des masses... ca recule bien dans l'epaule, de maniere agreable et ca revient en place naturellement. je tire de la 185 grains.
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Message par adrien1980 Sam 17 Nov 2012 - 21:42

korrigan73 a écrit:
adrien1980 a écrit:
Goldorack a écrit:ne pas confondre avec le Weatherby magnum dans les calibres magnum. le 300WM donne typiquement entre 4600 et 4850 joules selon les poudres dans un canon de 61cm avec un projectile de 180gr qui est le maximum recommandé (le projectile de 200gr présente un risque de mauvais sertissage au collet en raison de la longueur inadaptée de l'ogive(source Norma)).
c'est déja beaucoup me direz vous...c'est sûr.

pour ce qui est de la sensation de recul, le poids de l'arme est à prendre en compte, ainsi que la présence ou non d'un talon amortisseur.
en ce qui me concerne le k98 court avec de la munition "de guerre" et la bonne vieille ferraille en bout de crosse, représente le stade au delà duquel on sort de la zone peinard pour rentrer dans le tabassdru.

à noter, un banal superposé "slug" en 12 mag chargé à la winchester X 3", ça commence déja à piquer un peu. pas besoin d'aller chercher bien loin.

j'ai une 700SPS en 300WM (winchester magnum pas weatherby mag) je lui case du 200grains lapua depuis un bout de temps et elle ne dit rien avec 65.3grains de N165
et y'en a qui montent jusqu'a 220 grains. apres, j'ai pas les connaissances suffisantes pour me prononcer, mais les tables existent pour ce calibre, donc ca doit passer.
le recul des armes depend plus de la configuration de l'arme que de la munition. je tire a la 300wm plein pot dans ma rem 700 police, equipée comme elle est, ca ne bouge pas des masses... ca recule bien dans l'epaule, de maniere agreable et ca revient en place naturellement. je tire de la 185 grains.

apres suffit de mettre un frein de bouche et le 300WM passe pour un 222....

de toute facon revenons a nos mouton pour une lunette en 10-40x60 a 100euros il ne trouvera pas meilleur marché et moi je lui assure que sa va tenir! il n'y a pas forcement que de la grosse daube chez les chinois (mon iphone et made in china lol)
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Message par voigtlander Sam 17 Nov 2012 - 22:52

C'est dommage que les propos de Darius soient lus par des "aveugles"... Bien dommage car tout est dit.

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Message par korrigan73 Dim 18 Nov 2012 - 10:12

adrien1980 a écrit:
korrigan73 a écrit:
adrien1980 a écrit:
Goldorack a écrit:ne pas confondre avec le Weatherby magnum dans les calibres magnum. le 300WM donne typiquement entre 4600 et 4850 joules selon les poudres dans un canon de 61cm avec un projectile de 180gr qui est le maximum recommandé (le projectile de 200gr présente un risque de mauvais sertissage au collet en raison de la longueur inadaptée de l'ogive(source Norma)).
c'est déja beaucoup me direz vous...c'est sûr.

pour ce qui est de la sensation de recul, le poids de l'arme est à prendre en compte, ainsi que la présence ou non d'un talon amortisseur.
en ce qui me concerne le k98 court avec de la munition "de guerre" et la bonne vieille ferraille en bout de crosse, représente le stade au delà duquel on sort de la zone peinard pour rentrer dans le tabassdru.

à noter, un banal superposé "slug" en 12 mag chargé à la winchester X 3", ça commence déja à piquer un peu. pas besoin d'aller chercher bien loin.

j'ai une 700SPS en 300WM (winchester magnum pas weatherby mag) je lui case du 200grains lapua depuis un bout de temps et elle ne dit rien avec 65.3grains de N165
et y'en a qui montent jusqu'a 220 grains. apres, j'ai pas les connaissances suffisantes pour me prononcer, mais les tables existent pour ce calibre, donc ca doit passer.
le recul des armes depend plus de la configuration de l'arme que de la munition. je tire a la 300wm plein pot dans ma rem 700 police, equipée comme elle est, ca ne bouge pas des masses... ca recule bien dans l'epaule, de maniere agreable et ca revient en place naturellement. je tire de la 185 grains.

apres suffit de mettre un frein de bouche et le 300WM passe pour un 222....

de toute facon revenons a nos mouton pour une lunette en 10-40x60 a 100euros il ne trouvera pas meilleur marché et moi je lui assure que sa va tenir! il n'y a pas forcement que de la grosse daube chez les chinois (mon iphone et made in china lol)
une merdouille pas chere, ca reste ed l'argent foutu en l'air, meme si ca fait pas beaucoup d'argent. en fouillant quelques jours j'avais a l'epoque degotté ma bushnell elite 3200 10*40 a 180€. ca fait a peine plus d'argent a mettre, mais au moins on a une optique de qualité suffisante pour pouvoir exploiter sereinement sa carabine...
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Message par V Dim 18 Nov 2012 - 20:48

AMNET a écrit:http://www.vdb-waffen.de/de/gebrauchtwaffenmarkt/uebersicht/s8dc86s2/pgqn812p.html?s=1&s_hk=13&s_sk=52&s_k=308&s_p=501-1000&o=neu

voila l'occaze qu'il te faut
-canon 65cm
-boitier indestructible
-tout acier
-chargeur 10 coups fiable
-crosse déja pas mal
-calibre répandu

-le EAW kip montage (a molettes :bof)
-la lunette bof

mais bon pour 1000 euros...
Ah, on revient sur du .308 Wink
Mais cette arme est pas plutôt typée chasse ?
D'ailleurs petite question sur le "varmint" quoi qu'est ce que ça veut dire ? Tellement de définition sur le net (petit gibier, nuisible...)
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Message par AMNET Dim 18 Nov 2012 - 21:37

arme est pas plutôt typée chasse
----
si tu regardes les armes "de sniper" actuelles type acuracy sako ou steyr alors tu pourrais dire elles sont typées "sport " car elles integrent tout ce qu'on trouvait sur les armes de bench,jagdmatch,uit etc avant....sauf que c'est kaki ,solide ou parkerisé (trad tacticommercial = milspec)
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Message par AMNET Dim 18 Nov 2012 - 21:39

Mais cette arme est pas plutôt typée chasse ?
----
faut que tu lises et relises ce qu'on t'ecrit...
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