Vos fusils de Ball-trap

Oui c'est bien le modèle chasse en mono detente , je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter le ij27 sporting vu qu'il est refusé la plupart du temps a cause des évents en bout de canon ...

On est d'accord

J'ai envoyé un de mes b25 trap en restauration il faut que je fasse un post pour montrer ce qu'un vrai artisan armurier sait faire, je l'alimenterai au fur et à mesure de l'avancé des travaux.

Ah oui Billy ça va être un sujet très intéressant la restauration de ton B25 par un vrai armurier

bonjour a tous personne ne tire avec des caesar guerini?

Apparemment non, du moins pas ici, comme beaucoup de fusil italien, ce sont des armes très esthétique avec de très joli bois, et des gravures assez tape à l'oeil, mais une fois en main j'étais assez déçu je trouvais ça assez grossier, après ce n'est que mon avis perso.

Ah ! Je suis en pleine réflexion pour changer mon 725.
Et les caesar guerini étaient en pôle position ! Mécaniquement c'est très bon, esthétiquement c'est très joli... Bref, ça me donne envie ;-)

En fait, le browning est pas mal, mais je marque vite à la joue, pourtant le fusil est à conformité (par entaillage) et j'ai de bons résultats avec. En plus, les modèles ascent de chez guerini avec la bande surélevée me font de l'oeil !! Et pour avoir essayé un summit et un magnus, c'est quand même pas mal du tout.
Sinon, à voir du côté de Zoli peut être aussi ...

J'ai trouvé le 725 assez léger et un poil bizarre en équilibre, je préfère la génération 525 avec plus de poids sur l'avant, c'est mon avis personnel mais j'aime les fusil lourd pour enquiller les séries.
Après depuis que je suis passé au b25, j'ai du mal à revenir au production industrielle actuelle.

Après c'est toujours une question de ressenti, il faut essayer un max de fusil il n'y a que ça de vrai et trouver celui qui nous correspond et là chaque morphologie et tireur vas avoir sa préférence.
Tu es en pente trap ou sporting?
Pour éviter les gifles , les busc néoprène sont top couplé à un fusil de 3.5kg, 3.6 kg...

Par contre j'ai bien peur que les cesear guerini ai le même revêtement dit "titanium" que les fabarm et petite déception que je viens de voir sur leur site, ils partent d'ébauche mim pour leur bascule, à ce prix un peu dommage que ce ne soit pas usiné directement dans un bloc d'acier, mais ça ne doit pas être beaucoup mieux chez la concurrence:

http://www.caesarguerini.it/fre/Fusil/Superposes/La-technique/Le-bascules-et-les-gravures

billythekid44 a écrit:Si vraiment tu veux des inconvénients je peux t'en trouver  (pas taper ):
-Détente rustique et relativement dure
-Pente sporting uniquement (très penté)
-Bande de 10 uniquement (bref c'est un sporting)
-Qualité des chokes d'origine qui sont de plus très court
-Plaque de couche à remplacer dès l'achat
-Sureté automatique
Attention il a aussi des avantages comme les ejecteurs débrayables.

ce que tu dis est vrai, mais personnellement
-la détente n'est pas si dure que ça, en tout cas, ça ne me gêne pas du tout
-la pente me convient
-la bande de visée aussi
-je viens de me trouver un choke extra-full extérieur pour le 2eme coup
-la plaque de couche est dure, il faut en effet la remplacer par un caoutchouc en nid d'abeille
-la sureté automatique s'enlève très facilement, je me suis empressé de le faire, dès l'achat de mon Baikal

Bon, ok, j'avoue, je ne suis pas totalement objectif car je l'adore

billythekid44 a écrit:Après c'est toujours une question de ressenti, il faut essayer un max de fusil il n'y a que ça de vrai et trouver celui qui nous correspond et là chaque morphologie et tireur vas avoir sa préférence.
Tu es en pente trap ou sporting?
Pour éviter les gifles , les busc néoprène sont top couplé à un fusil de 3.5kg, 3.6 kg...

Mon 725 est un sporting à la base, mais j'ai l'habitude de tirer avec des traps (je suis très couché sur la crosse, épaulement bas et avec un peu de bande ...), donc je l'ai fait mettre comme un trap.
Après, il fait 3.650 kg, le poids est bon, mais l'équilibre est c'est vrai sur l'axe de la bascule...

@berserk c'est vrai que ça peut être pas mal, mais quand tu as goûté à un vrai trap, tu peux plus tirer avec autre chose, surtout si tu te mets à faire des compétitions et tout et tout. Remarque avec le baikal, s'il te manque un piquet en bout de rangée de vigne, tu peux t'en servir !

je n'envisage pas de faire de la compèt, et mon travail avec les horaires irréguliers font que je ne peux de toute façon pas m'entrainer régulièrement ni aussi souvent que je le voudrais.
Pour du loisir, un Baikal, c'est tout bon !

Absolument !
Et de toute manière, si tu "mets le bout droit", tu auras les mêmes résultats qu'avec un autre

@bubble: je pense que la bascule plus basse doit jouer.

@berserk: essayé un vrai fusil de trap même de base tu verra la différence en confort à tout niveau mais surtout en confort et sur la façon dont son cassé les plateaux ;-)
Pour le talon je te conseille plutôt un talon plus efficace.

Pareil que Berserk, pour du tir de loisir, le Baikal me convient parfaitement ! Et esthétiquement, je préfère les juxtaposés aux superposés. La véritable arme de la conquête de l'Ouest, ce n'est pas le Colt SAA, mais le calibre 12 juxtaposé !

Tout a fait d'accord avec vous , pour du loisir le baikal fait très bien son boulot ,j'avoue que la plaque de couche d'origine n'est pas top confort , quoi que sur le mien elle est d'origine en caoutchouc nid d'abeille ( mais très dure tout de même ) pour la detente , j'ai l'habitude de tirer avec mon Mosin donc la detente sur le Baikal est une detente "match" , et puis après tout , avant de conduire une Porsche , il est mieux d'apprendre les bases de la conduite sur une Clio

billythekid44 a écrit:@berserk: essayé un vrai fusil de trap même de base tu verra la différence en confort à tout niveau mais surtout en confort et sur la façon dont son cassé les plateaux ;-)
Pour le talon je te conseille plutôt un talon plus efficace.

j'aimerais beaucoup en essayer un, mais dans mon club, la FU n'est qu'une activité marginale qui n'intéresse que peu de monde (nous sommes 4 "trapistes" réguliers et 3 ou 4 autres occasionnels). Du coup, personne n'a de vrai fusil de trap (en dehors de moi avec mon Baikal). Les autres utilisent des semi-auto, des juxtas, des pompes, bref, tout et n'importe quoi !
Moi-même, j'ai commencé le ball trap avec un Darne R13...

Ça ne s' est pas affiché dans mon précédent message pour le talon je te conseillerai plutôt un talon GEL bien plus efficace.
Quand vous essayerez un vrai fusil de trap ce sera comme passer à la direction assisté
Par contre le sujet c'était les fusils de trap en fait ... pas les chasses ou juxta parce que sinon on vas même avoir le droit au fusil en plastique tactique avec canon de 45 rayé

le talon gel, c'est comme les selles pour vélos ou motos ? Alors oui, ça change la vie ! Va p't'être falloir que j'essaye ça sur mon Baikal
Sur NB, y'en a pas des masses, et c'est 100€ du bout, quand même !

Oui c'est exactement ça, et c'est très efficace, je fait changer le talon paychmayr decelerator (qui équipe d'ailleurs le b25 trap évo 2 vendu actuellement) qui est actuellement sur un de mes B25 pour repasser au talon alvéolé d'origine (uniquement pour être conforme à l'état d'origine), je devrais le récupéré en fin d'année avec le b25 fin d'année si ça t'intéresse.

C'est celui là : http://www.pachmayr.com/home/SC100.php

Visible dans le post sur la restauration du b25 en question.

le prix américain (49$) est comme toujours à moins de la moitié du prix français...
En attendant, pour 30€, on peut se trouver un amortisseur de recul dans ce genre-là

Sauf que tu peux toujours le commander au us, ce n'est pas classé.

Tu as aussi les rajouts gel à mettre dans les gilets de trap.

Le problème des rajouts d'épaule contrairement au talon qui lui est sur l'arme, c'est que ça à tendance à bouger.

Avouloir essayer plusieurs trucs pas cher on fini par arriver au prix d'un équipement de qualité (c'est du vécu)

billythekid44 a écrit:A vouloir essayer plusieurs trucs pas cher on fini par arriver au prix d'un équipement de qualité (c'est du vécu)

c'est pas faux...
Dans mon cas, pour arriver à une crosse qui me convienne parfaitement au trap, il m'a fallu rallonger celle mon Baikal, ce que j'ai fait en lui mettant un talon en caoutchouc épais. Malheureusement, si la longueur est bonne, l'amortissement du recul est mauvais, et je continuais à rentrer à la maison avec un joli bleu après chaque séance. Je me suis donc trouvé la protection de la photo (29€ chez Ducatillon), qui équivaut en épaisseur aux vêtements que je porte en hiver (pull + veste) mais protège bien mieux contre les chocs. C'est vrai qu'il faut surveiller qu'elle ne bouge pas, mais ça reste efficace et bien moins cher qu'un talon au gel (mais je vais quand même en chercher un, trop de confort ne nuit pas)...

Talon plus épais + protection ducatillon (moins conforable pour épaulé) = le prix d'un talon gel

Il y en a des un peu moins cher et très efficace chez Kick Eez, il est presque aussi efficace que le paychmayr et un peu moins cher

Tu es à combien en longueur de crosse? La mise en conformité à été faite par un armurier pour déterminer la bonne longueur?

Tiens, la semaine dernière, j'ai vu un B525 Grade 5, très beau fusil. Le propriétaire m'a dit :
"On est pas bon à ce jeu, mais on continue de venir pour sortir les fusils ..."
Moi : "Joli ce grade 5"
Tireur : "Oui, il est joli, mais je préfère mon B25"

C'est pour ça que je ne veux pas tirer avec un B25, après tu trouves tout le reste fade !!

Que veux-tu le B25 c'est musical, tu l'ouvres, tu le ferme et tu as compris

C'est dommage dans ton budget on trouve des truc très sympa en B25

J'ai eu ça dans ton budget avec malette et certificat d'authenticité, dans son jus (sauf le vilain guidon qui vas être remplacé par un point blanc d'origine), sortie de l'usine en 1989.
La base est un Trap 2 pour les John moses spécial.

Et avec le B25 tu ne galère pas à vendre et tu ne perd pas non plus, avec un peu de chance tu y gagnes même

billythekid44 a écrit:Talon plus épais + protection ducatillon (moins conforable pour épaulé) = le prix d'un talon gel
Il y en a des un peu moins cher et très efficace chez Kick Eez, il est presque aussi efficace que le paychmayr et un peu moins cher
Tu es à combien en longueur de crosse? La mise en conformité à été faite par un armurier pour déterminer la bonne longueur?

merci du tuyau, je vais regarder ça.
Pour la mise en conformité, j'ai cherché des infos sur le net, j'ai tâtonné et me suis débrouillé tout seul jusqu'à trouver le meilleur compromis. Mes résultats en ont été bien améliorés !  
Ma crosse mesure 39,3 cm (détente/talon)

Tu es monté beaucoup trop long.

Sauf si tu as les bras qui touchent par terre ça fait sacrément long, à mon avis tu as compensé par la longueur de crosse pour voir moins ta bande ma ta position doit s' en ressentir.
Une crosse doit être mise en conformité par un professionnel, et là tu vas découvrir un vrai confort de tir.

Quel est le coût approximatif d'une mise en conformité par un professionnel ?

Normalement c'est offert quand tu achètes un fusil.

Sinon tu demandes à l'ami Google

billythekid44 a écrit:Tu es monté beaucoup trop long.

aucune femme ne s'en est plaint jusque ici...

Sauf si tu as les bras qui touchent par terre ça fait sacrément long, à mon avis tu as compensé par la longueur de crosse pour voir moins ta bande ma ta position doit s' en ressentir.
Une crosse doit être mise en conformité par un professionnel, et là tu vas découvrir un vrai confort de tir.

j'ai des bras longs, puisque je suis très grand. Avec une crosse standard de 35cm, je ne suis pas bien, je ne sais pas comment me mettre, avec le coude en avant ça ne va pas du tout

Un armurier t'expliquera comment déterminer la longueur exacte idéale :tu tiens le fusil droit, le talon sur le creux de ton avant bras et canon vers le haut, tu regardes la position de ton indexe et de tes phalanges par rapport à la détente.
Mais 393 c'est du jamais vu même pour un grand ^^ (et oui prétentieux il vas falloir couper lol)