Vos fusils de Ball-trap

billythekid44 a écrit:Oui normalement c'est ça pour le chokage sur les baîkal, par contre c'est apparemment assez "large" comme chokage d'après les retour, il faudrait mesurer pour voir et voir également l'âme des canons.
Tes chokes sont marqués STEEL ou LEAD? (le chokage n'est pas le même entre un steel et un lead, soit acier ou plomb)
C'est la version avec frein de bouche (canon avec de multiple perçage au bout du canon)?

mes chokes sont marqués STEEL, donc ok pour la grenaille d'acier (bon, je ne chasse pas le gibier d'eau, donc je m'en fous...)
Oui, c'est la version avec frein de bouche, mes voisins me disent que ça souffle pas mal ! Il a les éjecteurs débrayables et une monodétente, bien sûr, et la détente peut être inversée (comme avec un stecher, tu pousses la détente vers l'avant, et c'est le coup du haut qui part en 1er)
Pour 700€ en neuf, c'est vraiment un super fusil de trap à un prix canon !

Alors pour les chokes, je te conseil de passer sur du lead, ton full en steel correspond à peut près à un demi en lead, donc tu tire très large.

Pour la version à évents c'est un gros soucis puisque interdit dans beaucoup de discipline (mais pas le parcours de chasse) de ball-trap et pas mal de club de trap l'interdisent d'eux-même pour toute les disciplines justement parce que c'est pénible pour les voisins du pas de tir en plus de projeter de nombreux résidu de poudre, et bien sur une perte de pression de la munition donc moins de vitesse et ce juste avant les chokes.

Ce n'est pas un fusil que je conseillerai pour une personne souhaitant débuter le ball-trap pour ces raisons.
Pour quelques centaines d'euros de plus on trouve des modèles réputé et increvable d'occasion en très bon état.

Bubble et Bersek des photos de vos fusils ?

billythekid44 a écrit:Bah c'est que du coup il n'y a aucun intérêt pour moi puisque je tir assez serré, du coup je me retrouverai en full, xtra full ou 3/4, xtra full (et encore je ne sait pas à quel valeurs sont ces chokes, si on arrive au même chokage en xtra full qu'un full sur une âme de 18.3 ou 18.4) et au final on part d'une âme large pour resserré très fortement sur le 8 derniers centimètres, je ne vois pas trop l'intérêt.

N'ayant pu l'essayer sur un pas de tir, j'avais peur de perdre (encore ^^) de l'argent à la revente si le fusil ne me convenait pas.

Avec les technologies modernes, les chokes et les cartouches ont évolué. On n'a plus besoin d'une âme de 18.3 pour faire serrer une gerbe à 35m.
Je suis pas un grand fan des chokes serrées, mais ça, chacun voit midi à sa porte.

Non, pas de photo, en tout cas pas sous la main, les seules que j'ai, je suis dessus et je l'ai dans les mains ! À l'occasion j'en ferait...

PS: tu serai pas snover ?

Je reste septique sur cette technologie, pourquoi n'ont-il pas appliqué cette technologie sur le haut de gamme de leur fusil?
Depuis l'arrivé des backbored, sont arrivé les chokes extrafull.
Par contre pour avoir essayé des backbored, les sensations de recul sont moins présente sur les backbored mais pas utilisé en + de 3/4.
Mais je ne vois pas ou est le gain si on tire en full ou extrafull comme expliqué plus haut.
Après comme tu le dit c'est une histoire de feeling, certains aiment tirer choké, d'autres non, le principal étant d'être à l'aise avec son fusil et d'avoir le chokage qui nous correspond.
J'ai quand même prévu des ciblages de plusieurs armes avec des collègues dès qu'on aura un moment (en utilisant les même cartouche bien sur) pour voir ce que ça donne réellement sur cible.

pas de photo dispo, mais je tâcherai de penser à en faire au stand à l'occase.
Pour les freins de bouche, ça évite le relèvement de l'arme. Dans mon club, on n'a que la FU, pas de skeet ni de parcours, et surtout, ils sont très tolérants. La preuve, quasiment à chaque fois, y'a un gars différent qui essaye un fusil bizarre au trap (juxta, pompe, petit calibre, etc)

On a la même ambiance au club, c'est assez cool sur le règlement concernant les armes autorisés, là où ça deviens chiant c'est quand tu vas sur un gros club de Ball trap c'est plus strict et tu peux être refoulé avec ce type d'arme.
Il y avait un poste sympa de chasse tir malin sur les type d'event mais sur les chokes inter (il faudrait que je le copie ici), ce qui permet de revenir en chokes normaux pour conserver la même arme où que tu ailles.
Au passage ils ont un beau petit stand de trap en Vendée très conviviale et du beau matos

Pour le trap le même qu'à la chasse, un bon vieux Franchi Light 12/70, canon de 71, pas de chokes (je ne peux pas).
En général je tire soit avec de la Mary, soit de la Tunet Viper (il y avait de belles promos au début de l'été donc j'ai fais un stock) et ça casse pareil

Roots a écrit:Pour le trap le même qu'à la chasse, un bon vieux Franchi  Light 12/70, canon de 71, pas de chokes (je ne peux pas).
En général je tire soit avec de la Mary, soit de la Tunet Viper (il y avait de belles promos au début de l'été donc j'ai fais un stock) et ça casse pareil  

La Viper est de chez Fob, à moins que ça soit une référence que je ne connaisse pas ?

billythekid44 a écrit:r la version à évents c'est un gros soucis [...] une perte de pression de la munition donc moins de vitesse et ce juste avant les chokes..

non, la vitesse maxi des projectiles est atteinte en 35 ou 40 cm, donc les évents, c'est comme les freins de bouche, ça n'a aucune incidence sur la pression interne.

On lit un peu tout et son contraire sur ce point, mais le chokage entraîne une contrainte et les gaz de poussé s' échappent avant le chokage.
D'ailleurs à l'époque du b125 f1 seul le sporting était équipé des évents, la version trap n'en était pas équipé.
Idem sur les perazzi, je n'ai vu ces évents que sur les skeet.

pour le chokage, c'est vrai, et ta remarque sur la différence acier/plomb m'interpelle, j'envisage donc de compléter ma petite collec' de chokes pour mon Baikal
merci Billy !

bubble a écrit:

Roots a écrit:Pour le trap le même qu'à la chasse, un bon vieux Franchi  Light 12/70, canon de 71, pas de chokes (je ne peux pas).
En général je tire soit avec de la Mary, soit de la Tunet Viper (il y avait de belles promos au début de l'été donc j'ai fais un stock) et ça casse pareil  

La Viper est de chez Fob, à moins que ça soit une référence que je ne connaisse pas ?

Oups désolé erreur de ma part ^^ j'essaye tellement de cartouches que je finis par les confondre :p

Ton Franchi light est en bascule ergal?
Quand tu dis que tu n'as pas de chokes: ton canon est en choke fixe et possède quel chokage? Ou c'est un lisse/lisse?

Savez vous où je peux trouver un choke 3/4 pas trop cher pour mon Baikal IJ27 ?

J'ai jamais eu de fusil de ball trap proprement dit, je fais les saisons au semi auto, avec tout ce que ça implique
Mon pote a un browning trap grand prix (avec mise en conformité) j'adore ce fusil, surement qu'un jour je me paierai un vrai fusil de trap.
Toutefois, j'avais énormément progressé (passé de 14/15 de moyenne à 22/23) avec un vieux merkel en 16 crosse anglaise qui me tombait parfaitement à l'épaule.

Actuellement tu est en chokes acier ou plomb?

Pour les chokes dans la plupart des armureries et sur le net voir les sites habituels: meyson, ect...

laruche a écrit:J'ai jamais eu de fusil de ball trap proprement dit, je fais les saisons au semi auto, avec tout ce que ça implique
Mon pote a un browning trap grand prix (avec mise en conformité) j'adore ce fusil, surement qu'un jour je me paierai un vrai fusil de trap.
Toutefois, j'avais énormément progressé (passé de 14/15 de moyenne à 22/23) avec un vieux merkel en 16 crosse anglaise qui me tombait parfaitement à l'épaule.

Avec le browning trap grand prix on est déjà dans une belle gamme de fusil
Pour le merkel, c'est là ou l'on vois l'importance de faire mettre un fusil en conformité, quand l'arme est adapté au tireur il progresse, après le reste est une question d'équilibre de l'arme qui doit convenir au tireur et de confort, le choix de la bande est également importante.
J'ai mis du temps avant de trouver un type de fusil qui me convenait parfaitement, avec le bon équilibre pour moi, chaque tireur aura une morphologie et des préférences qui lui seront propre.
Un busc réglable peux être un net avantage pour une première arme de trap qui vas te permettre d'essayer différentes positions de tir.
Après le reste de la progression c'est de tirer de la douilles

Merci Billy je vais regarder chez Meyson , il faut que je cherche un choke pour baikal ou bien c'est standard ?

Voir page 4.... il y a des chokes pour acier et des chokes pour le plombs, les acier étant beaucoup plus ouvert

Merci Billy , tu me conseille donc un choke pour plomb ?

Donc celui ci c'est bon Billy ? http://www.meyson.fr/chocke-baikal-mp153-interne-baikal,fr,4,CH-BK-INT.cfm
Par contre pas de précision billes d'acier ou pas ...

Bah j'en sais rien tu prend ton téléphone et tu leur demande si c'est celui pour l'acier ou le plomb..

Ok je les appellerai , merci Billy

les chokes intérieurs pour baikal sont en général marqués en double, avec le code plomb et le code acier.
Les codes sont :
C = lisse
IC = 1/4 choke
M = 1/2 choke (medium)
IM = 3/4 choke
F = plein choke (full)



le choke sur la photo est donc 1/4 pour le plomb et 3/4 pour l'acier

Pour pas beaucoup plus cher il y a des chokes externes un peu plus long (ceux d'origine sont vraiment court!), voir avec chasse tir malin, ils sont sympa et passionné de ball trap (c'est eux qui ont le stand de trap en vendée) et leur gamme est large.

Suivant les marques de chokes ou de fabricant d'armes les valeurs de chokages peuvent être vraiment différent.

Je viens d'aquerir un MK3800 miroku, choke fixe, il doit avoir une 20aine d'année, pour cause de santé, j'ai pas encore essayer en ball trap, mais en tir fixe sur bidon, il a l'air tres bien.

Merci pour ces infos.

billythekid44 a écrit:Ton Franchi light est en bascule ergal?
Quand tu dis que tu n'as pas de chokes: ton canon est en choke fixe et possède quel chokage? Ou c'est un lisse/lisse?

C'est un lisse/lisse. Pour la bascule je ne sais pas trop, c'est une chose à laquelle je n'ai pas fait attention à l'achat sachant qu'il a déjà une quinzaine d'année.

Ah bah oui mais c'est pas drôle en lisse lisse ^^