The Soviet Scout Carbine Project

Non je voudrais un chargeur détachable, en tout cas je ne suis pas encore prêt à y renoncer et si c'est pour se retrouver avec un MN sporterisé ça n'est pas besoin de monter un projet comme celui là. Et si le projet n'est pas possible alors il n'est pas possible. Néanmoins je suis en contact avec un fabricant et nous discutons du projet donc on verra ce qu'il pourra nous proposer.

Il me semble que le chargeur amovible n'ai pas prioritaire ( juste conseillé) dans le cahier des charges d'une scout.

C'est:
Longueur, poids, visée métallique et lunette scout, précision à 300 m.

Sinon, c'est possible un Lee Enfield en 7,62x54r?

doublon

Le mauser en .308 reste la meilleur option pour un coup raisonnable et une évolution possible avec un large choix d'éléments disponible (voir mon précédent post)

Pour un coût encore moindre on peut partir sur la munition d'origine en conservant le canon d'origine (8x57 is-js) qui se trouve à 40€ les 50 en s&b et 17€ les 20 en partizan (oldshot pourra je pense dévelloper sur ce calibre).

J'ai des photos pour ceux qui douterai de l'efficacité de ce calibre à la chasse, un reportage de la chasse au quebec avec l'ami oldshot est à venir.

Pour avoir utilisé le mauser en action de chasse, son système de sécurité à 3 positions avec déchargement est vraiment pratique et bien pensé avec une réel facilité d'accès.

Pour le projet initial en l'état de budget va effectivement explosé (et intéressera peu de tireur/chasseur) et ce sera pareil si on part d'un boitier de rem 700 qui n'est tout de même pas donné.

Ça interessera ceux que ça intéressera, de route façon ceux qui veulent un truc recanoner n'ont besoin de personne pour le faire, mais je reste convaincu qu'il y a un public pour une arme moderne et sexy en 7,62x54r.

@MANOWAR : aucune arme du marché même la gunsite ne respecte parfaitement le cahier des charges notamment le poids

Entre ceux qui n'ont pas compris que l'arme finale sera en 7,62x54R et non pas en 308 Win ou GP11 anecdotique + ceux qui veulent une arme faite à l'arrache dans une caravane à partir de je ne sais quel fusil obscur j'en peux plus

Tu peux toujours lancer un sondage avec plusieurs configuration, calibre et tarif pour voir le nombre de personne intéressé par ton projet

Je suis preneur du nom de l'armurier pour réaliser ce type de custom (en mp si tu le souhaite) pour mon projet sur base de mauser (un recannonage n'est pas une opération si évidente pour obtenir un résultat qualitatif).

J'ouvrirai un sujet sur le mauser, il ne faut pas "ne plus en pouvoir" pour si peu, ça n'empêche en rien l'échange d'idée entre plusieurs projets

On est là pour échanger ou discuter mais là ce fil est vraiment pour essayer de concevoir et faire réaliser une arme typée scout en 7,62x54r susceptible d'être produite en petite série. 
Mais merci à tous pour vos idées et vos suggestions.

Jojo308 a écrit:Entre ceux qui n'ont pas compris que l'arme finale sera en 7,62x54R et non pas en 308 Win ou GP11 anecdotique + ceux qui veulent une arme faite à l'arrache dans une caravane à partir de je ne sais quel fusil obscur  j'en peux plus

Tu penses quoi du K31

Il y a pas mal de Roms autour de Paris , ils connaissent les metaux nous pourrions leurs soumettre notre projet

question:
sachant qu'une culasse de rem 700 est introuvable sur le marché actuellement. ou alors qu'elle est issue du demontage d'une carabine complete et qu'elle coute un rein. (pas loin du prix de la carabine, voir le site armeca par exemple)
et qu'une culasse de mauser, neuve, issue de la firme mauser coutera un prix fou.

comment comptez vous partir sur un boitier neuf sans que ca ne coute un prix fou?

l'idée d'une carabine reellement neuve est, a mon avis, foutue d'avance.

et on ne devrait pas mepriser le principe de "sporterisation". on peut faire de tres belles choses avec des elements "aftermarket" bien choisis et bien monté. (c'est a dire pas une livrée complete de merde de chez zahal par exemple, ni des produits ATI...)



le second interet de la "sporterisation", que j'appelle custom, c'est la possibilité de trouver des pieces detachées en cas de casse...

trouver des mauser K98, les recannoner correctement, changer les crosses si besoin, un vrai bon rail picat adapté sur le boitier et le tonnerre. avec l'adaptation d'un pontet a chargeur detachable (ca existe sur le marché en neuf sans soucis)
ca me parait une arme decente, a un prix qui reste contenu...

FR8 scout

@Korrigan : je suis en contact avec un FABRICANT


Je ne méprise pas la sporterisation et le custom, si ce projet ne va pas à son terme je m'orienterai surement vers ça. Mais on vient juste de commencer, donc on va voir où ça va nous mener
Rien que pour la possibilité de tirer de la mun à moins de 30 cts ça vaut le coup de se décarcasser un peu

Jojo308 a écrit:FR8 scout

Ou en trouver actuellement ?


C'est des chargeurs de G3 on dirait ? Photoshop ou réelle possibilité d'en adapter dessus ?  

On en trouve assez facilement ! J'ai juste glané ces images sur le net

Jojo308 a écrit:On en trouve assez facilement ! J'ai juste glané ces images sur le net

mais pour 300€ tu trouves un K

Philippe a écrit:Je dirai simplement que le choix du calibre laisse peu de choix pour les boitiers de culasse et chargeurs...soit mosin-nagant, soit magnum hors de prix !

OK avec toi.

Et il est peut être utile d'ajouter que pour un fonctionnement correct il faut avec le 7,62x54 "R" faire attention en garnissant le chargeur à placer correctement les cartouches bourrelet devant bourrelet pour ne pas risquer un enrayage à l'alimentation ...

Secondement : Les munitions de surplus de ce calibre sont en  .311"  ... donc le canon également , dès lors on est limité dans le choix des projectiles, alors qu'en calibre .308" le choix est immense.

Pourquoi ne pas choisir le calibre .308W ?  Une action de type Remington 700 et un chargeur de M14 modèle 10 coups ?

Franchement Alfa je sais que tu es fan du K31, c'est une bonne arme je dis pas, mais moi quand
j'achète une arme le choix du calibre est primordial, je veux impérativement que ça soit largement disponible et à un prix raisonnable, on est des tireurs quand même, on crame pas mal de cartouches par an.

Buck a écrit:

Pourquoi ne pas choisir le calibre .308W ?  Une action de type Remington 700 et un chargeur de M14 ?

bah ça y en a déjà partout

En 7,62 Nato les surplus ne manquent pas non plus ..

bof ... on en trouve pas beaucoup et c'est pas le même prix

en Europe le .308 est vraiment cher

et je vois pas trop le problème du bourrelet par rapport au chargeur, il m'arrive de tirer au SVT 40 et y a pas de souci, et je ne pense pas que les utilisateurs de Dragunov ne rencontrent de problème non plus

Morag a écrit:

Buck a écrit:

Pourquoi ne pas choisir le calibre .308W ?  Une action de type Remington 700 et un chargeur de M14 ?

bah ça y en a déjà partout

Certainement, mais du fait de la commande spéciale il sera possible de placer nos meilleurs choix dans le cahier des charges. Par exemple une bande Picatinny permettant un choix de visées multiple (scope, dot sight, holow point etc .)

Le Cetme FR8 est très bien mais il fait partie de l'ancienne génération sans bande Picatinny, tout comme le mousqueton R-S  K31, il faut adapter un scope mount.  

A mon avis il est important de pouvoir monter une lunette par dessus l'action pour obtenir une bonne prise de visée à l'oeil, plutôt que de devoir se contenter d'une lunette perchée au niveau du garde main, à la scout ! et qui de ce fait se trouverait loin de l'oeil du tireur. Tu vois ce que je veux dire ?

Buck a écrit:
Certainement, mais du fait de la commande spéciale il sera possible de placer nos meilleurs choix dans le cahier des charges. Par exemple une bande Picatinny permettant un choix de visées multiple (scope, dot sight, holow point etc .)

oui la bande pica plus ça va et plus je me dis que ça peut être la bonne solution, même le ghost ring pourrait se monter dessus

bon sinon on avait parlé crosse pliante :

Morag a écrit:bof ... on en trouve pas beaucoup et c'est pas le même prix

en Europe le .308 est vraiment cher

et je vois pas trop le problème du bourrelet par rapport au chargeur, il m'arrive de tirer au SVT 40 et y a pas de souci, et je ne pense pas que les utilisateurs de Dragunov ne rencontrent de problème non plus

C'est un problème qui existe avec toutes les armes utilisant une cartouche à bourrelet, et puis comme munition moderne on fait mieux.

qu'est ce qu'on fait de mieux ? le 30-06 non plus n'est pas moderne, ça ne l'empêche pas d'être une référence.

enfin bon on va pas débattre sur la munition, moi perso je la trouve très bien. si ça fonctionne dans une M84 ça devrait aller dans un verrou ...

le choix de la munition ne me choque pas.
ca se recharge sans aucun probleme le 7.62 russkoff.
Sierra ou Berger font de tres bonnes balles dans ce calibre.
c'est pas comme le calibre 30, ok, mais tant qu'il y a une ou deux bonnes balles de tir, et idem en chasse, ca suffit. y'a pas besoin de 50 references...
en 284 y'a peu de ref dispo et pourtant, le 7.08 marche tres bien...

chez Partizan aussi :

Je pense que si une action custom n'est pas possible, une base de Savage Axis Stainless n'est pas forcément mauvaise ? Le boîtier n'est pas mauvais, ses faiblesses seraient plutôt son chargeur notamment, peut-être sa crosse, or il est question de les virer ...

Sinon, l'idée du rail Picatinny tout le long du boîtier et du canon est très bien, c'est ce que j'ai sur mon AR-15 S&W c'est top on peut monter deux MBUS de secours et une optique sans difficulté ...

Sinon, dans l'hypothèse d'un boîtier Mauser 98 de surplus avec rail Picatinny uniquement sur celui-ci, j'avais pensé tout simplement à l'installer dans une crosse de KAR 98 (neuve) raccourcie selon la taille du canon du custom ...

le probleme avec les douilles a bourrelet, c'est de trouver une tete de culasse qui soit compatible directement, ou sans trop de modifs...

je sais même pas si un canon en 311 est dispo chez LW ???

le boitier mauser , attention si il est pas pré percé , le prix s envole pour un montage lunette
Un stutzen sur base mauser , c est pas mal , en plus comme sur un fusil,le Stutzen offre des points d appuis biens pratiques en situation "hors stands"

Dekaise avait bien adapté un chargeur de M14 sur son boitier M98
Cette armurier belge existe toujours , il y à qua voir avec lui si il serait OK pour refaire cette modif sur un lot de boitier K98
Ou carrément si il voudrait pas relancé une série de sa scout en 308 ???

la voila sa scout original
http://www.dekaise.be/node/685

alfa a écrit:je sais même pas si un canon en 311 est dispo chez LW ???

Si LW et Bergara le propose, sans souci.

C'est pas le breton qui compte te faire ça?

Honnetement si tu veux du 7.62x54r absolument, en dehors d'armes russes prévu à cet effet tu vas t'en tirer pour les yeux de la tête, si tu veux une idée des tarif de mo regarde chez armeca (mais je pense que l'armurier en question à déjà annoncé une fourchette non?).

Parce que dépenser 2000€ grand minimum pour tirer de la munition à pas cher, il n'y a pas vraiment de logique et je ne vois pas d'autres moyens pour économiser sur le boitier  

Quand au canon ce serait dommage de mettre un canon de qualité et action de qualité pour faire un chambrage large type surplus alors que pour le même prix tu as du match. Non?