Aide au choix d'une 22 LR

Ah au temps pour moi,
Oui c'est une possibilité en effet.
Un nettoyage ne te coute rien cela dit.

Sinon une cartouche qui aurait pété plus tard peut etre, j'ai vu ca sur quelques vidéos (dont un avec un 12 qui regarde dans le canon et paf !).

Ah oui, je l'ai vu la vidéo du gars avec le 12. Sa casquette s'envole...quel con! Moins une il se prenait du 12 à bout portant dans la tronche...je te raconte pas la pizza!
Nos armes et munitions ne sont pas infaillibles.
Et nous non plus ceci dit...

Si le tir a la lunette te plait, la Savage mark II est tres fiable et precise

SCOOT a écrit:
Truc curieux : les cartouches, ce sont les mêmes boîtes, ont moins d'écarts que lors de notre premier essai.
Soit on s'améliore, soit le fait qu'il fasse plus chaud et moins humide change quelque chose (mais à 50M seulement???).
Bref, on a eu de meilleurs résultats et les Subsonic, que je trouvais minables la première fois, ont été très bien cette fois-ci.
On a essayé
RWS Rifle Match
RWS Target Rifle
RWS R50
RWS Subsonic
CCI Std Velocity
CCI Mini Mag (elles partent vachement haut par rapport au point visé! Mais ça groupe).

Le tout en comparant avec et sans MDS. Sans MDS on avait le frein de bouche en place.

Je vais faire du tri dans les photos et on vous montre ça.

Voici quelques photos (nous débutons!) :
MDS : Modérateur
FB : FB
5 coups de chaque munition dans chaque configuration.
Pour s'y retrouver, sur certaines cibles où on a tiré plus de 2 munitions différentes, j'ai déplacé le point de visée (chercher le cercle rouge le plus proche!  :P ).

Moi :







Madame :

le carton 50m avec moderateur et rifle match RWS est tres bon.
j'ai les memes resultats, voir un poil mieux encore, dans ma 452 avec la meme config avec un still n°3 comme moderateur.
ce sont d'excellentes munitions.

essai de tirer sans rien, ni MDS ni frein de bouche pour voir. mais uniquement les meilleures cartouches, tu grouperas jamais avec de la CCI...

On a essayé sans MDS ni FB. C'est sur la page précédente. Les résultats étaient bien moins bons et avec beaucoup de disparités entre les munitions.
En résumé, il faut le frein de bouche ou le MDS (adapté aux munitions) pour plus de précision.
Je pensais que le FB était un gadget pour faire beau ou tacticool...j'ai changé d'avis!
Comment expliquer cela?

De mon point de vue les RWS R50 et Rifle Match sont au-dessus du lot. Je pense refaire des tests de comparaison avec seulement ces deux munitions avec FB/MDS et sans quoique ce soit.
Je vous ferai le retex par la suite.

Bon, je file acheter quelques cibles car je n'en ai plus!

On continue à s'amuser avec des tests et on essaie d'apprendre (j'ai lu des trucs sur la respiration).
50M, appui sur table/bi-pied, MDS en place, 5 balles de chaque munition.

RWS Rifle Match :


Les éclats qu'on voit à 9h sont dus à l'impact des balles sur le poteau juste derrière, tout contre, le panneau (je n'avais pas fait gaffe que les cibles étaient mal placées...).
Quand j'ai commencé à déchirer le reste de la cible, j'ai compris.

RWS Target Rifle :


RWS R50 :


RWS Subsonic :


J'ai essayé les CCI Mini Mag (sans MDS mais avec le frein de bouche), les réglages sont complètement à revoir. J'ai corrigé en remontant mon point de visée de près de 3 "points" (je ne connais pas le nom) dans la lunette.  


J'aurais besoin de conseils pour viser debout sans appui. J'ai essayé de toucher les cibles métalliques...elles sont mortes...de rire!  
Qu'est-ce que je bouge! J'ai l'impression de chasser une mouche qui volerait dans tous les sens...
Alors qu'avec le FAP (rayé!), à la même distance, je ne bouge pas autant et je tire même plutôt pas mal (dans le noir de la C50).
J'ai l'impression que le poids du FAP me stabilise???

Si vous avez des conseils, je suis preneur.

Conclusion (temporaire?) :
Je trouve les Rifle Match et les R50 satisfaisantes avec le MDS.
La prochaine fois, des essais avec le frein de bouche. Si ça reste dans les mêmes résultats, je pense coller à ces deux munitions (en fonction des prix et dispos de l'une ou l'autre).
Les Subso, je n'en reprendrais pas. Je ne note aucune différence de bruit, elles sont moins précises que les autres avec le MDS, donc quel intérêt???

Les CCI Standard Velocity, pas pris de photos, sont correctes, mais moins bonnes que les RWS je trouve.
Les CCI Mini Mag, je ne sais pas à quoi ça sert au final. Pour la chasse???
Elles ne font pas mieux tomber les cibles métalliques, j'aurais cru avec plus de vitesse, et il faut compenser la visée.
Le MDS est à exclure en plus.

Effectivement les RWS marchent bien dans ta carabine...
Refait un test avec les Target Riffle comparé aux Riffle Match, car elles sont pas si mal en vue de leurs prix..

Je vais retester avec MDS, puis FB les cartouches suivantes pour valider :
RWS R50, Rifle Match, Target Rifle
CCI Std Velocity (surtout parce que leur prix est mieux placé et que je ne voudrais pas avoir de regrets).

Il me semble que les Target Rifle sont plus chères que les Rifle Match. Les RM ont l'air d'un peu mieux grouper...à choisir entre les deux, je prends les RM.
Mais à revalider lors de mon dernier test à faire.

Ceci dit, il faut moduler ces résultats en ne perdant pas de vue que je ne suis qu'un débutant avec des résultats dont la fiabilité est à prendre avec prudence.

Pas d'avis sur la technique pour viser en étant debout sans appui?

SCOOT a écrit:...Il me semble que les Target Rifle sont plus chères que les Rifle Match. Les RM ont l'air d'un peu mieux grouper...à choisir entre les deux, je prends les RM...

Je ne sais pas où tu achètes tes munitions  mais les Rifle Match sont toujours bien plus chères (env. 56€/500) que les Target Rifle (env. 45€/500).
Les CCI standard sont généralement entre 44€ et 46€ les 500.

Après avoir essayer plusieurs types de munitions pour le 22lr, je n'utilise que les trois là :
- CCI std
- RWS Target Rifle
- RWS Rifle Match
Et pour moi le meilleur rapport qualité prix reste les Target Riffle...

Après contrôle :
Rifle Match = 59€/500
Target Rifle = 20€/200 soit 50€/500
CCI Std = 42€/500
Prix pour un achat en février 2016 chez Municentre.

Boarf, 9€ d'écart sur 500 pour les RWS, c'est pas ce qui me ferait choisir l'une ou l'autre. La précision, si par contre.

Les R50, chez Meyson, je les ai payées 149.90€/500. Là, y'a comme une différence. Que je ne retrouve pas forcément en cible. Le surcoût n'en vaut pas la peine vu mon niveau et mes attentes.
Je ne cherche pas à faire des compétitions mais à, éventuellement, pouvoir me faire un lapin ou un perdreau/faisan pour bouffer.
Cependant, vu mes aptitudes au tir debout sans appui sur des cibles métalliques qui ne bougent même pas, ils ne risquent pas grand chose...

Perso je viens d' acheter une Norinco JW 25 A premier modèle à un tireur de mon club, je lui ai collé une lunette Walther 4 x 32 et je n' ai fait qu' un seul gros trou sur le 10 à 50 mètres en utilisant des CCI standard puis des SK high vélocity sur le même carton ! J' ai franchement été étonné par cette carabine dans cette marque pourtant tant décriée.........

SCOOT a écrit:Après contrôle :
Rifle Match = 59€/500
Target Rifle = 20€/200 soit 50€/500
CCI Std = 42€/500
Prix pour un achat en février 2016 chez Municentre.

Boarf, 9€ d'écart sur 500 pour les RWS, c'est pas ce qui me ferait choisir l'une ou l'autre. La précision, si par contre.

Les R50, chez Meyson, je les ai payées 149.90€/500. Là, y'a comme une différence. Que je ne retrouve pas forcément en cible. Le surcoût n'en vaut pas la peine vu mon niveau et mes attentes.
Je ne cherche pas à faire des compétitions mais à, éventuellement, pouvoir me faire un lapin ou un perdreau/faisan pour bouffer.
Cependant, vu mes aptitudes au tir debout sans appui sur des cibles métalliques qui ne bougent même pas, ils ne risquent pas grand chose...

Je touche les CCI Standard à 3.80 la boite au club.......pas de tarifs dégressifs par quantité par contre !

De ce que j'en ai lu lorsque je cherchais une 22, tu es bien tombé sur ta Norinco.
On peut tirer (hahaha... ) un bon n°, mais, le plus souvent, la qualité c'est pas ça.
J'ai vu une photo de la bouche du canon d'une appartenant à un membre de forum (ici ou ailleurs??? ), l'âme du canon n'était même pas centrée!
Elle tirait dans les coins comme disait son propriétaire.
Si tu as un bon N°, gardes la bien.

J'ai pu voir quelques carabines lorsque je faisais mon "shopping".
Norinco et autres marques exotiques dont je ne me souviens plus (des chinoiseries comme les "spécialistes" les nomment), des Zastava, des CZ, Browning, Marlin, Savage, etc...
Sur les moins chères de cette liste, je n'ai pas apprécié l'ajustement des bois sur l'acier ou les moulages des crosses plastique mal faits, les gardes de détente en tôle pliée (je ne connais pas le terme technique) qui me rappelle la Diana du grand-père, ça fait un peu light et je préfère (visuellement) une pièce moulée.
Ca ne remet pas en cause la qualité de la carabine, mais ce sont mes préférences.

Parmi les moins chères, les CZ étaient bien finies.

Parmi les plus chères, j'ai vraiment senti la différence, le bel objet, avec la Browning T-Bolt.
J'ai failli craquer à cause (grâce?) à cela car j'aime les produits beaux et bien finis/soignés dans les détails. Même si, en matière d'armes, ça ne devrait pas être le 1er critère. Le prix m'a fait hésiter quand même.
Le vendeur n'a pas su me "fermer" lors de la vente (j'y ai pourtant passé une paire d'heures à tout regarder, tester, discuter...). J'attendais une bonne offre pour une Nikon, un 2nd chargeur (Browning T-Bolt), sangle, bi-pied, silencieux, munitions...j'avais la main sur le chéquier.
Il s'est loupé.

Je ne regrette pas cependant.
Ok, l'ISSC est moins jolie esthétiquement (les coups et les douleurs...).
Je m'y suis fait et, comme je l'apprécie au tir en plus, c'est un détail qui m'échappe complètement maintenant. Au début, j'avais du mal avec l'esthétique carrée de l'arrière de la culasse. Je ne le vois plus. "L'amour" rend aveugle?  
Je ne suis sans doute pas une référence en matière d'esthétique car je trouve que le Rhino a une certaine gueule pas déplaisante...mais s'il était mal fini, je ne le regarderais même pas!
Moins bien fignolée que la T-Bolt (mais largement mieux que les Zastava et cie quand même de mon point de vue), surtout la T-Bolt bois quand le bois est bien veiné et sombre   , mais le prix est en conséquence et sans tomber dans le "hard discount qui a un prix finalement".
Elle est originale avec son système de culasse.
Elle est précise pour ce que j'en vois (peut-être que quand je saurai mieux tirer, je pourrais aussi découper le centre de la cible avec 10 balles   ), j'ajusterai le réglage de la lunette quand j'aurai choisi mes munitions "type". Ca groupe bien je trouve (RWS Rifle Match), reste à ramener vers le centre maintenant.
Je suis content d'avoir choisi la crosse plastique (elle existait en bois) malgré le son creux et "toc" que ça donne car ça me soulage d'un entretien du bois et j'ai moins de craintes quant à éventuellement devoir la trimbaler sur le dos dans des conditions plus délicates pour le bois (humidité par ex).

Bref, je suis content de mon ISSC au final. Et on sort un peu des sentiers battus sans pour autant sacrifier la "performance". Bien que je ne lise pas dans le marc de café, j'espère ne jamais avoir à la revendre et je la bichonne et l'utilise en ce sens.

Pour tes munitions, tu as un bon prix!
Je n'ai même pas pensé à consulter mes clubs pour savoir s'ils proposaient des munitions à bon prix...
Comme je l'ai dit plus haut, je vais refaire une dernière passe de tests avec MDS et FB et voir entre les RWS R50/RM/TR et CCI Std lesquelles me satisfont le mieux et ensuite je m'y tiendrai. Si un de mes clubs me propose ces munitions à bon prix, je m'en prendrai en "quantité".

PS : pour mieux tirer debout sur les cibles métalliques au 50M, on m'a suggéré de passer du grossissement x9 à x3 ou x4 maxi...je vais essayer la prochaine fois.

Salut Scoot
j'ai pour ma part essayer beaucoup de 22 à verrou et si je peux te donner mon avis le voici , il existe de tout ^^ du bon du moins bon et très mauvais et du très très bon aussi !   pour ma part et cela n'engage que moi bien sur ;les deux plus fantastique 22 ce fabriquait chez Unique à Hendaye et elles ce nomaient ; l'audax et et sa grande soeur la dioptra :king:
finition parfaite qualité de fabrication impeccable et précision incroyable .. on en fait plus des comme ça et c'est fort dommage
Je te souhaite de trouver ton bonheur
cordialement

Vos messages m'ont donné envie de ressortir ma 22lr pour refaire des tests de munitions...

Condition de tir : distance 50m, pas de vent, assis avec appui avant, 10 coups par carton.







Je confirme que pour moi les Target Rifle...  en vertu de leurs résultats sont le meilleur rapport qualité prix...

C'es quoi ta 22?

@Job : mais j'ai trouvé mon "bonheur".

C'est une Sako Quad Varmint avec quelques petites modifications...

Oh purée la lunette!!!

Sinon, entre les target rifle et rifle match, c'est pas le jour et la nuit?

bbbtd a écrit:C'est une Sako Quad Varmint avec quelques petites modifications...

Fichtre ! T' as vidé le porte-feuilles là !

J'ai essayé mon ISSC à 110M ce matin.
Avec des RWS R50 et Rifle Match.
Avec le bi-pied, mais rien pour caler l'arrière de la crosse avec ma main gauche (je suis droitier). Ca bougeait pas mal en fait. Mal installé sur la table, le bi-pied qui nous mettait la carabine de traviole, il aurait fallu affiner (une partie de la table était moquettée et l'autre pas, le bi-pied posait partiellement sur la moquette, pas possible de s'installer autrement...bref, conditions un peu merdiques!)
Je ne me suis pas trop appliqué, mon accompagnateur me mettait la pression pour qu'on essaye plein de choses (tir de mes différents slugs maison, tir sur gong à 110M au 629-6", essai au 10M en mode défi avec le 44 et son 45 1911 Colt Gold Cup Trophy, etc...tout ça en 2h!!! J'y aurais bien passé la journée entière moi...).
Bref, c'est fait à l'arrache. Je n'ai pas réglé la lunette car j'aurais rarement l'occasion de tirer aussi loin.
J'ai commencé par prendre des repères en tirant sur un grand carton, le collègue regardait la "cible" aux jumelles et me guidait.
J'ai dû descendre sur le Mil Dot de 3/4 points. Donc, pas mal relever quand même (lunette réglée au 50M).
J'aurais pas cru.

C'est pas évident de s'ajuster car mes jumelles ne sont pas terribles pour 100M et plus pour voir les impacts dans le noir de la cible (17€ chez Aldi...ça va jusqu'à 70/80M, après... ). L'image n'est pas assez nette.
Du coup, je ne savais pas, sauf à toucher le blanc, si j'étais dans la cible ou pas.
Et aller aux cibles à 110M à chaque tir, ça prend un temps fou!
Et l'autre qui me presse...

Bref, résultat :

Elles sont toutes dans le carton quand même (3 chargeurs de 5 coups).

En parlant de mes jumelles pas top, que pensez vous de ceci pour contrôler ses tirs à 100, voir 200M :
http://www.landtelescope.eu/?___store=landtelescopeeu_francais&___from_store=landtelescopeeu_dutch&utm_source=facebook&utm_medium=link_clicks&utm_campaign=fr_prox1zoom_display_rm&%3F___store=landtelescopeeu_francais

Merci.

100 mètres, une boite de SK rifle match, un bipied, une lunette et basta.

Salut,
J'ai fait un plus joli carton @ 50M vs les fois précédentes.
En appui sur table et bi-pied, MDS en place, avec des RWS Rifle Match (les plus précises que j'ai), 30 coups.
Content de moi.
Il faut que j'ajuste un peu mieux la lunette pour redescendre le point d'impact.

J'ai essayé de nouveau les CCI Mini Mag...je ne vois même pas où elles impactent tellement je suis dans les choux.
C'est naze. A quoi peuvent-elles bien servir (essayées avec le frein de bouche)???



Pour :
1° Une carabine pas tellement soutenue par les tireurs
2° Un tireur qui reste débutant et qui tire une fois toutes les 6 semaines en moyenne et pas avec sa 22 à chaque fois
3° Un tireur qui la possède depuis le début de l'année
Je trouve que c'est pas mal.
Ca donne envie de persévérer.

C'est moi ou ce topic s'est transformé en grand centre de test de munitions divers et variées ?

Je ne peux plus éditer, sinon je le renommerai (vu que j'en suis le créateur) : mon choix d'une 22LR et "vie" commune.

SCOOT a écrit:En parlant de mes jumelles pas top, que pensez vous de ceci pour contrôler ses tirs à 100, voir 200M :
http://www.landtelescope.eu/?___store=landtelescopeeu_francais&___from_store=landtelescopeeu_dutch&utm_source=facebook&utm_medium=link_clicks&utm_campaign=fr_prox1zoom_display_rm&%3F___store=landtelescopeeu_francais

Merci.

Personne ne connaît?