Elections 2017 !

Macron n'a vraiment pas été bon. Il n'a eu de cesse de couper la parole à MLP, de traiter son opposante de menteuse plutôt que de lui confronter ses idées... Il s'est énervé plusieurs fois, en allant jusqu'à baver à certains moments Sa stratégie aura été de meubler sans répondre aux questions; notamment sur celle où il a parlé de la CSG. Au final, personne ne sait comment il va faire ses 60 milliards d'économie. Il est donc resté flou sur une grosse partie de son programme, et ceux qui votent pour lui partent dans l'inconnu quasi total pour 5 ans. Il a commis une grosse boulette en disant, et en assumant, que la France portait une part de responsabilité dans
le terrorisme qu'elle subit. Notamment par les jeunes radicalisés qu'elle a vu naître et grandir, car elle ne les traiterait pas assez bien. On était en plein dans la lignée du crime contre l'humanité en Algérie.

Ses arguments favoris:

- Ayez la courtoisie de me laisser finir (bien qu'il ait passé le plus clair du débat à couper la parole et à être en avance sur le temps).
- Les mesures prennent du temps, ça se fait pas du jour au lendemain (en gros, "je promets, mais ça arrivera peut-être pas sous mon quinquennat").

Pas grand chose à dire sur MLP, elle a été bonne sans plus. Il faut dire que ce n'est pas simple de s'exprimer avec un hystérique qui vous empêche de parler pendant 2 heures en vous traitent de menteuse... Elle a su rester calme, et a dominé le plus clair du débat. Elle a bien retenu les leçons du débat de 2007 Sarkozy/Royal.

Quoiqu'il en soit, on peut-être d'accord (ou pas) avec les idées de chacun, mais du point de vue humain, Macron n'a clairement pas la carrure pour être chef d'état. Quand il s'est vu en chef des armées, on avait l'impression de retrouver certains dictateurs socialistes du XXe siècle... Alors l'imaginer tenir la bride haute à de vrais chefs d'état, comme Poutine ou Trump... C'est juste comique

Billyjoe a écrit:

manfred a écrit: mais il me semble qu'elle a mangé Macron tout cru du début à la fin

Un peu partisan peut-être?
C'était un débat nul où trop souvent les deux débatteurs parlaient en même temps.
Evidemment qu'elle le gagne: elle est l'opposition et Macron a l'image du sortant. Elle n'a jamais gouverné donc heureusement qu'elle le gagne.
Mais avec un sourire trop forcé, en interrompant Macron tout en disant qu'il l'interrompt, avec parfois une mauvaise foi qui passe mal (je pense en particulier à l'UOIF qui soutiendrait Macron qui devient de facto "M. Macron, vous soutenez l'UOIF".
Elle a voulu convaincre les convaincus. Or une présidentielle se gagne en rassemblant...

Plutôt partisan en effet et j'en suis conscient c'est bien pourquoi j'ai dis "il me semble".

Justement ça m'intéresse d'avoir d'autres points de vue, je ne parle pas des arguments mais de la façon qu'ils ont eu de gérer leur "comm" pendant le débat.

En revanche je suis d'accord pour le sourire persistant que je qualifierais de carnassier façon Ruth Elkrief, c'était too much de mon point de vue mais c'est une technique classique de com , peut-être que ça fait bonne impression pour le commun des mortels ?

SCOOT a écrit:Comment il a été le macro?

Bon, et au final, pour les hésitants (dont je ne fais pas parti...), vous pensez qu'ils iront où?
Elle n'a pas su convaincre?
Et l'autre, toujours aussi creux ou bien?

En tout franchise elle a été nul à par répéter le même choses " vous soutenez iuof , partie du gouvernement ..."
Lui la joué plus intelligente qu'elle il n'est pas rentre dans sont jeu .

Il iront vers macron je dirait même qu'elle va perdre des points

Raisehell a écrit:
Pas grand chose à dire sur MLP, elle a été bonne sans plus. Il faut dire que ce n'est pas simple de s'exprimer avec un hystérique :

Tu vois j'ai l'impression inverse. MLP dans le rôle de l'énervée qui veut faire semblant qu'elle est super cool.
Ça me rappelait un vieux débat Chirac/Fabius ou Fabius ne cessait de répéter à Chirac "Calmez-vous" alors que le Chichi était hyper calme .
Elle a fait un débat pour son électorat et pas pour rassembler...

Les 5 points qu'elle a pris cette semaine elle vient de les perdre

Toute façon les jeux sont dejayfais, c'est pas un débat qui va tout renverser:

Ceux qui on décider de voter pour l'un ou l'autre on trouvé leur candidat bon
Ceux qui on décider de s'abstenir n'iront pas plus voter
Ceux qui ont décider de faire des cocktails molotov n'iront pas acheter des extincteurs....

A partir de la..... La messe est dite...:(

+1 pareil que toi billjoe
C'est elle qui avait l'air plus en difficulté et agressive avec son rire.
Elle m'a saoulé avec ses dossiers.Putain revise.
comme je le pense son accord avec dupont-aignant a relégué la sortie de l'Europe a des année lumière

zoul a écrit:+1 pareil que toi billjoe
C'est elle qui avait l'air plus en difficulté et agressive avec son rire.
Elle m'a saoulé avec ses dossiers.Putain revise.
comme je le pense son accord avec dupont-aignant a relégué la sortie de l'Europe a des année lumière

+1
L'Europe on en sortira pas encore cette fois ! ! !

Ça va être de la pseudo négociation perdue d'avance qui va juste coûter un bras en fonctionnaires de tous poils!!!

elle m'a déçu !!!!

Bon, ben content de ne pas avoir visionné "ça".
Je ne change pas d'opinion pour le bulletin et, surtout, d'objectif : foutre le camp de cette UE dés que ça me sera possible financièrement et autant que faire se peut durant cette vie-ci.

Sur les réseaux sociaux j'ai constaté 2 tendances nettes, à se demander si les gens regardaient le même débat :

-Le Pen est très mauvaise
-Elle domine Macron

Tendances qui ont finalement glissé en une seule : les 2 ne sont pas à la hauteur.

Ce qui d'une certaine manière revient à dire que Marine Le Pen aurait pu l'être, à la hauteur, malgré un gros handicap de départ ce qui semble être une révolution dans le "paysage politique".

Je dirais au final que Le Pen a donc perdu le débat, car même si elle l'a gagné, elle ne semble pas l'avoir "assez" gagné pour avoir profité de cette fenêtre de tir nouvelle et atteindre le basculement, pourtant pour la première fois à portée de main.

Les dés sont jetés: c'était du 60/40 avant le débat, ce sera la même chose au soir des résultats.

Non pas que l'une ou l'autre ait été meilleur sur le ring, mais parce que la France craint encore plus le changement politique que les réformes appréhendées, car chacun sait bien d'avance que les réformes projetées par Macron n'auront pas lieu.

Du moment que Macron devra son élection à la Gauche et aux syndicats, n'imaginez pas qu'il mordra la main de ses principaux électeurs.

Il sera amusant d'observer les bidouilles des législatives. Si la droite française veut garder la main elle devra s'allier avec Dupont-Aignan et Marine Le Pen.

Si nos Rois nos Empereurs regardent  la France dans quel état elle est devenue  ils ceux mettraient a pleurer .
Les Français sont des autruches.Tant qu'ils ont le ventre pleins et leurs iphones le foot ,mac do pour etre encore plus gras et gros aprés le reste..         .ces devenus un peuples de soumis .

J'hésitais entre le foot avec Monaco et le débat ... Et bien j'ai commencé avec le débat et fini rapidement vers le foot
MLP en posture j'attaque, petit sourire narquois et je ne dis rien car elle n'a visiblement rien à dire avec une inconstance dramatique sur l'Europe et la monnaie , aucune crédibilité
Macron en posture , je patiente et je tombe pas dans la provocation , je souris .....rien de nouveau
Bref soirée pas terrible et en plus Monaco se fait battre ...

Pauvre France...on a touché le fond et au lieu de rebondir, on va continuer à creuser avec Macro.

De toutes façon, on l'a bien expérimenté avec Sarko puis Hollande, être bon débatteur ou pas, et avoir la carrure d'homme d'Etat ou pas, ça n'a aucune influence sur ce que sera leur politique une fois élu (globalement merdique et très proches dans les deux cas).

Alors oui, MLP n'a pas été grandiose, Macron est resté vide comme il est depuis le début, n'en reste pas moins qu'on a toujours le choix entre mondialisme dérégulé et immigration massive d'un côté, et protectionnisme patriotique et contrôle des frontières de l'autre.

elle s'est ridiculisé toute seule...
a vouloir déstabiliser l'autre sans cesse avec les "mais calmez vous monsieur macron",car en fin de comte on voyait bien qui était mal a l'aise et son rire de faux cul,elle perdu des points là ou elle aurait pu en marquer.
elle a juste montré encore une fois qui elle est vraiment. agressive,mal éduquée...
jean marie sors de ce corps!!!

20 ans que l'on pratique cette politique sur les racailles, l'immigration, les terroristes, les groupuscules gauchos, les prisons....nos flics sont brulés au cocktail Molotov dans les rue, devant les médias et les français moutonneux trouvent ça normal continuent à voter pour cette royauté qui nous gouverne en argumentant: Le Pen est dangereuse.
Le Pen on ne l'a jamais essayé...alors?
A Beaucaire, dans le Gard, quand le maire FN est passé tout les opposant ont crié au scandale. 5 ans après, tout le monde est contant sauf les bars à chechias et les dealers.
Essayez et après vous jugerez!
A bon entendeur, salut.

La politique fait décidément toujours couler autant d'encre....pourvu que ça ne reste que de l'encre...oups! trop tard le sang a coulé lors de tous ces méprisables attentats.
:sexe2:

Pathétique ! On aurait dit l'émission "les marseillais" !! Toi t'es méchant, toi t'es nul, bla bla bla bla. Tout le monde parle en même temps, les deux journalistes qui servent vraiment à rien (ils auraient au moins pu mettre une jolie, ça aurait fait passer le temps).

Macron est bon ! C'est un putain de financier manipulateur égocentrique mais il est bon ! Si il est président il va se faire un max de thune et enrichir ses copains en détruisant la France ! Ce ne sera pas une surprise ! C'est un homme dangereux pour la politique française !! Mais il présente bien, sait parler pour ne rien dire....

Marine m'a franchement déçu ! Au lieu d'expliquer son programme elle s'est contentée de chier sur Macron ! C'était digne de la cours d'école ou d'une télé réalité (le niveau est le même, juste que dans les télés réalités les filles sont bandantes). Elle était agressive et avec son rire de hyène a fait peur aux enfants. Elle avait toutes les cartes en main et elle a fait n'importe quoi !!

J'ai trouvé triste de bêtises ce débat. Il aurait pu être drôle si l'enjeu n'était pas un pays entier !!

Macron vendra la France, Le Pen on ne sait pas trop ... mais entre être sûr de crever ou essayer de sauver un truc, je voterais Marine si j'avais à le faire.

Je compatis !

Courage amis français

Mlp aurait du changé de stratégie en cours du débat elle a toujours sortie les mêmes tirade a macron sur tout les sujets qui lui c'est contenté de gère le truc et de gardé le sang froid .
Puis sur l'Euro mon dieux pathétique elle a perdu tout crédibilité la dessus !
Non franchement elle a complètement raté le truc !

Il faut qu'elle change de conseiller économique et en image .

il faut surtout virer tous ces politiques qui sont en place depuis des années et qui se pourrissent la gueule devant les journaleux et qui bouffent ensemble sorti des studios...

en dehors de Macron reste pas grand monde de neuf du coup

Tout a été dit

Un débat pitoyable ..... j'ai vraiment honte de marine
à croire qu'elle a fait exprès de se pourrir juste avant le vote de dimanche.

Le clan le pen n'est pas apte à représenter nos idées de patriotisme, à chaque fois on a le droit à un sabotage. Elle ne connaissait pas ses dossiers, à laisser passer trop d'occasions d'enfoncer micron, elle est venue à ce débat sans préparation, sans stratégie, c'est indigne.

Je pensais réellement que le FN serait au porte du pouvoir dimanche prochain notamment grâce à Dupont Aignan mais après ce débat lamentable, l'absence d'argument sur la sortie de l'UE, de l'euro, des chocs de civilisation, du danger du mondialisme, du dumping social, etc

c'est fini !, si elle perd encore dimanche, il ne faudra plus voter FN et se rabattre sur un parti plus présentable et plus intelligent stratégiquement.

Lequel?  Les Le Pen ça fait des décennies qu'on leur crache dessus, qu'on les insulte, qu'on les méprise, et pourtant ils continuent de se battre pour la France, pour les français! J'imagine pas comment une campagne doit être épuisant pour elle... Je n'ai pas vu le débat (il était 3h du matin chez moi) et d'après ce que j'ai lu elle n'était pas en forme, comment lui en vouloir? Elle aurait du, elle n'a pas pu, fin de l'histoire. A part elle, aucun homme politique n'a les couilles d'offrir cette alternative.

Marianne a écrit:Lequel?  Les Le Pen ça fait des décennies qu'on leur crache dessus, qu'on les insulte, qu'on les méprise, et pourtant ils continuent de se battre pour la France, pour les français! J'imagine pas comment une campagne doit être épuisant pour elle... Je n'ai pas vu le débat (il était 3h du matin chez moi) et d'après ce que j'ai lu elle n'était pas en forme, comment lui en vouloir? Elle aurait du, elle n'a pas pu, fin de l'histoire. A part elle, aucun homme politique n'a les couilles d'offrir cette alternative.

en théorie car en pratique.......
elle nous gonfle avec sa sortie de l’Europe,le retour au bon vieux franc et elle a pas de quoi argumenter??
c’était pour quoi faire la pile de feuilles qu'elle avait pris? juste pour faire l’intéressante ? lol....
ah mais finalement ça serait 2 monnaies..
"ça vous fait 1€ la baguette svp ou 6.56 francs..... vous payez en franc ou en euros?
je vous rend la monnaie en francs ou en euros???
sérieux.......
l'autre je dis pas qu'il vaut mieux,mais là la pauvre,je crois qu'elle est juste venu montrer qu'elle allait souvent chez le dentiste.

L'Union Populaire Républicaine a une théorie sur le FN

Francois Asselineau son créateur affirme que le FN serait un épouvantail et un piège à con d'électeurs patriotes, pour empêcher toute émergence des idées souverainistes au pouvoir grâce à la diabolisation et aux sabotages racistes des représentants du FN

Comme le dit manu2b marine a des idées mais elle a été incapable de les défendre au moment de le plus crucial de la campagne

À la limite on s'en fou des programmes. L'électeur indécis qui attend le débat 4 jours avant le scrutin pour se décider, je n'y crois pas. Le FN explique son programme depuis des semaines sinon des mois. Encore faut-il faire l'effort de suivre. Macron en revanche avait besoin de clarifier le sien (c'est lui même qui l'a dit), et il ne l'a pas fait.

Ce débat de l'entre-deux tours sert avant tout à voir comment se comporte le candidat face à une opposition directe. Ça permet entre autres d'imaginer comment il se comportera lors des futures négociations. MLP à joué la facilité en essayant de faire perdre ses moyens à son opposant, et ça a marché. C'est comme ça que Sarkozy a eu son quinquennat.

Maintenant effectivement, beaucoup se sont sentis agressés par son sourire ou ses rires (il en faut trés peu à certains). Sans doute aurait-il mieux valu qu'elle abaisse encore plus le débat en insultant son opposant comme l'a fait Macron

La majorité (en tout cas dans mon entourage) semble avoir trouvé son nouveau patron en la personne du candidat centriste. Je leur souhaite bon courage, ils vont trouver le temps long

Raisehell a écrit:À la limite on s'en fou des programmes. L'électeur indécis qui attend le débat 4 jours avant le scrutin pour se décider, je n'y crois pas. Le FN explique son programme depuis des semaines sinon des mois. Encore faut-il faire l'effort de suivre. Macron en revanche avait besoin de clarifier le sien (c'est lui même qui l'a dit), et il ne l'a pas fait.

Ce débat de l'entre-deux tours sert avant tout à voir comment se comporte le candidat face à une opposition directe. Ça permet entre autres d'imaginer comment il se comportera lors des futures négociations. MLP à joué la facilité en essayant de faire perdre ses moyens à son opposant, et ça a marché. C'est comme ça que Sarkozy a eu son quinquennat.

Maintenant effectivement, beaucoup se sont sentis agressés par son sourire ou ses rires (il en faut trés peu à certains). Sans doute aurait-il mieux valu qu'elle abaisse encore plus le débat en insultant son opposant comme l'a fait Macron

La majorité (en tout cas dans mon entourage) semble avoir trouvé son nouveau patron en la personne du candidat centriste. Je leur souhaite bon courage, ils vont trouver le temps long

tu trouves? moi j'ai eu l'impression que c’était le contraire.....

Vivement le retour du meilleur de tous: Maitre Joseph Ignace Guillautin. :Coup pelle:

@manu2b: Elle ne s'est pas montrée menaçante ou méprisante, elle n'a pas changé de couleur et ne s'est pas retrouvé avec de la bave aux coins des lèvres.