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Message par play26du67 Dim 12 Nov 2017 - 22:22

Salut à tous , comme dit dans le titre , j'aimerais savoir si vous connaissez le
ISSC Crusader à pompe (genre TROY P.A.R. ) en calibre 222 Remington ?
Personnellement j'aime bien ce petit côté AR 15 Tactique , sans les inconvénients de la catégorie B .
Je ne sais pas si il est déjà sorti ou quand il sortira ?
J'attends vos réactions et vos réponses Very Happy

ISSC Crusader 222 Rem. à pompe B_016910


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Message par mapomme Dim 12 Nov 2017 - 23:29

Ils fabriquent aussi la 22 Lr SPA a culasse lineaire. Elle n'a pas mauvaise réputation !

Est ce qu'elle a un Lower std ?
Il semble qu'elle soit aussi chambrée en 300 AAC et 308.

Apres les deboires des premieres PAR, je ne vais pas me precipiter
Bref wait and see.
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Message par Rhonvn Lun 13 Nov 2017 - 3:15

L'arme que tu nous montres est la PAR223 "Crusader". Donc, en B. Neutral

Les versions .222 ou .300AAC seront plus longues, canon de 18 pouces. Wink

Alors, mon avis. De base, j'aurais sauté dessus.

Mais, il y a un gros mais. Et pas forcément à cause des déboires du Troy PAR. On peut miser sur un meilleur système de la part d'ISSC.
Mais parce que j'ai plus de tunes.
Parce que j'en ai marre d'acheter des armes dont on peut à peine se servir en France.
Parce que ce pays part vers un désarmement généralisé et que je reste prudent là-dessus.
Parce que je possède déjà un PAR gros calibre chargeurs 10 coups.
Parce qu'on entrepose des armes dont on a finalement que très peu de chances d'éprouver.

Et surtout, parce que, ayant fait à présent le tour de la question, je balance de plus en plus vers un système d'arme loisir/survie, réunissant emmerdement minimum et avantages maxi, qui serait une carabine 22 LR.

Et à ce propos, la ISSC SPA .22 LR m'intéresserait presque davantage. mrgreen
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Message par Morgan84 Lun 13 Nov 2017 - 8:22

Oué enfin c'est très subjectif...

Sa reste une arme à pompe, c'est largement utilisable en stand, c'est pas une AK en Full ou même bridé qui fait peur au vilains présidents de FFTIR

Après je te rejoint sur le fait que si c'est pour acheter une arme est la laisser au coffre sa na aucun intérêt, il faut tirer avec ses armes, les connaitre.



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Message par 10eme Lun 13 Nov 2017 - 13:36

Quasiment aucune infos dessus
l'importateur serait colombi sport et ses serait dispo ver fin decembre pas d'autres infos meme sur les forum autichien ou allemand

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Message par privateryan Lun 13 Nov 2017 - 13:37

on va donc attendre, les premiers retours
ayant définitivement laissé tomber l'achat de la TROY, la BCM SPAR me fait de l'œil , mais je suis gaucher  No
je pense qu'on peut quand meme inverser le levier

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Message par SCOOT Lun 13 Nov 2017 - 13:39

C'est bien Colombi qui importe ISSC. J'avais eu contact avec eux pour obtenir un manuel PDF pour ma carabine.
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Message par Jojo308 Lun 13 Nov 2017 - 16:18

Elle est plutôt affreuse, le garde main ave la visserie couleur acier ça fait pas sérieux du tout...
Mais si elle est fiable je me laisserais bien tenter
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Message par SPFZX Lun 13 Nov 2017 - 17:49

c'est bien sur question de goût, mais je la trouve moche.
Elle fait jouet, airsoft. Et les pièces en rouge !!!!!!! No No

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Message par Eliott Lun 13 Nov 2017 - 21:30

Je ne suis pas sûr que le modèle pris en photo soit le modèle définitif destiné à la vente...à suivre.
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Message par mapomme Lun 13 Nov 2017 - 22:19

si ils l'importe en 300 AAC.

Tu as un calibre plus pechu que le 222
Un mode presque aussi silencieux qu'une 22 LR subso, idéal pour tirer tranquilement ou discretement chez soit ou en terrain privé avec efficacité ...

Bref un AR low profile au niveau administratif et pour l'entrainement en zone peuplée ...

A+
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Message par marco81500 Lun 13 Nov 2017 - 22:33

Mapomme, je t ai répondu sur le forum "en face",  au sujet du 96...

Moi cette issc me plait à l egal de la troy. Avec les réserves des copains sur les pièces rouges... Quelle idée de m... Comme sur le Sxp. Celui la il va pas rester comme ça!
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Message par marco81500 Lun 13 Nov 2017 - 22:37

privateryan a écrit:je pense qu'on peut quand meme inverser le levier

si c est un upper d ar modifie, non, tu ne pourras pas inverser.
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Message par laguepe Lun 13 Nov 2017 - 22:56

Sympas que l'offre s'étoffe mais le prix pique quand même pour un système a pompe...
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Message par 10eme Mar 14 Nov 2017 - 7:41

laguepe a écrit:Sympas que l'offre s'étoffe mais le prix pique quand même pour un système a pompe

Deja sa a pas de raison d'etre moin chere qu'un ar15 standart qui coute facilement autour de 1300 euros car au final un lower d'ar15 un canon,un syteme detente,un garde main,une crosse ou une culasse coute toujour le meme prix peut importe sont mode de fonctionnement voir pire puisque le syteme a pompe demande des pieces particuliere et que d'autre pieces comme le transporteur ou l'upper sont modifier donc il ne peut pas couter moin chere sous pretexte que c'est systeme a pompe et qu'il a pas d'emprunt et de tube de gaz 2 pieces qui coute 30 euros a elle 2

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Message par Rhonvn Mer 15 Nov 2017 - 1:11

Morgan84 a écrit:
Sa reste une arme à pompe, c'est largement utilisable en stand, c'est pas une AK en Full ou même bridé qui fait peur au vilains présidents de FFTIR
Par chez moi, dans le Pas-de-Calais, tirer au .222, .223, .308 etc. relève presque de la galère.
J'étais à Arras la saison passée. Des gens ont tiré comme des sauvages, à priori, et détérioré les deux seuls pas de tir du club.
Donc, cette année, comme punition, plus moyen de tirer le mercredi soir comme en 2016-2017. Dorénavant, uniquement le WE... quand c'est blindé de monde... et toujours pour deux pas de tir.

Bref, je vais résumer : il y a beaucoup de tireurs "gros calibres" (de plus en plus) et pas assez de structures.

Cette année, je me suis inscrit à Billy Montigny.
Club sympathique à priori, qui possède pleins de pas de tirs 50 m (une vingtaine à la louche) ; youpi ! Douai n'en a aucun et Arras n'en a que 6 ou 8...
Mais..., mais, uniquement pour du 22 LR. Shocked

Bref, c'est gonflant. Mais ce n'est pas grave, au contraire, puisque la carabine 22 LR a finalement tellement d'avantages. pouce
Une arme et un calibre tellement sous-estimés. Wink
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Message par Morgan84 Mer 15 Nov 2017 - 8:23

Rhonvn a écrit:
Bref, c'est gonflant. Mais ce n'est pas grave, au contraire, puisque la carabine 22 LR a finalement tellement d'avantages. pouce
Une arme et un calibre tellement sous-estimés. Wink

Quelle galère!

Et effectivement j'ai déjà vu se dont est capable une balle de 22lr bien placé à 50m, je suis resté très surpris.
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Message par SPFZX Mer 15 Nov 2017 - 8:37

Rhonvn a écrit:
Morgan84 a écrit:
Sa reste une arme à pompe, c'est largement utilisable en stand, c'est pas une AK en Full ou même bridé qui fait peur au vilains présidents de FFTIR
Par chez moi, dans le Pas-de-Calais, tirer au .222, .223, .308 etc. relève presque de la galère.
J'étais à Arras la saison passée. Des gens ont tiré comme des sauvages, à priori, et détérioré les deux seuls pas de tir du club.
Donc, cette année, comme punition, plus moyen de tirer le mercredi soir comme en 2016-2017. Dorénavant, uniquement le WE... quand c'est blindé de monde... et toujours pour deux pas de tir.

Bref, je vais résumer : il y a beaucoup de tireurs "gros calibres" (de plus en plus) et pas assez de structures.

Cette année, je me suis inscrit à Billy Montigny.
Club sympathique à priori, qui possède pleins de pas de tirs 50 m (une vingtaine à la louche) ; youpi ! Douai n'en a aucun et Arras n'en a que 6 ou 8...
Mais..., mais, uniquement pour du 22 LR. Shocked

Bref, c'est gonflant. Mais ce n'est pas grave, au contraire, puisque la carabine 22 LR a finalement tellement d'avantages. pouce
Une arme et un calibre tellement sous-estimés. Wink

Salut Rhonvn,
à la FTA de Bully les mines, tu t'es pas renseigné ?

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Message par Invité Mer 15 Nov 2017 - 18:30

Morgan84 a écrit:
Rhonvn a écrit:
Bref, c'est gonflant. Mais ce n'est pas grave, au contraire, puisque la carabine 22 LR a finalement tellement d'avantages. pouce
Une arme et un calibre tellement sous-estimés. Wink

Quelle galère!

Et effectivement j'ai déjà vu se dont est capable une balle de 22lr bien placé à 50m, je suis resté très surpris.

C'est vrai qu'une 22lr bien placée...

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Message par Rhonvn Jeu 16 Nov 2017 - 0:01

Morgan84 a écrit:
Et effectivement j'ai déjà vu se dont est capable une balle de 22lr bien placé à 50m, je suis resté très surpris.
En effet.
Il y a des vidéos sur YouTube assez explicites là-dessus.

SPFZX a écrit:à la FTA de Bully les mines, tu t'es pas renseigné ?
Leur tunnel ?
De ce que j'ai appris, c'est assez galère pour tirer ; c'est du genre où il faut réserver et faire la queue.

Eric 03 a écrit:C'est vrai qu'une 22lr bien placée...
Oui, c'est parfaitement létal.
Je vais sérieusement me pencher sur le système carabine 22 LR cette année et le traiter sur mon blog. Wink
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Message par Morgan84 Jeu 16 Nov 2017 - 0:10

C'est viable à 50m pour des tir dans la zone œil oreille, mais sur un animal arrêter, sans stresse.

J'ai vu un pépère de 90kg tombé de cette façon.

Pour le reste sa ne vaudra jamais un calibre plus puissant.
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Message par mapomme Ven 17 Nov 2017 - 0:02

jamais rien a part l’entraînement, l’apprentissage, et la chasse en survie, chat chient rats...

L'importateur n'a meme pas repondus a mes mails lui demandant si c'etait la Crusader ou la Delta qui allait etre dispo et si ils comptait importer un lot en 300 AAC ...

correctif j'ai eu un mail ce matin, de F Rabouan le responsable produits de Colombisports et avec son portable !
Il aura plus d'infos apres Milipol  sur une eventuelle diponibilite de la version en 300 Whisper !
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Message par daura Ven 17 Nov 2017 - 20:34

Rhonvn a écrit:L'arme que tu nous montres est la PAR223 "Crusader". Donc, en B. Neutral

Les versions .222 ou .300AAC seront plus longues, canon de 18 pouces. Wink

Alors, mon avis. De base, j'aurais sauté dessus.

Mais, il y a un gros mais. Et pas forcément à cause des déboires du Troy PAR. On peut miser sur un meilleur système de la part d'ISSC.
Mais parce que j'ai plus de tunes.
Parce que j'en ai marre d'acheter des armes dont on peut à peine se servir en France.
Parce que ce pays part vers un désarmement généralisé et que je reste prudent là-dessus.
Parce que je possède déjà un PAR gros calibre chargeurs 10 coups.
Parce qu'on entrepose des armes dont on a finalement que très peu de chances d'éprouver.

Et surtout, parce que, ayant fait à présent le tour de la question, je balance de plus en plus vers un système d'arme loisir/survie, réunissant emmerdement minimum et avantages maxi, qui serait une carabine 22 LR.

Et à ce propos, la ISSC SPA .22 LR m'intéresserait presque davantage. mrgreen

Le seul reproche que je pourrais faire à cette ISSC SPA tac dont je joint une photo de ma Config actuelle:
ISSC Crusader 222 Rem. à pompe 2017_115
C'est que la visserie, pour le démontage jusqu'à la pose de la culasse pour le nettoyage, risque, au niveau des empreintes 6 pans (btr vis à tête fraisées de petite dimension), de s’abimer et à terme de ne plus pouvoir dévisser ces vis dont la tête sera foirée. J'aime beaucoup cette bonne carabine mais c'est pour moi du loisir avec cette possibilité de prendre le temps de l'entretenir dans de bonnes conditions. Une carabine à verrou standard est beaucoup plus simple et peut être moins lourde.

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Message par Morag Ven 17 Nov 2017 - 21:11

Rhonvn a écrit:
Et surtout, parce que, ayant fait à présent le tour de la question, je balance de plus en plus vers un système d'arme loisir/survie, réunissant emmerdement minimum et avantages maxi, qui serait une carabine 22 LR.

Loisir je veux bien, mais le 22LR de survie relève plutôt du gag ...
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Message par Invité Ven 17 Nov 2017 - 21:28

Morag a écrit:
Rhonvn a écrit:
Et surtout, parce que, ayant fait à présent le tour de la question, je balance de plus en plus vers un système d'arme loisir/survie, réunissant emmerdement minimum et avantages maxi, qui serait une carabine 22 LR.

Loisir je veux bien, mais le 22LR de survie relève plutôt du gag ...
Je prépare le matos...

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Message par SCOOT Ven 17 Nov 2017 - 21:59

Laughing

Plus sérieusement, au sujet du démontage de la SPA 22LR, afin d'éviter d'esquinter les empreintes 6 pans de la visserie, il est primordial d'utiliser des clefs de qualité pas en chewing gum qui vont s'user et finir par "nager" dans l'empreinte, quand elles ne sont pas à la mauvaise taille dés le départ car mal fabriquées, et foirer celles-ci.
On peut aussi remplacer la visserie par quelque chose de plus solide si elle ne donne pas satisfaction. Jusqu'à présent je ne me suis pas aperçu de cette nécessité. Je ne l'ai démonté qu'une seule fois il faut dire (~2000 cps au compteur). Habituellement, je nettoie sans démontage.
C'est vrai qu'une verrou classique est plus facile de ce côté-là, mais cette culasse linéaire est bien agréable au stand, rapide et je retrouve ma cible et mon point de visée très rapidement.
Bon, c'est pas qu'on en ai très besoin (rapidité) au stand...mais ça me plaît à moi.
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Message par Pollux Ven 17 Nov 2017 - 22:13

Rhonvn a écrit:
Morgan84 a écrit:
Et effectivement j'ai déjà vu se dont est capable une balle de 22lr bien placé à 50m, je suis resté très surpris.
En effet.
Il y a des vidéos sur YouTube assez explicites là-dessus.

SPFZX a écrit:à la FTA de Bully les mines, tu t'es pas renseigné ?
Leur tunnel ?
De ce que j'ai appris, c'est assez galère pour tirer ; c'est du genre où il faut réserver et faire la queue.

Eric 03 a écrit:C'est vrai qu'une 22lr bien placée...
Oui, c'est parfaitement létal.
Je vais sérieusement me pencher sur le système carabine 22 LR cette année et le traiter sur mon blog. Wink

Vitry a rouvert ! Je vais m' y inscrire.........puisque j' ai trouvé deux parrains ! Twisted Evil
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Message par Rhonvn Sam 18 Nov 2017 - 0:57

daura a écrit:ISSC Crusader 222 Rem. à pompe 2017_115
C'est que la visserie, pour le démontage .../...
Une carabine à verrou standard est beaucoup plus simple et peut être moins lourde.
Il est vrai qu'un verrou de culasse est simple à enlever et à remettre. Mais pour ce qui est de le démonter, afin d'accéder au percuteur, par exemple (chose que quasi personne ne fait sur une 22 LR), c'est déjà plus complexe. Wink

Moins lourde... Permets-moi de te faire un reproche sur ta config :

D'abord, saches que, débutant, j'ai fais la même erreur que toi. J'ai acheté, voilà des années, une 22 LR de type machine de guerre, la RS1. Et c'est une absurdité. Car, une 22 LR a pour avantage, entre autre, d'être plus légère que les autres armes d'épaule, à la base. Si on lui enlève cet avantage, c'est comme se tirer une balle dans le pied avant un cross. D'accord, en stand, posée sur une table, une 22 LR de 6 kg fera "pro". Mais une 22 LR qui pèse plus lourd que ses copines gros calibres, ça n'a aucun sens...  Shocked

Et donc, ton arme sur la photo représente ce qu'il ne faut surtout pas faire... Désolé de te dire ça.
La ISSC SPA 22, à la base, avec crosse synthétique, pèse moins de 2,5 kg ; c'est une des plus légères carabine et, à bras franc, crois-moi, c'est un sacré avantage !

Morag a écrit:Loisir je veux bien, mais le 22LR de survie relève plutôt du gag ...
On peut survivre avec un couteau... et ne pas faire la semaine avec une .308 Winchester qui réveille tout le voisinage...

Je ne vais pas me lancer dans ce débat ; on ne se mettra jamais tous d'accord...

SCOOT a écrit:... au sujet du démontage de la SPA 22LR, afin d'éviter d'esquinter les empreintes 6 pans de la visserie, il est primordial d'utiliser des clefs de qualité pas en chewing gum qui vont s'user et finir par "nager" dans l'empreinte, quand elles ne sont pas à la mauvaise taille dés le départ car mal fabriquées, et foirer celles-ci.
Je pense pour ma part que cette 22 LR ne nécessite pas d'être souvent démontée. Ce calibre est un des moins salissants de notre arsenal ; c'est d'ailleurs aussi un de ses nombreux avantages, en plus de sa légèreté. Very Happy
Quant à la visserie, comme pour tout, comme pour un révolver PN, il faut y faire attention et avoir les bons outils. pouce
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Message par SCOOT Sam 18 Nov 2017 - 1:22

Comme dit, j'ai démonté une seule fois. Ce n'était pas vraiment sale, mais ça méritait bien un petit nettoyage suivi d'une lubrification.
Par contre, le 22 salit pas mal au niveau de la rampe et dans le canon.
Je nettoie après chaque utilisation et ça encrasse bien. C'est peut-être aussi à cause de la lubrification des balles 22LR (surtout les RWS vs les CCI, j'ai les deux à la maison).
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Message par Morgan84 Sam 18 Nov 2017 - 12:14

Pour moi le 22lr est au contraire le calibre le plus sale!

Les ogives sont en plomb nue et sa en fout de partout, je préfère largement nettoyer mes armes de gros calibres.
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