ISSC Crusader 222 Rem. à pompe

boff c'est question de goûts et ça c'est vrai ça ne se discute pas

hades13 a écrit:Ça donne envie  

Merci pour la vidéo (la 1ère que je vois sur cette arme ! ) .
C'est vrai que ça donne envie .

Bonjour,

Après une longue absence, je suis de retour sur le pas de tir et sur le forum et je découvre les "types" AR à pompe en C, j'ai lu les 35 pages sur la troy par et bien c'est les montagnes russe
de l'engouement, de la déception ,de la joie ,du sav il y a de tout


je me pose la question sur cette issc crusader que j'aime bien , y a t'il des retours d'utilisateur ?

Déjà plus de 2 ans après le dernier message en date.

Des Retex sur cette carabine ? elle me fait de l’œil vu que malheureusement pour mes catégorie B cette année  c'est merguez

vous êtes obsédés des B les mecs ...

bob66 a écrit:vous êtes obsédés des B les mecs ...

Non le jour ou je peu m’acheté un Ar15 ou un AK en C ou D ca me va. Rien a faire du B, je suis juste degouté de ne pas etre dans un pays libre ou je peu m’acheté ce dont j’ai envie. Et je suis encore assez bete et docile pour suivre les lois. Donc je fait au mieux selon mes options.

Qqn a ce model sur le forum ? Vos avis please

salut,
j'ai eu une TROY PAR 308 que j'ai revendu. Elle est resté au coffre pendant 2 ans. L'ISSC à l'air de meilleur qualité, mais.....................................perso je prendrai pas 
regardes la vidéo jusqu'au bout:

ISSC a quand même une certaine réputation. Certes ce n'est pas STEYR mais je pense que la qualité est présente (enfin peut être pas dans les finitions au vu de la vidéo, ou alors un coup de malchance...).
Qu'as tu eu comme souci avec ta TROY SPFZX ? C'était la V1 ?

SPFZX a écrit:salut,
j'ai eu une TROY PAR 308 que j'ai revendu. Elle est resté au coffre pendant 2 ans. L'ISSC à l'air de meilleur qualité, mais.....................................perso je prendrai pas 
regardes la vidéo jusqu'au bout:

Merci c’est en partie cette video qui ma fait posté ici hier soir

Pas de bol la casse du plastique de pompe en effets. Mais ca arrive. Et je pense que cette piece est dispo et changeable facilement si ca t’arrive

j'ai eu l'ISSC pendant deux ans, je tirais jusqu'à 200m avec et jamais eu de soucis avec cette arme, je l'ai revendue quand j'ai eu mes détentions pour un ar15, pour moi elle est mieux que le Troy car elle a un ressort de rappel dans la pompe ce qui fait que tu réarmes beaucoup plus vite, le pas du canon te permets de tirer de la 55grs jusqu'à plus lourd (j'ai testé jusqu'à 69 grs)

Monsieurtir a écrit:

bob66 a écrit:vous êtes obsédés des B les mecs ...

Non le jour ou je peu m’acheté un Ar15 ou un AK en C ou D ca me va. Rien a faire du B, je suis juste degouté de ne pas etre dans un pays libre ou je peu m’acheté ce dont j’ai envie.  Et je suis encore assez bete et docile pour suivre les lois. Donc je fait au mieux selon mes options.

Qqn a ce model sur le forum ? Vos avis please

Quitte à payer 1500€ pour un bricolage en C prend toi la vz58 MARS...
Je l'ai et en stand ça fait exactemement pareil que la AK 103 en b d'un collègue, c'est juste que pour posséder le droit d'acheter des 7,62x39 à 40ct il faut qu'il ecarte les alors que moi je touche le 300 aac à 70ct et qu'elle exite en 222 aussi.... et que je peut théoriquement tirer dans mon jardin avec (pour l'instant j'en ais pas mais bon)


J'ai eu quelques armes à pompe par le passé, remington 76  35whelen pedersoli pump 45colt j'ai testé la ISSC dont tu parle... et j'ai eu un zastava 77 repet manuellle.

le soucis des armes à pompe/repet manuelle à partir d'un semi en calibre moderne (ie douille bouteille) c'est qu'il y a peu d'avantage mécanique à l'extraction primaire, donc en cas de douille un ^peu molle, il faut forcer comme un bourrin.

Je me tâte depuis un moment pour la VZ58...

Toulousain31 a écrit:

Monsieurtir a écrit:

bob66 a écrit:vous êtes obsédés des B les mecs ...

Non le jour ou je peu m’acheté un Ar15 ou un AK en C ou D ca me va. Rien a faire du B, je suis juste degouté de ne pas etre dans un pays libre ou je peu m’acheté ce dont j’ai envie.  Et je suis encore assez bete et docile pour suivre les lois. Donc je fait au mieux selon mes options.

Qqn a ce model sur le forum ? Vos avis please

Quitte à payer 1500€ pour un bricolage en C prend toi la vz58 MARS...
Je l'ai et en stand ça fait exactemement pareil que la AK 103 en b d'un collègue, c'est juste que pour posséder le droit d'acheter des 7,62x39 à 40ct il faut qu'il ecarte les alors que moi je touche le 300 aac à 70ct et qu'elle exite en 222 aussi.... et que je peut théoriquement tirer dans mon jardin avec (pour l'instant j'en ais pas mais bon)


J'ai eu quelques armes à pompe par le passé, remington 76  35whelen pedersoli pump 45colt j'ai testé la ISSC dont tu parle... et j'ai eu un zastava 77 repet manuellle.

le soucis des armes à pompe/repet manuelle à partir d'un semi en calibre moderne (ie douille bouteille) c'est qu'il y a peu d'avantage mécanique à l'extraction primaire, donc en cas de douille un ^peu molle, il faut forcer comme un bourrin.

comme le dit si bien un anglais sur une vidéo: "c'est une semi-semi-automatique"  

C'est vrai que quand on y réfléchi, comparativement a un AK en B c'est vraiment cher, ca ne me gêne pas de mettre 1500e dans l'absolu, mais la après réflexion le rapport prix/ marchandise n'est pas bon.

C'est ce qui me freine, en soit je trouve que c'est une bonne alternative, mais je préfère mettre 1500 dans quelque chose d'un peu plus authentique.
Enfin je dis ça mais il suffit que je la teste une fois pour craquer

Comme déjà dit avant, j'ai eu la TROY PAR en 308 avec laquelle j'ai eu pas mal de soucis. Je m'en suis servi une année, puis coffre pendant 2 ans. Rechargement puis éjection pas toujours au top, usure de la tringle, etc...Vu la vidéo sur l'ISSC, même si mieux que la TROY, on retrouve plus ou moins les mêmes problèmes.
J'ai donc été tenté par la VZ58 MARS.
J'ai donc revendu la TROY et commandé la VZ. 
-Chère: oui peut être
-Qualité: rien à voir, bien supérieure à la TROY

-fonctionnement: nickel en supersonique (cal 300aac), apparemment moins en subso.
-De plus, on reste en cible pour enchainer les tirs.
Donc perso, les pompes en cal 12, ok, pour les semblants d'AR10, AR15 à pompe, j'ai donné et fini.
Donc à bien réfléchir, mais je pense que tu sera déçu, comme beaucoup l'on était.
Voilà, je ne peux pas t'en dire plus pour l'instant.

Sympa cette petite config!
J'avoue que la tringle sur la TROY est vraiment chiante, c'est une tannée pour le remontage.
Je n'ai pas eu pour le moment de souci lié à l'éjection, mais ça arrive que certaines cartouches ne percutent pas...
Si tu revends ta VZ fais moi signe

MAB7.65 a écrit:Sympa cette petite config!
J'avoue que la tringle sur la TROY est vraiment chiante, c'est une tannée pour le remontage.
Je n'ai pas eu pour le moment de souci lié à l'éjection, mais ça arrive que certaines cartouches ne percutent pas...
Si tu revends ta VZ fais moi signe

Achètes la neuve, ça te reviendra moins cher 

Monsieurtir a écrit:C'est vrai que quand on y réfléchi, comparativement a un AK en B c'est vraiment cher, ca ne me gêne pas de mettre 1500e dans l'absolu, mais la après réflexion le rapport prix/ marchandise n'est pas bon.

Euuh ça se voit que tu es nouveau dans le tir toi...

7,62x39 30ct la cartouche correcte 2000 par ans >>35ct la rechargée match
556 40ct la cartouche correcte 2000 par ans >> 30ct la rechargée match
222 45ct la cartouche correcte no limit de stockage  30ct la rechargée match
300blk entre 70ct (super) et 1€ (subso) la cartouche correcte no limit de stockage 35ct la rechargée super  et 55ct la subso...

VZ58 en 556 (dont la mars est dérivée) B4 1000€
Une pauvre Ak 7,62 en semi natif neuf en armurerie B4 entre 800 et 1200 entre une zastava et une wbk
 
Un juxta 12 des années 20 cat C cal 12/70 PV pas beau 200e
Un juxta des années 1880/1910 cal 12/65 67 peut être éprouvé PV encore plus moche :500€

un pompe lisse en B 10 coups : 350€
un résidu de pompe rayé  en C à 5 coups canon 61 : 700€
Un winchester 1897 takedown cat D 6cps lisse canon de 71 recoupable à la taille que tu veux : 3000€

Un mauser 98 turc/ tchèque/ espagnol en C 500€
un mauser 96 suédois en D ; 800€ (j'ai du payer le mien 400)

un révolver 1892 en B; 350e avec son holster
un revolver 1892 CIVIL lamure&Gidrol en D :entre 1500 et 2200€

un pietta SAA en B éprouvé PSF 400€
Un colt SAA 1st gen pre 192k  qui peut ne pas supporter les magtech CAS toute molles 4/6000€

un petit 22short, 6,35br ou 7,65br de poche cat B 50€ le bloque auto
Un petit Menz liliput, gaulois 8mm, 8mm Tue Tue, ou clément 6,35 entre 500 et 10 000 no limit...

Comme si le caractère restrictif de la catégorie avait tendance à limiter la côte des armes... tiens tiens tiens...

donc payer 33%+ pour avoir ton arme en C et donc pouvoir tirer théoriquement chez toi malgré le covid et le carnet de tir de Shrödinger c'est pas trop cher payé à mon avis.

Non je trouve ca hors de prix. Pour avoir une arme castrée, apres oui ils jouent sur le fait que ce soit une C .

L’Ak que j aimerai coute 600 e et l Ar15 , 990 e donc je vais attendre la B. En priant qu’il n’y est pas d’invasion de zombies d’ici la.

J'ai la carabine PAR Delta en 222, j'en suis satisfait parce qu'elle est en C et que j'ai juste un permis de chasser. J'ai pu installer facilement un RDS et tirer sur un terrain privé. Le petit plus, c'est qu'elle est totalement compatible avec les pièces d'AR 15, de la crosse au frein de bouche, et surtout toutes les pièces de la carcasse.  Tout est AR 15 : Culasse édulcorée), percuteur, ensemble détente, crochet de chargeur, arrêtoir de fin de chargeur, sureté, poignée pistolet et bague de fixation du canon... en cas de petit pépin ou de désir de la pimper façon west coast....
Le modèle que j'ai (fin 2019) a des rails picatinny d'origine en alu à la place des plaques en plastique des photos du forum. Pas de casse en vue.
Elle est certes un peu difficile à manier en tir couché.
Petit souci technique : la tringle en acier qui remplace le tube à gaz est "connecté" à l'ensemble mobile par une vilaine "soudure" à la clé du transporteur (qui est en alu...) bref, ça a lâché mais c'est facile à réparer avec une soudure à froid de chez "rémi bricoletout". Je vérifie à chaque entretien et ça tient. 
PS: si ça lâche, l'arme fonctionne quand même mais avec un peu de jeu dans la pompe au mouvement avant. Le ressort récupérateur qui est dans la crosse assure la fermeture de l'ensemble mobile au départ du coup.
Bref, c'est du C, ça tire bien, il y a de la cadence de tir et de la précision jusqu'à 200m. On peut pratiquer la MOAL à sec avec des cartouches de manip et on trouve facilement des pièces de rechange. J'aime bien!

si ton budget c'est une akm SDM chinoise a 600 et 1000 stv à 35ct le paf ok. Ca fait 1000€ tout compris et c'est un bon budget pour s'amuser à 100/200m
et à ce compte là vu autant prendre un SKS russe/yougo à 350€ton budget passe à 700...
l'AR 15 à 1000€ et ses 1000ctgs ça fait 1500€  mais un AR 20 pouce tiens la cible à 500m sauf qu'on à pas forcément d'organe de visée pour ce prix donc on est dans les 2000 avec optique.

mais à ce compte là faut comparer avec ce qui est comparable en cat C...

pour 1000€
j'ai un verrou en 222, une optique et 500ctgs pour le 200m

un set up TAR en 7,5suisse avec 500 ctgs et un G11 qui botte des culs à 200m

pour 2000
Un 308 et son optique pour le 600m avec le set up de rechargement pour 1000 sierra 168 rechargées ou une caisse de GGG M80

les PAR/mARS/speedline/SAR/cat b converties en cat C c'est des COMPROMIS

pour moi le meilleur compromis prix/restriction/facilité à recharger reste la MARS en 222, j'ai pris la 300 aac car je comptais tirer en subso, mais à ça pas l'air très facile vu la mécanique.

une VZ MARS a vendre sur PAAF, tres jolie en kit Magpul, mais bien trop cher pour de l'okaz dommage a 1000e je la prenais

VZ A VENDRE SUR PAAF

Rhonvn a écrit:L'arme que tu nous montres est la PAR223 "Crusader". Donc, en B.

Les versions .222 ou .300AAC seront plus longues, canon de 18 pouces.

Alors, mon avis. De base, j'aurais sauté dessus.

Mais, il y a un gros mais. Et pas forcément à cause des déboires du Troy PAR. On peut miser sur un meilleur système de la part d'ISSC.
Mais parce que j'ai plus de tunes.
Parce que j'en ai marre d'acheter des armes dont on peut à peine se servir en France.
Parce que ce pays part vers un désarmement généralisé et que je reste prudent là-dessus.
Parce que je possède déjà un PAR gros calibre chargeurs 10 coups.
Parce qu'on entrepose des armes dont on a finalement que très peu de chances d'éprouver.

Et surtout, parce que, ayant fait à présent le tour de la question, je balance de plus en plus vers un système d'arme loisir/survie, réunissant emmerdement minimum et avantages maxi, qui serait une carabine 22 LR.

Et à ce propos, la ISSC SPA .22 LR m'intéresserait presque davantage.

Les déboires du troy ? que veux tu dire par la, je croyais qu'ils avaient une bonne réputation ?

Tanneron a écrit:

Rhonvn a écrit:L'arme que tu nous montres est la PAR223 "Crusader". Donc, en B.

Les versions .222 ou .300AAC seront plus longues, canon de 18 pouces.

Alors, mon avis. De base, j'aurais sauté dessus.

Mais, il y a un gros mais. Et pas forcément à cause des déboires du Troy PAR. On peut miser sur un meilleur système de la part d'ISSC.
Mais parce que j'ai plus de tunes.
Parce que j'en ai marre d'acheter des armes dont on peut à peine se servir en France.
Parce que ce pays part vers un désarmement généralisé et que je reste prudent là-dessus.
Parce que je possède déjà un PAR gros calibre chargeurs 10 coups.
Parce qu'on entrepose des armes dont on a finalement que très peu de chances d'éprouver.

Et surtout, parce que, ayant fait à présent le tour de la question, je balance de plus en plus vers un système d'arme loisir/survie, réunissant emmerdement minimum et avantages maxi, qui serait une carabine 22 LR.

Et à ce propos, la ISSC SPA .22 LR m'intéresserait presque davantage.

Les déboires du troy ? que veux tu dire par la, je croyais qu'ils avaient une bonne réputation ?

il me semble qu'il y avait de gros problèmes de percussion et pas mal de retour fournisseur

Si le mouvement vers l'avant avec la pompe pour chambrer une cartouche n'est pas assez fort la culasse ne se verrouille pas et il n'y a pas de percussion possible, ça m'a surpris une ou deux fois.
Après si il y a d'autres types de problèmes de percussion je sais pas.

Monsieurtir a écrit:

SPFZX a écrit:salut,
j'ai eu une TROY PAR 308 que j'ai revendu. Elle est resté au coffre pendant 2 ans. L'ISSC à l'air de meilleur qualité, mais.....................................perso je prendrai pas 
regardes la vidéo jusqu'au bout:

Merci c’est en partie cette video qui ma fait posté ici hier soir

Pas de bol la casse du plastique de pompe en effets. Mais ca arrive. Et je pense que cette piece est dispo et changeable facilement si ca t’arrive

Je rebondis sur cette video concernant la casse du plastique de pompe. 
Je cherchais un ar15 en catégorie C depuis un petit moment, et je m intéressais a l issc par222 quand je suis tombé cette video qui date de mai 2019. Du coupen voyant ça j était plus tres chaud. Mais je viens pourtant d en acheter une chez lavaux, car il précisait sur leur site que la pompe est en alu (c est en fait du rail picatinny en alu recouvert d un genre de grip caoutchouc clipsé dessus qui est très agréableau touché). Je pense qu issc à rectifié ce problème entre temps, la qualité me paraît top. Pour le reste, je l essaye samedi.

En espérant que tu ne sois pas enmerdé.
Pourquoi une lunette plus grosse que la carabine ?
Tu tire à quelle distance ? 
Jusqu'à 200 ou 300m une 4 fois est largement suffisante.

Le détail qui a de l' importance : 5 % de réduction pour une première commande chez ST-Militaria, la VZ58 MARS est déjà un peu moins chère ! Et ça réduit l' écart avec un système à pompe......

SPFZX a écrit:En espérant que tu ne sois pas enmerdé.
Pourquoi une lunette plus grosse que la carabine ?
Tu tire à quelle distance ? 
Jusqu'à 200 ou 300m une 4 fois est largement suffisante.

Je vais l essayer demain à 200m, j espère ne pas être déçu au vu du tarif. La lunette c'est une 6-24x50. Le zoom 6 pour le tir et 24 pour les résultats.
J ai déjà équipé une ruger rimfire precision avec la même lunette pour le 100m, je ne m'en plains pas.

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