ISSC SPA .22
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ISSC SPA .22
Oyé ! Oyé ! Braves damoiselles zé damoiseaux !
Pour faire suite à cet article sur la carabine .22 LR : https://citoyen-soldat-occident.blogspot.fr/2017/11/la-carabine-22-long-rifle-le-choix-de.html , il me fallait parler de la toute dernière venue dans la famille :
ISSC MSR Straight Pull Action .22
Et le faire bien ; commençons donc sans plus tarder :
Fiche technique :
Crosse : Polycarbonate
Calibre : .22 Long Rifle
Longueur totale : 980 mm
Hauteur totale : 165 mm
Largeur totale : 44 mm
Longueur canon : 510 mm
Longueurs des rayures : 406
Nombre de rayures : 6
Poids sans chargeur : 2,34 kg
Poids du chargeur vide : 60 grammes
Capacité chargeur : 10 cartouches.
Arme livrée dans une mallette en plastique qui, ma foi, fait le travail :
Ne regardez pas l'arme... plus tard.
La notice :
Je n'ai traduit que les pages vraiment intéressantes. Le reste n'est que resucée et revu mille fois :
Parlons de mon arme.
J'ai acheté la version classique. À mes yeux, la version Tactical est inutile : longueur canon identique ; frein de bouche totalement inutile sur ce calibre (et il rallonge sans retenu la longueur du canon ) ; rail inférieur inutile.
D'office, j'avais repéré un défaut sur la SPA 22 : pas d'anneau de grenadière. J'en ai donc acheté 2 avec l'arme. Mon colis reçu (et expédié de main de maître par Armurerie Auxerre), j'ai aussitôt procédé au démontage de l'arme afin d'y percer deux trous, un avant et l'autre arrière, pour y recevoir les anneaux :
À noter que l'arme se démonte relativement facilement.
Ne pouvant m'arrêter là, j'ai basculé dans mon garage pour... peindre au Coyote Brown cette crosse ultra compacte. Détourage des parties granuleuses, etc. Voici le travail fini :
Je vis les anneaux de grenadières au frein filet et remonte l'arme :
Enfin, je monte le bipied (qui me servira uniquement en stand, à priori) et la lunette :
L'ensemble arme + lunette pèse, tenez-vous bien : 3 kg !
Voici enfin la version "survie" :
Les plus avertis auront notés que lunette et silencieux viennent de ma CZ 455. J'ai repeint le silencieux pour l'occasion (il ira avec les deux armes comme cela).
Bombe de peinture vide ; fini de jouer.
Conclusion :
Arme légère, parfaitement maniable et répondant à mes attentes.
Le démontage/nettoyage est un peu plus compliqué que sur une carabine à verrou classique si on cherche à démonter le bloc culasse. Ce qui n'est pas forcément obligatoire après chaque séance.
La crosse est minimaliste. Ce qui participe grandement à la légèreté de l'ensemble.
Le canon n'est pas un varmint de 22 mm, comme sur la CZ 455, mais il reste parfaitement efficace, et le gain de poids qu'on y gagne est, lui, évident.
Le pontet est, comment dire... d'une qualité premier prix.
Globalement, on n'est pas dans la carabine haut de gamme qu'on accroche au-dessus de la cheminée, entre le trophée de bison et le cerf de l'année tué au fin fond des steppes de Sibérie...
Clairement, on ne gonfle pas le torse devant ses amis chasseurs en brandissant sur sa tête une ISSC SPA 22.
Mais ce plastique avare et bon marché n'est là que pour supporter le véritable atout de cette arme : son système de réarmement linéaire, le tout servi par un canon de qualité pour ce calibre.
Bref : ça fait parfaitement le boulot de 1 à 100 mètres, et son poids plume en fait plus que jamais l'arme de tout le monde, que ce soit en stand ou dans la verte !
Pour faire suite à cet article sur la carabine .22 LR : https://citoyen-soldat-occident.blogspot.fr/2017/11/la-carabine-22-long-rifle-le-choix-de.html , il me fallait parler de la toute dernière venue dans la famille :
ISSC MSR Straight Pull Action .22
Et le faire bien ; commençons donc sans plus tarder :
Fiche technique :
Crosse : Polycarbonate
Calibre : .22 Long Rifle
Longueur totale : 980 mm
Hauteur totale : 165 mm
Largeur totale : 44 mm
Longueur canon : 510 mm
Longueurs des rayures : 406
Nombre de rayures : 6
Poids sans chargeur : 2,34 kg
Poids du chargeur vide : 60 grammes
Capacité chargeur : 10 cartouches.
Arme livrée dans une mallette en plastique qui, ma foi, fait le travail :
Ne regardez pas l'arme... plus tard.
La notice :
Je n'ai traduit que les pages vraiment intéressantes. Le reste n'est que resucée et revu mille fois :
Parlons de mon arme.
J'ai acheté la version classique. À mes yeux, la version Tactical est inutile : longueur canon identique ; frein de bouche totalement inutile sur ce calibre (et il rallonge sans retenu la longueur du canon ) ; rail inférieur inutile.
D'office, j'avais repéré un défaut sur la SPA 22 : pas d'anneau de grenadière. J'en ai donc acheté 2 avec l'arme. Mon colis reçu (et expédié de main de maître par Armurerie Auxerre), j'ai aussitôt procédé au démontage de l'arme afin d'y percer deux trous, un avant et l'autre arrière, pour y recevoir les anneaux :
À noter que l'arme se démonte relativement facilement.
Ne pouvant m'arrêter là, j'ai basculé dans mon garage pour... peindre au Coyote Brown cette crosse ultra compacte. Détourage des parties granuleuses, etc. Voici le travail fini :
Je vis les anneaux de grenadières au frein filet et remonte l'arme :
Enfin, je monte le bipied (qui me servira uniquement en stand, à priori) et la lunette :
L'ensemble arme + lunette pèse, tenez-vous bien : 3 kg !
Voici enfin la version "survie" :
Les plus avertis auront notés que lunette et silencieux viennent de ma CZ 455. J'ai repeint le silencieux pour l'occasion (il ira avec les deux armes comme cela).
Bombe de peinture vide ; fini de jouer.
Conclusion :
Arme légère, parfaitement maniable et répondant à mes attentes.
Le démontage/nettoyage est un peu plus compliqué que sur une carabine à verrou classique si on cherche à démonter le bloc culasse. Ce qui n'est pas forcément obligatoire après chaque séance.
La crosse est minimaliste. Ce qui participe grandement à la légèreté de l'ensemble.
Le canon n'est pas un varmint de 22 mm, comme sur la CZ 455, mais il reste parfaitement efficace, et le gain de poids qu'on y gagne est, lui, évident.
Le pontet est, comment dire... d'une qualité premier prix.
Globalement, on n'est pas dans la carabine haut de gamme qu'on accroche au-dessus de la cheminée, entre le trophée de bison et le cerf de l'année tué au fin fond des steppes de Sibérie...
Clairement, on ne gonfle pas le torse devant ses amis chasseurs en brandissant sur sa tête une ISSC SPA 22.
Mais ce plastique avare et bon marché n'est là que pour supporter le véritable atout de cette arme : son système de réarmement linéaire, le tout servi par un canon de qualité pour ce calibre.
Bref : ça fait parfaitement le boulot de 1 à 100 mètres, et son poids plume en fait plus que jamais l'arme de tout le monde, que ce soit en stand ou dans la verte !
Rhonvn- major-general
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Re: ISSC SPA .22
Beau travail, félicitations.
christ.
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christman- modo
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Re: ISSC SPA .22
+1 c'est très propre. Fais nous part de tes impressions en cible
Ultimaratio95- hors classe
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Loisirs : Conflit de canard du Sud Ouest
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Re: ISSC SPA .22
ouais et t'as l'air bon en peinture, Rhonvn.
Je crois que je vais te refiler ma TROY, je la voudrais en rose et jaune
bon allez sérieux, beau boulot et de bon goût. Ca rend super
Je crois que je vais te refiler ma TROY, je la voudrais en rose et jaune
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SPFZX- captain
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Re: ISSC SPA .22
Bravo pour le travail effectué et merci pour ces explications.
Tu nous tiendras au courant pour le choix que tu fera sur la munition.
En ce qui me concerne avec mon ISSC SPA châssis alu loouuurrrd, je suis pour l'instant resté sur de la CCI standart ou de la CCI minimag 40gr qui elle groupe moins que la précédente. La pire que j'ai essayée fut la SELLIET BELLOT HV qui éparpille beaucoup à 80m avec mon canon.
J'ai remis ma crosse sniper pour avoir une position optimale sur l'alignement oeil lunette mais il est peut être plus facile d'avoir la bonne hauteur avec ta crosse.
Pour l'enchainement des tirs, j'ai remarqué avec la mienne que le principe linéaire permet d'ejecter très rapidement mais par contre ralentir le mouvement pour recharger sinon la munition a tendance à coincer.
J'avoue que si c'était à refaire, je ferais le même choix que toi ou peut être racheter en gardant la mienne avec laquelle j'aime beaucoup tirer au stand.
Tu nous tiendras au courant pour le choix que tu fera sur la munition.
En ce qui me concerne avec mon ISSC SPA châssis alu loouuurrrd, je suis pour l'instant resté sur de la CCI standart ou de la CCI minimag 40gr qui elle groupe moins que la précédente. La pire que j'ai essayée fut la SELLIET BELLOT HV qui éparpille beaucoup à 80m avec mon canon.
J'ai remis ma crosse sniper pour avoir une position optimale sur l'alignement oeil lunette mais il est peut être plus facile d'avoir la bonne hauteur avec ta crosse.
Pour l'enchainement des tirs, j'ai remarqué avec la mienne que le principe linéaire permet d'ejecter très rapidement mais par contre ralentir le mouvement pour recharger sinon la munition a tendance à coincer.
J'avoue que si c'était à refaire, je ferais le même choix que toi ou peut être racheter en gardant la mienne avec laquelle j'aime beaucoup tirer au stand.
Dernière édition par daura le Sam 25 Nov 2017 - 18:47, édité 1 fois
daura- second lieutnant
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Re: ISSC SPA .22
Vraiment tres belle .
Dés que j'ai vue la photo
Et par rapport à la 455 ?
grugeur- corporal
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Re: ISSC SPA .22
Chouette boulot, elle a une bonne tête comme ça!
Question peut-être un peu prématurée car je n'ai pas encore pris le temps de lire ton article, mais quitte à donner dans le 22 "survival", et puisque tu sembles particulièrement concerné par la vitesse de réarmement, pourquoi ne pas carrément envisager une carabine à levier sous garde? Certaines sont démontables, et Mossberg a même fait une version tacticool, on aime ou on aime pas, mais en termes de rapidité tu serais encore au dessus de l'ISSC.
Edit: si tu peux nous faire un petit retex sur la lunette après quelque temps d'utilisation, ce serait volontiers!
Question peut-être un peu prématurée car je n'ai pas encore pris le temps de lire ton article, mais quitte à donner dans le 22 "survival", et puisque tu sembles particulièrement concerné par la vitesse de réarmement, pourquoi ne pas carrément envisager une carabine à levier sous garde? Certaines sont démontables, et Mossberg a même fait une version tacticool, on aime ou on aime pas, mais en termes de rapidité tu serais encore au dessus de l'ISSC.
Edit: si tu peux nous faire un petit retex sur la lunette après quelque temps d'utilisation, ce serait volontiers!
Carnyx- first sergeant
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Date d'inscription : 21/02/2017
Re: ISSC SPA .22
Tu assures quand même coté peinture ça rend super bien !
J_R- brigadier-general
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Date d'inscription : 06/10/2016
Re: ISSC SPA .22
Joli boulot !
Par contre le systeme d'armement (dit "à genouillère" il me semble ?) n'est -il pas un point négatif pour de la carabine "de survie" ?
Plus de pièces, pas d'effet de came au verrouillage ect ect ?
Par contre le systeme d'armement (dit "à genouillère" il me semble ?) n'est -il pas un point négatif pour de la carabine "de survie" ?
Plus de pièces, pas d'effet de came au verrouillage ect ect ?
rom1 des vignes- lieutenant-general
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Loisirs : Filer la main à doc satan
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Re: ISSC SPA .22
Mon avis : le levier d'armement est horrible, pratique peut être pour une action linéaire, mais vraiment moche. La crosse par contre a de la gueule.
Sulfat- hors classe
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Date d'inscription : 30/11/2011
Re: ISSC SPA .22
Déjà, merci à vous pour vos encouragements.
En Europe ou aux USA.
Pour la précision, pas mieux que la CZ 455. Mais ce n'est pas le but recherché. Ce que je veux dire, c'est que je ne voulais pas une machine à concours qui fait des trous dans les trous.
Je veux surtout une arme "tout terrain".
Bien entendu, en catégorie C.
(calibres souvent peu répandus et problème de fiabilité du système).
Pour la lunette, pas de souci.
Plus de pièces lors du démontage bloc culasse, oui.
Un verrou de culasse ne nécessite aucun outil pour être retiré ; la ISSC SPA a elle besoin d'un tournevis cruciforme et de deux clé allen. Plus un chasse-goupille...
OK. Là, on se dit que niveau résilience, ce n'est pas bon. Mais partant du principe que sur soi on a de toute manière à minima une pince multifonction avec ses 21 embouts (j'ai le LEATHERMAN Skeletool CX), on peut dire qu'au final les outils ne sont pas un problème.
Ensuite, il n'est pas nécessaire de démonter le bloc culasse souvent. Et si on le fait, ce sera dans un lieu "safe". Avec "du métier", ce démontage se fera en 2 minutes.
Tu pourrais te renseigner pour acheter juste une crosse compatible avec la ISSC SPA, non ?daura a écrit:J'avoue que si c'était à refaire, je ferais le même choix que toi ou peut être racheter en gardant la mienne avec laquelle j'aime beaucoup tirer au stand.
En Europe ou aux USA.
Plus légère.grugeur a écrit:Et par rapport à la 455 ?
Pour la précision, pas mieux que la CZ 455. Mais ce n'est pas le but recherché. Ce que je veux dire, c'est que je ne voulais pas une machine à concours qui fait des trous dans les trous.
Je veux surtout une arme "tout terrain".
Bien entendu, en catégorie C.
Concernant les leviers de sous garde, j'en parle dans mon articleCarnyx a écrit:... pourquoi ne pas carrément envisager une carabine à levier sous garde?
Edit: si tu peux nous faire un petit retex sur la lunette après quelque temps d'utilisation, ce serait volontiers!
(calibres souvent peu répandus et problème de fiabilité du système).
Pour la lunette, pas de souci.
Alors, à priori, non ; j'ai besoin d'un peu plus de recul pour en être certain.rom1 des vignes a écrit:Par contre le systeme d'armement (dit "à genouillère" il me semble ?) n'est -il pas un point négatif pour de la carabine "de survie" ?
Plus de pièces, pas d'effet de came au verrouillage ect ect ?
Plus de pièces lors du démontage bloc culasse, oui.
Un verrou de culasse ne nécessite aucun outil pour être retiré ; la ISSC SPA a elle besoin d'un tournevis cruciforme et de deux clé allen. Plus un chasse-goupille...
OK. Là, on se dit que niveau résilience, ce n'est pas bon. Mais partant du principe que sur soi on a de toute manière à minima une pince multifonction avec ses 21 embouts (j'ai le LEATHERMAN Skeletool CX), on peut dire qu'au final les outils ne sont pas un problème.
Ensuite, il n'est pas nécessaire de démonter le bloc culasse souvent. Et si on le fait, ce sera dans un lieu "safe". Avec "du métier", ce démontage se fera en 2 minutes.
Rhonvn- major-general
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Re: ISSC SPA .22
Rhonvn a écrit:Concernant les leviers de sous garde, j'en parle dans mon articleCarnyx a écrit:... pourquoi ne pas carrément envisager une carabine à levier sous garde?
Edit: si tu peux nous faire un petit retex sur la lunette après quelque temps d'utilisation, ce serait volontiers!
(calibres souvent peu répandus et problème de fiabilité du système).
Pour la lunette, pas de souci.
Ça m'apprendra à poser les questions avant de lire
Merci pour la lunette Question cosmétique au passage, c'est quoi que tu lui as collée comme bretelle? J'en cherche une dans ce gout là justement.
Carnyx- first sergeant
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Re: ISSC SPA .22
Sangle 2 points rapide Tan de marque Condor Made in USA. Elle n'est pas spécifiquement conçue pour une carabine de "chasse". Mais pour le moment elle fera l'affaire.Carnyx a écrit:Merci pour la lunette Question cosmétique au passage, c'est quoi que tu lui as collée comme bretelle? J'en cherche une dans ce gout là justement.
Rhonvn- major-general
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Date d'inscription : 01/06/2013
Re: ISSC SPA .22
Annexes
CHARGEUR
Le démontage est un poil moins pratique que sur les CZ, mais avec le bon outil (comme d'habitude) on y arrive rapidement (ou presque). Il faut écarter doucement les lèvres du socle à l'aide d'un tournevis large et fin, ou de tout autre outil ressemblant.
Les écarter à mesure de chaque côté, puis pousser pour éloigner les deux éléments. Attention ! le socle ne glisse pas sur ses rails, contrairement à celui du CZ et contrairement à ce que l'on pourrait croire. La plaque en fond de chargeur est solidaire du socle.
Ensuite, un petit jet d'huile sur le ressort et le tour est joué ; y'a plus qu'à remonter.
Note : si vous n'avez pas le bon outil, ne cherchez pas à l'ouvrir ; vous pourriez casser une lèvre.
Intérêt ?
Si vous sentez que le ressort du chargeur résiste ou racle lorsque vous le testé à l'aide d'un objet en plastique, bois, etc. (pas en métal)
NETTOYAGE
Démonter l'arme est relativement simple ; là encore avec les bons outils.
1 tournevis cruciforme ; 2 clés Allen ; 1 chasse-goupille ; 1 marteau.
Pas besoin d'emmener avec vous la mallette à outils. Je vous conseille, si le besoin d'un démontage se fait sentir en extérieur, d'avoir sur vous une pince multifonction, de type Leatherman par exemple, avec son kit de 21 embouts. Prévoir un objet qui fera office de marteau.
Ne jamais forcer sur une vis.
Pas besoin de démonter le levier coulissant après 30 tirs. Le faire quand on constate que le bloc est vraiment encrassé ou tous les 10 000 km... Heu ! Tous les 500 coups, par exemple.
Bien entendu, si vous souhaitez démonter après chaque séance de tir et que vous ne tirez pas plus de 50 cartouches à chaque fois, libre à vous ; ce n'est pas un mal.
Recommandation : pour chasser la goupille, ne posez pas simplement l'arme sur la table (comme je l'ai fais au début ) ; elle repose en partie sur la lunette, et tester la résistance des colliers n'est pas nécessaire. Poser le bloc culasse à un coin de table, à plat.
CHARGEUR
Le démontage est un poil moins pratique que sur les CZ, mais avec le bon outil (comme d'habitude) on y arrive rapidement (ou presque). Il faut écarter doucement les lèvres du socle à l'aide d'un tournevis large et fin, ou de tout autre outil ressemblant.
Les écarter à mesure de chaque côté, puis pousser pour éloigner les deux éléments. Attention ! le socle ne glisse pas sur ses rails, contrairement à celui du CZ et contrairement à ce que l'on pourrait croire. La plaque en fond de chargeur est solidaire du socle.
Ensuite, un petit jet d'huile sur le ressort et le tour est joué ; y'a plus qu'à remonter.
Note : si vous n'avez pas le bon outil, ne cherchez pas à l'ouvrir ; vous pourriez casser une lèvre.
Intérêt ?
Si vous sentez que le ressort du chargeur résiste ou racle lorsque vous le testé à l'aide d'un objet en plastique, bois, etc. (pas en métal)
NETTOYAGE
Démonter l'arme est relativement simple ; là encore avec les bons outils.
1 tournevis cruciforme ; 2 clés Allen ; 1 chasse-goupille ; 1 marteau.
Pas besoin d'emmener avec vous la mallette à outils. Je vous conseille, si le besoin d'un démontage se fait sentir en extérieur, d'avoir sur vous une pince multifonction, de type Leatherman par exemple, avec son kit de 21 embouts. Prévoir un objet qui fera office de marteau.
Ne jamais forcer sur une vis.
Pas besoin de démonter le levier coulissant après 30 tirs. Le faire quand on constate que le bloc est vraiment encrassé ou tous les 10 000 km... Heu ! Tous les 500 coups, par exemple.
Bien entendu, si vous souhaitez démonter après chaque séance de tir et que vous ne tirez pas plus de 50 cartouches à chaque fois, libre à vous ; ce n'est pas un mal.
Recommandation : pour chasser la goupille, ne posez pas simplement l'arme sur la table (comme je l'ai fais au début ) ; elle repose en partie sur la lunette, et tester la résistance des colliers n'est pas nécessaire. Poser le bloc culasse à un coin de table, à plat.
Rhonvn- major-general
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Re: ISSC SPA .22
.....super compte rendu et beau "boulot"....félicitations .
Cordialement . Pierrot capt .
Cordialement . Pierrot capt .
pierrot capt- major
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Localisation : 74/77/79
Emploi : terminé
Loisirs : parapente , paramoteur , tir....limonade....
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Re: ISSC SPA .22
J'ai une SPA Tactical, celle avec le rail en-dessous et la crosse plastique.
Je tire avec depuis bientôt 2 ans, j'ai dû passer un peu plus de 2000 cartouches dedans.
Le chargeur est un 9 coups? J'en ai acheté 3 autres en ka-que...ils sont en 9 coups aussi.
Certains marchés ont des 10 coups à ce que je me suis laissé dire. Je crois avoir lu ça sur un forum en anglais (US ou UK???).
Vu qu'on a droit au 10+1, je ne comprends ce choix de 9 coups que par une rationalisation des chargeurs pour avoir les mêmes pour toutes les législations (?) rencontrées sur les divers marchés (on nivelle par le bas donc).
J'ai démonté la crosse une seule fois depuis que j'ai la mienne. Il y a quelques mois de cela. Ca n'était pas vraiment nécessaire ou indispensable. J'ai astiqué dans les recoins, mais j'aurais pu m'en passer. J'étais curieux de voir en fait.
Sinon, je la nettoie après chaque séance (100/200 cartouches par séance).
J'ai un kit Otis ce qui simplifie nettement le nettoyage. Et c'est efficace.
Surveiller l'éjecteur riveté par deux rivets "laiton". Je trouve cela un peu léger. Mais ça se rafermit facilement par un bricoleur équipé d'un pointeau/marteau.
J'ai eu quelques incidents de balles qui se plantent dans l'entrée de la chambre.
Je ne sais pas de quoi ça provient. Ca arrive rarement.
Je n'ai utilisé qu'un seul de mes 4 chargeurs pour l'instant. Fatiguerait-il?
Ca n'arrive qu'à moi. Ma femme et ma gosse n'ont jamais eu ce soucis.
Peut-être ma façon de réarmer.
En parlant de ça, je tire le levier avec le bout de mon index et le repousse avec l'articulation entre ma 2nde/3ème phalange.
Rapide et sans effort et on ne bouge quasiment pas.
Le mécanisme est devenu plus souple dés le 1er nettoyage/lubrification. Peut-être trop sec d'usine?
Avec le temps, j'ai aussi pu m'adapter et l'arme se rôder un peu plus. Toujours est-il que c'est très souple maintenant.
Les RWS Rifle Match ont le meilleur rapport groupement/prix pour moi.
Les CCI Std sont ok pour le 50M. A 100M, les RWS font la différence.
Les R50 sont très chères et je ne sais en tirer bénéfice (150€/500!), donc je me "contente" des RM.
J'en ai essayé "quelques" unes de munitions.
Essais armes arrivait à la même conclusion au niveau munitions.
J'apprécié le rail car il me permet de fixer mon bi-pied rapidement/facilement. Le bi-pied livré avec la carabine a une fixation avec un écrou "moleté" qu'on peut prendre à la main : pas besoin d'outil.
Tes grenardières sont visées dans le plastique ou il y a un boulon/écrou?
On m'avait proposé des versions visées dans le plastique ; je n'ai pas eu confiance en ce montage. A l'époque, je n'avais pas encore démonté et ne savais pas non plus s'il y avait la place pour le montage boulonné.
A noter que le canon est flottant.
Pour mon niveau de découvreur du tir, j'arrive à découper la cible autour du point d'impact à 50M et à bien grouper à 100M.
Il y a des photos dans les dernières pages du sujet ISSC que j'ai mises dernièrement (les résultats cibles).
Je tire avec un Sak 22 99% du temps et sur le bi-pied "el-cheapo" fourni d'origine (monté sur rotule, il tourne et bouge...d'avant en arrière!).
La lunette est celle fourni d'origine dans le pack (/ Chassez Discount) : Hawke 3-9x50 Vantage, Mildot, pas de parallaxe.
La mallette tient très bien le choc, dommage qu'il faille démonter le bi-pied à chaque fois (d'où la bonne appréciation du système sans outils).
J'ai un bi-pied sur ma Tikka qui se monte sur grenardière et je trouve ce montage (beaucoup) moins rapide à mettre en oeuvre.
Je tire avec depuis bientôt 2 ans, j'ai dû passer un peu plus de 2000 cartouches dedans.
Le chargeur est un 9 coups? J'en ai acheté 3 autres en ka-que...ils sont en 9 coups aussi.
Certains marchés ont des 10 coups à ce que je me suis laissé dire. Je crois avoir lu ça sur un forum en anglais (US ou UK???).
Vu qu'on a droit au 10+1, je ne comprends ce choix de 9 coups que par une rationalisation des chargeurs pour avoir les mêmes pour toutes les législations (?) rencontrées sur les divers marchés (on nivelle par le bas donc).
J'ai démonté la crosse une seule fois depuis que j'ai la mienne. Il y a quelques mois de cela. Ca n'était pas vraiment nécessaire ou indispensable. J'ai astiqué dans les recoins, mais j'aurais pu m'en passer. J'étais curieux de voir en fait.
Sinon, je la nettoie après chaque séance (100/200 cartouches par séance).
J'ai un kit Otis ce qui simplifie nettement le nettoyage. Et c'est efficace.
Surveiller l'éjecteur riveté par deux rivets "laiton". Je trouve cela un peu léger. Mais ça se rafermit facilement par un bricoleur équipé d'un pointeau/marteau.
J'ai eu quelques incidents de balles qui se plantent dans l'entrée de la chambre.
Je ne sais pas de quoi ça provient. Ca arrive rarement.
Je n'ai utilisé qu'un seul de mes 4 chargeurs pour l'instant. Fatiguerait-il?
Ca n'arrive qu'à moi. Ma femme et ma gosse n'ont jamais eu ce soucis.
Peut-être ma façon de réarmer.
En parlant de ça, je tire le levier avec le bout de mon index et le repousse avec l'articulation entre ma 2nde/3ème phalange.
Rapide et sans effort et on ne bouge quasiment pas.
Le mécanisme est devenu plus souple dés le 1er nettoyage/lubrification. Peut-être trop sec d'usine?
Avec le temps, j'ai aussi pu m'adapter et l'arme se rôder un peu plus. Toujours est-il que c'est très souple maintenant.
Les RWS Rifle Match ont le meilleur rapport groupement/prix pour moi.
Les CCI Std sont ok pour le 50M. A 100M, les RWS font la différence.
Les R50 sont très chères et je ne sais en tirer bénéfice (150€/500!), donc je me "contente" des RM.
J'en ai essayé "quelques" unes de munitions.
Essais armes arrivait à la même conclusion au niveau munitions.
J'apprécié le rail car il me permet de fixer mon bi-pied rapidement/facilement. Le bi-pied livré avec la carabine a une fixation avec un écrou "moleté" qu'on peut prendre à la main : pas besoin d'outil.
Tes grenardières sont visées dans le plastique ou il y a un boulon/écrou?
On m'avait proposé des versions visées dans le plastique ; je n'ai pas eu confiance en ce montage. A l'époque, je n'avais pas encore démonté et ne savais pas non plus s'il y avait la place pour le montage boulonné.
A noter que le canon est flottant.
Pour mon niveau de découvreur du tir, j'arrive à découper la cible autour du point d'impact à 50M et à bien grouper à 100M.
Il y a des photos dans les dernières pages du sujet ISSC que j'ai mises dernièrement (les résultats cibles).
Je tire avec un Sak 22 99% du temps et sur le bi-pied "el-cheapo" fourni d'origine (monté sur rotule, il tourne et bouge...d'avant en arrière!).
La lunette est celle fourni d'origine dans le pack (/ Chassez Discount) : Hawke 3-9x50 Vantage, Mildot, pas de parallaxe.
La mallette tient très bien le choc, dommage qu'il faille démonter le bi-pied à chaque fois (d'où la bonne appréciation du système sans outils).
J'ai un bi-pied sur ma Tikka qui se monte sur grenardière et je trouve ce montage (beaucoup) moins rapide à mettre en oeuvre.
SCOOT- hors classe
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Re: ISSC SPA .22
SCOOT a écrit:
Pour mon niveau de découvreur du tir, j'arrive à découper la cible autour du point d'impact à 50M et à bien grouper à 100M.
Il y a des photos dans les dernières pages du sujet ISSC que j'ai mises dernièrement (les résultats cibles)
https://corsicarms.1fr1.net/t34881p90-carabine-issc-spa-22lr-a-culasse-lineaire#943498
SCOOT- hors classe
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Re: ISSC SPA .22
Merci.pierrot capt a écrit:.....super compte rendu et beau "boulot"....félicitations .
SCOOT, j'ai lu sur un autre fil tes messages concernant cette carabine et ton expérience, donc je vois très bien ce dont tu nous parles.
Je simplifie en dessous :
Alors, pour les chargeurs, c'est... la merde.SCOOT a écrit:Le chargeur est un 9 coups? J'en ai acheté 3 autres en ka-que...ils sont en 9 coups aussi.
Certains marchés ont des 10 coups à ce que je me suis laissé dire. Je crois avoir lu ça sur un forum en anglais (US ou UK???).
Vu qu'on a droit au 10+1, je ne comprends ce choix de 9 coups que par une rationalisation des chargeurs pour avoir les mêmes pour toutes les législations (?) rencontrées sur les divers marchés (on nivelle par le bas donc).
Oui, on a droit au chargeur 10 coups.
Oui, les chargeurs de la SPA 22 acceptent 9 cartouches max, voire même 8...
J'explique dans mon post suivant comment j'ai réglé mes chargeurs.
Grave erreur.SCOOT a écrit:Je n'ai utilisé qu'un seul de mes 4 chargeurs pour l'instant. Fatiguerait-il?
Conseil : Test tous tes chargeurs, et test-les avec leur maximum de cartouches !
Le jour J où tu voudra les garnir tu risques d'avoir de mauvaises surprises.
Normal.SCOOT a écrit:Le mécanisme est devenu plus souple dés le 1er nettoyage/lubrification. Peut-être trop sec d'usine?
Avec le temps, j'ai aussi pu m'adapter et l'arme se rôder un peu plus. Toujours est-il que c'est très souple maintenant.
Cette munition est un classique sur les 22 LR.SCOOT a écrit:Les RWS Rifle Match ont le meilleur rapport groupement/prix pour moi.
C'est également la meilleure cartouche pour ma CZ 455 si je veux faire du chiffre.
Il y a un écrou de l'autre côté.SCOOT a écrit:Tes grenardières sont visées dans le plastique ou il y a un boulon/écrou?
Les grenadières vissées sont pour les crosses en bois.
J'ai un Bipied Harris Model BR qui me suis partout et va d'arme en arme.SCOOT a écrit:La mallette tient très bien le choc, dommage qu'il faille démonter le bi-pied à chaque fois (d'où la bonne appréciation du système sans outils).
J'ai un bi-pied sur ma Tikka qui se monte sur grenardière et je trouve ce montage (beaucoup) moins rapide à mettre en oeuvre.
Sur ma SPA 22, il se monte sur l'anneau de grenadière et le tout rentre dans la mallette.
Cela dit, je ne le laisse pas sur l'arme ; c'est juste pour le stand.
Ma SPA 22 à pour but final d'être épaulé en tir rapide/instinctif.
Sinon, oui, la mallette est très bien.
Rhonvn- major-general
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Re: ISSC SPA .22
CHARGEUR
Alors, les chargeurs, parlons-en.
Il y a du bon et du mauvais.
Le bon, c'est qu'ils peuvent être "débridés" et graillés avec 11-12 cartouches (à peu près), en théorie. Mais bien entendu c'est illégal, donc je ne conseille pas cela ici.
Le mauvais, c'est qu'ils ne prennent que 9 cartouches... quand ils fonctionnent !
(La neuvième est dure à rentrer)
J'en ai acheté 2 en plus de celui fourni avec l'arme. Sur les 3 il y en a un qui n'accepte que 8 cartouches...
Bon, il était évident que je n'allais pas laisser les choses ainsi. Ni une ni deux, tournevis au clair, face au vent, la rage qui inonde mon visage déterminé, je démonte mes 3 chargeurs :
Facile avec le bon outil.
Après inspection, j'identifie le problème : la languette en métal collée sur le socle. Sans hésitation, je scie les 3 languettes ; on voit l'une d'elle finie dans le cadre rouge sur la photo.
Le résultat est magique : 10 cartouches qui rentrent sans problème dans chaque chargeur.
Je n'insisterai pas davantage, car nous devons rester dans la légalité.
Alors, les chargeurs, parlons-en.
Il y a du bon et du mauvais.
Le bon, c'est qu'ils peuvent être "débridés" et graillés avec 11-12 cartouches (à peu près), en théorie. Mais bien entendu c'est illégal, donc je ne conseille pas cela ici.
Le mauvais, c'est qu'ils ne prennent que 9 cartouches... quand ils fonctionnent !
(La neuvième est dure à rentrer)
J'en ai acheté 2 en plus de celui fourni avec l'arme. Sur les 3 il y en a un qui n'accepte que 8 cartouches...
Bon, il était évident que je n'allais pas laisser les choses ainsi. Ni une ni deux, tournevis au clair, face au vent, la rage qui inonde mon visage déterminé, je démonte mes 3 chargeurs :
Facile avec le bon outil.
Après inspection, j'identifie le problème : la languette en métal collée sur le socle. Sans hésitation, je scie les 3 languettes ; on voit l'une d'elle finie dans le cadre rouge sur la photo.
Le résultat est magique : 10 cartouches qui rentrent sans problème dans chaque chargeur.
Je n'insisterai pas davantage, car nous devons rester dans la légalité.
Rhonvn- major-general
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Re: ISSC SPA .22
Un armurier m'avait proposé des grenardières à visser pour ma crosse en ronce de...pétrole! C'était ptêt bien pour crosse bois, mais "c'est comme ça que je fais d'habitude".
Etant un habitué de la mécanique auto/moto et touchant un peu à tout au niveau immobilier et divers bricolages du quotidien (on ne fait jamais appel aux pros à 99%, je suis Système D-MR2), je ne pouvais accepter ce genre de fixation.
Des fois les vendeurs te fourgueraient n'importe quoi pourvu que ce soit en stock et que ça "dégage".
Je me suis donc abstenu. Mais j'aimerais bien avoir une bretelle quand même car j'ai un peu la même approche que toi sur certaines circonstances...et avoir une carabine qu'on est obligé de tenir :
Sans parler du stand quand je suis seul au 100M et qu'il faudrait laisser la carabine sur la table...vu qu'on a pas non plus le droit au holster (je pourrais éventuellement avoir le CZ ou le GP100 à la ceinture dans ces cas là), il est largement préférable de se faire suer à trimbaler la 22 jusqu'aux cibles et de la tenir sous le coude en installant/relevant ses cibles.
On aperçoit d'ailleurs là l'avantage de la légèreté de cette carabine!
Tu as mis un écrou/rondelle et ça suffit ou tu as renforcé avec une contre-plaque histoire de répartir l'effort éventuel (la bretelle qui s'accroche et qu'on tire dessus...)?
Pour les chargeurs, l'astuce est connue et un participant avait abordé la question sur 22LRPurforum...question/sujet vite fermé, photos supprimées etc.
J'avais donc dû rechercher l'info du côté de nos amis anglais vu que je subodorais une manip' de débridage au vu du peu d'éléments que la modération avait laissé traîner dans le sujet modéré.
Je confirme que les languettes sont fragiles...j'en ai fendu une. Recollée avec http://www.raf-repar-ex.fr/
J'utilise cette colle depuis des ANNEES. C'est dingue tout ce que j'ai pu sauver/réparer avec. A avoir dans sa trousse bricolage.
J'ai reconstitué une partie d'un pignon d'une imprimante une fois avec. Elle a continué à imprimer quotidiennement pendant des années (usage pro!) suite à ça et je l'ai revendue dernièrement : elle fonctionne encore!
Le week-end dernier, encore du boulot sur des engrenages d'une voiture télécommandée d'un gamin.
Le sourire du môme quand ça remarche.
Je vais suivre ton conseil et utiliser les chargeurs "de secours" 2/3 fois pour valider leur fonctionnement.
D'ailleurs, j'ai une petite modif' à faire avec mon chargeur (x 2) de Tikka CTR...je ne m'en étais jamais servi avant la semaine dernière. Je charge au coup par coup.
Il s'est débloqué empêchant de charger. Genre de truc néfaste selon les conditions dans lesquelles ça se produit.
Il y a une astuce sur youtube d'un armurier allemand. Il faut tordre un petit peu l'ergot pour qu'il prenne mieux dans le puits de chargeur. Ca prend 1 sec.
Mais PTIN...des chargeurs à 200€???!!! Scandale!
En conclusion de ceci : tu as raison. Faut essayer ses chargeurs!
Etant un habitué de la mécanique auto/moto et touchant un peu à tout au niveau immobilier et divers bricolages du quotidien (on ne fait jamais appel aux pros à 99%, je suis Système D-MR2), je ne pouvais accepter ce genre de fixation.
Des fois les vendeurs te fourgueraient n'importe quoi pourvu que ce soit en stock et que ça "dégage".
Je me suis donc abstenu. Mais j'aimerais bien avoir une bretelle quand même car j'ai un peu la même approche que toi sur certaines circonstances...et avoir une carabine qu'on est obligé de tenir :
Sans parler du stand quand je suis seul au 100M et qu'il faudrait laisser la carabine sur la table...vu qu'on a pas non plus le droit au holster (je pourrais éventuellement avoir le CZ ou le GP100 à la ceinture dans ces cas là), il est largement préférable de se faire suer à trimbaler la 22 jusqu'aux cibles et de la tenir sous le coude en installant/relevant ses cibles.
On aperçoit d'ailleurs là l'avantage de la légèreté de cette carabine!
Tu as mis un écrou/rondelle et ça suffit ou tu as renforcé avec une contre-plaque histoire de répartir l'effort éventuel (la bretelle qui s'accroche et qu'on tire dessus...)?
Pour les chargeurs, l'astuce est connue et un participant avait abordé la question sur 22LRPurforum...question/sujet vite fermé, photos supprimées etc.
J'avais donc dû rechercher l'info du côté de nos amis anglais vu que je subodorais une manip' de débridage au vu du peu d'éléments que la modération avait laissé traîner dans le sujet modéré.
Je confirme que les languettes sont fragiles...j'en ai fendu une. Recollée avec http://www.raf-repar-ex.fr/
J'utilise cette colle depuis des ANNEES. C'est dingue tout ce que j'ai pu sauver/réparer avec. A avoir dans sa trousse bricolage.
J'ai reconstitué une partie d'un pignon d'une imprimante une fois avec. Elle a continué à imprimer quotidiennement pendant des années (usage pro!) suite à ça et je l'ai revendue dernièrement : elle fonctionne encore!
Le week-end dernier, encore du boulot sur des engrenages d'une voiture télécommandée d'un gamin.
Le sourire du môme quand ça remarche.
Je vais suivre ton conseil et utiliser les chargeurs "de secours" 2/3 fois pour valider leur fonctionnement.
D'ailleurs, j'ai une petite modif' à faire avec mon chargeur (x 2) de Tikka CTR...je ne m'en étais jamais servi avant la semaine dernière. Je charge au coup par coup.
Il s'est débloqué empêchant de charger. Genre de truc néfaste selon les conditions dans lesquelles ça se produit.
Il y a une astuce sur youtube d'un armurier allemand. Il faut tordre un petit peu l'ergot pour qu'il prenne mieux dans le puits de chargeur. Ca prend 1 sec.
Mais PTIN...des chargeurs à 200€???!!! Scandale!
En conclusion de ceci : tu as raison. Faut essayer ses chargeurs!
SCOOT- hors classe
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Re: ISSC SPA .22
D'ailleurs, j'ai une petite modif' à faire avec mon chargeur (x 2) de Tikka CTR...je ne m'en étais jamais servi avant la semaine dernière. Je charge au coup par coup.
Il s'est débloqué empêchant de charger. Genre de truc néfaste selon les conditions dans lesquelles ça se produit.
Il y a une astuce sur youtube d'un armurier allemand. Il faut tordre un petit peu l'ergot pour qu'il prenne mieux dans le puits de chargeur. Ca prend 1 sec.
Mais PTIN...des chargeurs à 200€???!!! Scandale!
La CTR n'accepte pas les chargeurs MDT ?
-Quincy-- private first class
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Re: ISSC SPA .22
Non, chargeurs propriétaires je crois qu'on dit. Donc, viol manifeste en français dans le texte.
SCOOT- hors classe
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Re: ISSC SPA .22
Je n'ai pas renforcé l'écrou interne. Mais je devrais le faire et j'y pense sérieusement. Comme tu l'écris : la bretelle qui s'accroche ou si on tire fortement dessus... et c'est le plastique de la crosse qui casse.SCOOT a écrit:Tu as mis un écrou/rondelle et ça suffit ou tu as renforcé avec une contre-plaque histoire de répartir l'effort éventuel (la bretelle qui s'accroche et qu'on tire dessus...)?
22-lr.purforum.com, j'y était beaucoup il fut un temps. Mais, en effet, la censure y est sévère et à force de ne rien pouvoir dire on finit vite par s'ennuyer.SCOOT a écrit:Pour les chargeurs, l'astuce est connue et un participant avait abordé la question sur 22LRPurforum...question/sujet vite fermé, photos supprimées etc.
Un forum vit par sa liberté d'expression ; tout en restant dans la légalité bien entendu. Ce que j'ai fais concernant les chargeurs.
Il faut toujours tout vérifier.SCOOT a écrit:Je vais suivre ton conseil et utiliser les chargeurs "de secours" 2/3 fois pour valider leur fonctionnement.
Oui j'ai vu l'astuce. Simple et efficace.SCOOT a écrit:D'ailleurs, j'ai une petite modif' à faire avec mon chargeur (x 2) de Tikka CTR.../.... Il faut tordre un petit peu l'ergot pour qu'il prenne mieux dans le puits de chargeur. Ca prend 1 sec.
Mais PTIN...des chargeurs à 200€???!!! Scandale!
Rhonvn- major-general
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Re: ISSC SPA .22
Non, chargeurs propriétaires je crois qu'on dit. Donc, viol manifeste en français dans le texte.
D'accord... J'avais cru pourtant lire/voir le contraire (youtube etc...). C'est peut-être moi qui hallucine.
-Quincy-- private first class
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Re: ISSC SPA .22
Rhonvn : est-ce que tu sais s'il existe des anneaux-grenardières qui se monteraient directement sur mon rail picatinny vu que mon ISSC en possède un d'origine?
Ca m'éviterait au moins de percer et je profiterais de la répartition de la sollicitation sur une surface plus grande grâce à la surface d'appui du rail et des deux fixations de ce rail sur la crosse.
Pour l'autre extrémité, je pensais visser à la place de la vis qui retient le sabot de crosse.
Qu'en penses-tu?
Comment choisir sa bretelle? Je suis passé en magasin et y'en a...x modèles! Larges, fines, avec ou sans mousse, cuir, synthétique, etc...je ne sais que prendre.
Je rebondis aussi sur une remarque concernant le pontet cheap. Pour ma part, bien qu'il soit en plastique, je ne le trouve pas bas de gamme. Il est joliment moulé, assez épais, bien dessiné.
J'ai vu des petites 22 qui avaient des pontets en tôle cintrée hyper simple de forme (du genre que je pourrais réaliser avec une chute de ferraille et mon enclume/marteau) et ça, j'ai trouvé que ça faisait "économique".
Je te fais un petit MP pour avoir ton avis sur autre chose aussi...
Ca m'éviterait au moins de percer et je profiterais de la répartition de la sollicitation sur une surface plus grande grâce à la surface d'appui du rail et des deux fixations de ce rail sur la crosse.
Pour l'autre extrémité, je pensais visser à la place de la vis qui retient le sabot de crosse.
Qu'en penses-tu?
Comment choisir sa bretelle? Je suis passé en magasin et y'en a...x modèles! Larges, fines, avec ou sans mousse, cuir, synthétique, etc...je ne sais que prendre.
Je rebondis aussi sur une remarque concernant le pontet cheap. Pour ma part, bien qu'il soit en plastique, je ne le trouve pas bas de gamme. Il est joliment moulé, assez épais, bien dessiné.
J'ai vu des petites 22 qui avaient des pontets en tôle cintrée hyper simple de forme (du genre que je pourrais réaliser avec une chute de ferraille et mon enclume/marteau) et ça, j'ai trouvé que ça faisait "économique".
Je te fais un petit MP pour avoir ton avis sur autre chose aussi...
Dernière édition par SCOOT le Mar 28 Nov 2017 - 20:53, édité 2 fois
SCOOT- hors classe
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Re: ISSC SPA .22
-Quincy- a écrit:Non, chargeurs propriétaires je crois qu'on dit. Donc, viol manifeste en français dans le texte.
D'accord... J'avais cru pourtant lire/voir le contraire (youtube etc...). C'est peut-être moi qui hallucine.
Je crois que pour avoir une compatibilité, il faut changer la crosse ou le pontet/puits de chargeur. Je ne sais plus. Mais c'est un investissement...pour économiser sur les chargeurs! Il faut avoir un autre objectif en vue pour passer le pas à mon avis : celui de vouloir une crosse différente pour x raisons.
Bref, j'en reste à la crosse d'origine, j'ai payé mon chargeur complémentaire une *ouille et j'améliore le défaut de maintien du chargeur avec mon tourne-vis plat à lame large ( ).
Je laisse la carabine le plus d'origine possible.
SCOOT- hors classe
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issc
scoot "aliex...." est ton ami. tape par exemple "picatinny swivel"
tu trouveras ce que tu cherches.
tu trouveras ce que tu cherches.
privateryan- captain
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Re: ISSC SPA .22
Ok, j'en vois qui permettent de porter la bretelle sur le côté et non sous la carabine. Ca offre un intérêt dans quelle config' (par ex sur l'ISSC qui nous concerne ici)?
SCOOT- hors classe
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Date d'inscription : 30/11/2015
Re: ISSC SPA .22
Oui ça existe et tu as la réponse au dessus.SCOOT a écrit:Rhonvn : est-ce que tu sais s'il existe des anneaux-grenardières qui se monteraient directement sur mon rail picatinny
La bretelle de base sert simplement à placer son arme dans le dos.SCOOT a écrit:Comment choisir sa bretelle? Je suis passé en magasin et y'en a...x modèles! Larges, fines, avec ou sans mousse, cuir, synthétique, etc...je ne sais que prendre.
Les bretelles plus complexes sont en général en mode "tactique", c'est à dire celles qui permettent de conserver l'arme devant soi, prêtent à être épaulé d'urgence en cas de besoin.
Une carabine 22 LR nécessite une simple bretelle 2 points.
Sur le côté, c'est pour un mode "tactique". L'arme devant soi, prête à servir.SCOOT a écrit:Ok, j'en vois qui permettent de porter la bretelle sur le côté et non sous la carabine. Ca offre un intérêt dans quelle config' (par ex sur l'ISSC qui nous concerne ici)?
Surtout utile si l'arme est lourde ou devient lourde à force d'être tenue en main durant une "patrouille" ou longue marche de type chasse.
Rhonvn- major-general
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