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Fusil increvable et ultra fiable

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Message par Isterios Mer 16 Mar 2022 - 12:17

Bonjour à tous,

Suite au ménage en cours dans mes armes, je cherche, en plus de mon 12, un fusil de conception basique et le plus fiable possible.

Je pensais donc à un fusil à verrou, qui serait encore plus fiable qu'un LSG si je suis les commentaires du forum.

Un fusil à garder toute une vie capable de faire couteau-suisse (chasse et défense).

Si possible avec chargeur quand même. Je lui collerai une lunette par la suite.

Idéalement en neuf.

Côté calibre, je pensais au 30-30, assez polyvalent, sauf si vous voyez mieux. Capable de remplir l'assiette comme refouler l'alien.

Auriez vous des modèles en tête svp?

Merci.
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Message par cromagnon 07 Mer 16 Mar 2022 - 12:22

hello 
l'indétronable système Mauser devrait faire la rue Michel  Very Happy 
et en calibre costaud mais qui peut aussi donner de la viande il y' a du choix
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Message par fays2 Mer 16 Mar 2022 - 13:50

Tu cherches plutôt une carabine donc

La Remington 7600 à pompe. Solide et avec chargeur sinon une bonne vieille Mauser G ou K 98 en 7x64. Les prix sont tres abordables en ce moment
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Message par parametro Mer 16 Mar 2022 - 14:12

Comme cromagnon : en fusil à verrou le système Mauser. En neuf tu as les ruger 77 (dont la scout), winchester 70 type pré 64. En bonne occasion, un mauser 98 ou CZ 550.
Si tu veux du très simple mais très fiable : une mono coup H&R, en 308 ou 30-30. J'ai eu la 30-30 et elle était redoutable en précision à 100 m avec des balles HPBT (eh oui même le 30-30 aime les HPBT)
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Message par trendstone Mer 16 Mar 2022 - 16:05

+1 pour le mauser K98 en 8x57IS
K31 mais la GP11 se fait plus rare
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Message par phil159 Mer 16 Mar 2022 - 17:02

N'importe quelle carabine moderne a verrou  de chasse en 308w avec organe de visée fera l'affaire 

Maintenant si tu as un peu de tune je te conseille ça  Wink

https://baumel.fr/carabines-cal22/47706-carabine-tikka-t3x-artic-308-win-20-p-51cm-ws-10rd-filetee-5-8-24-3662417140006.html

Si tu n'a pas de tune tu peux prendre la même que la mienne  mrgreen

https://baumel.fr/verrous-lineaires/55782-carabine-xpr-stealth-winchester-308w-iwa-0000500426478.html


Je n'ai pas d'actions chez Baumel c'est juste un exemple j'ai payé la mienne 550 eu ailleurs que chez lui
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Message par FXDX Mer 16 Mar 2022 - 17:15

parametro a écrit:Comme cromagnon : en fusil à verrou le système Mauser. En neuf tu as les ruger 77 (dont la scout), winchester 70 type pré 64. En bonne occasion, un mauser 98 ou CZ 550.
Si tu veux du très simple mais très fiable : une mono coup H&R, en 308 ou 30-30. J'ai eu la 30-30 et elle était redoutable en précision à 100 m avec des balles HPBT (eh oui même le 30-30 aime les HPBT)
Mais biensur le 30-30 aime les HPBT, ce qui n'aime pas les HPBT c'est les LSG affraid affraid affraid  Danger Danger des cartouche avec une balle pointue dans le tube chargeur de LSG.
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Message par parametro Mer 16 Mar 2022 - 19:06

FXDX a écrit:
parametro a écrit:Comme cromagnon : en fusil à verrou le système Mauser. En neuf tu as les ruger 77 (dont la scout), winchester 70 type pré 64. En bonne occasion, un mauser 98 ou CZ 550.
Si tu veux du très simple mais très fiable : une mono coup H&R, en 308 ou 30-30. J'ai eu la 30-30 et elle était redoutable en précision à 100 m avec des balles HPBT (eh oui même le 30-30 aime les HPBT)
Mais biensur le 30-30 aime les HPBT, ce qui n'aime pas les HPBT c'est les LSG affraid affraid affraid  Danger Danger des cartouche avec une balle pointue dans le tube chargeur de LSG.
Gros nez apprend à lire ..... je parle d'une H&R et pas d'une LSG  Twisted Evil
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Message par FXDX Mer 16 Mar 2022 - 19:40

parametro a écrit:
FXDX a écrit:
parametro a écrit:Comme cromagnon : en fusil à verrou le système Mauser. En neuf tu as les ruger 77 (dont la scout), winchester 70 type pré 64. En bonne occasion, un mauser 98 ou CZ 550.
Si tu veux du très simple mais très fiable : une mono coup H&R, en 308 ou 30-30. J'ai eu la 30-30 et elle était redoutable en précision à 100 m avec des balles HPBT (eh oui même le 30-30 aime les HPBT)
Mais biensur le 30-30 aime les HPBT, ce qui n'aime pas les HPBT c'est les LSG affraid affraid affraid  Danger Danger des cartouche avec une balle pointue dans le tube chargeur de LSG.
Gros nez apprend à lire ..... je parle d'une H&R et pas d'une LSG  Twisted Evil

Je faisais une remarque de sécurité et cela avec courtoisie, ce qui ne semble pas être ton cas, la politesse non plus, le respect des personnes plus agées encore moins ce qui démontre un manque total d'éducation. Pour ton infos petite bite je sais lire et même en plusieurs langues; et je n'apprécie pas les insultes, .
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Message par parametro Mer 16 Mar 2022 - 19:50

Sinon concernant la question initiale, tu as une réponse pertinente à proposer ?
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Message par trendstone Mer 16 Mar 2022 - 20:17

Bon on va se calmer et rester poli sinon je verrouille


merci

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Message par Invité Mer 16 Mar 2022 - 20:42

98 k mauser wath else ?
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Message par Isterios Mer 16 Mar 2022 - 21:14

Merci, la 98 K Mauser est bien mono-coup?

Tant qu'à faire j'aurais bien aimé un chargeur pour stocker une poignée de pralines (si possible).

Tikka trop cher; XPR Winchester pourquoi pas Wink (le 308 n'est-il pas trop puissant pour un usage polyvalent?)
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Message par Invité Mer 16 Mar 2022 - 21:29

98k à une capacité d emport de 5 cartouches et un systeme à verrou le meilleure du monde en fiabilité robustesse .

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Message par Invité Mer 16 Mar 2022 - 21:29

Le calibre 7.92x57is est tres viril !


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Message par nainroux Mer 16 Mar 2022 - 21:44

une carabine scout en 308 pour moi
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Message par Invité Mer 16 Mar 2022 - 21:59

[quote="nainroux"]une carabine scout en 308 pour moi[/quote Cool ]

C est vrais que un des criteres demandé c est couteau suisse defense chasse ext

Oui scoot c est vrailent le cas ! Surtout en 308 . Oui effectivement . Pas encombrante , chargeur 10 coup , poid reduis , et le 308 ca cogne pas autant que du 7.92x57is c est clair c est plus polyvalent .

Oui une scoot en 308 bon choix ... du coup je te conseille la ruger parceque sisteme mauser ! Du 98k !

Mais elle coute attention mais top

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Message par trendstone Mer 16 Mar 2022 - 22:04

nainroux a écrit:une carabine scout en 308 pour moi
C'est vrai, la ruger scout en 308 est très bien aussi , et polyvalente
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Message par Isterios Mer 16 Mar 2022 - 22:04

AH oui la scout en 308 elle coûte une bourse.

Désolé je n'avais pas précisé mais j'aimerais rester autour de 1.000€-1500 max .
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Message par trendstone Mer 16 Mar 2022 - 22:06

Isterios a écrit:AH oui la scout en 308 elle coûte une bourse.

Désolé je n'avais pas précisé mais j'aimerais rester autour de 1.000€-1500 max .

J'ai du acheter la mienne d'occas dans les 1400 je crois
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Message par trendstone Mer 16 Mar 2022 - 22:07

https://www.alfaprecision.com/occasion/9484029-occasion-carabine-ruger-scout-rifle-cal-308w.html

1350 chez alfa precision en occas
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Message par parametro Mer 16 Mar 2022 - 22:15

+1 pour la GSR que je possède depuis la libération du 308. Payée 1600 à l'époque et c'était deja trop cher.... mais bon.
Si tu est patient tu peux en trouver une en occasion. On en voit passer quelques fois et ça respectera ton budget.
Le 308 est un avantage question choix de manufacturée. Et en rechargée une pincée de A0 derriere une HN 165 grains et hop tu as une munition économique pour tirer régulièrement au stand.
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Message par Sulfat Jeu 17 Mar 2022 - 2:02

Le système Mauser a un extracteur maousse, qui même rempli de merde continue à jouer son rôle sans faille. Et il peut extraire une douille assez grippée dans la chambre alors que d'autres cassent. Par contre il n'acceptera pas de verrouiller sur une cartouche chambrée, 99% des casses sont dues à ça.
Boitier très solide, de nombreux rechambrages mêmes dans des calibres plus puissants n'ont pas engendré de catastrophe.

Pas de chargeur, mais les lames chargeur vont bien dans le calibre d'origine, juste un petit coup de main à prendre.

Les CZ ZKK utilisent cette action Mauser, refabriquée avec un canon d'aujourd'hui, mais si on met une lunette, on ne peut plus utiliser les lames, tout est une question de compromis.
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Message par parametro Jeu 17 Mar 2022 - 6:57

Sulfat a écrit:Le système Mauser a un extracteur maousse, qui même rempli de merde continue à jouer son rôle sans faille. Et il peut extraire une douille assez grippée dans la chambre alors que d'autres cassent. Par contre il n'acceptera pas de verrouiller sur une cartouche chambrée, 99% des casses sont dues à ça.

L'extracteur des ruger 77, dont la GSR, sont modifiés pour pouvoir effectuer cette opération sans générer cette casse effectivement connue sur le 98. De mémoire, un article de gundigest datant d'il y a quelques années faisait un point des systèmes mauser 98 et évoquait ce problème que certaines marques avaient contournées. Je n'ai retenu que la 77 ruger car je suis concerné Cool
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Message par jp223 Jeu 17 Mar 2022 - 7:25

Sur les Mauser, il suffit d’appuyer sur le milieu de l’extracteur pour pouvoir fermer la culasse sans forcer sur une cartouche chambrée.
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Message par nainroux Jeu 17 Mar 2022 - 8:00

il y a la CZ 557 Range Rifle calibre .308


https://www.armurerie-municentre.fr/carabines-tir-tld-crosses-chargeurs-canons/1-carabines-gros-calibre/6702.html
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Message par bob66 Jeu 17 Mar 2022 - 8:08

bon dans l'idée je me suis prit une ruger american ranch en 300 BLK mais j'ai aussi un mauser au cas ou la ruger se trouverait à cours de munitions ou ne se revelerait pas si fiable que ça qui a comme avantage un chargeur de 10 coups compatible ar15 et cie et un mode totalement silencieux en plus de sa précision et de sa relative légèreté(ya juste la longévité et la fiabilité sur le long terme qui n'ont pas été testé  

Le systeme mauser à verrou est celui qui présente le plus d'avantage et le moins de défauts dans les armes délaissés on trouve souvent état neuf des parker hale 100/1100/1200 et autres clones de 98(brno ,cz,etc) pour pas cher ce qui laisse assez de sous pour  stocker qques cartouches

pour le calibre idéalement 308 mais les "vrais" 98 sont en 8x57

bon pour foutre un peu la merde ya aussi l'option baikal  mp 153 redevil  super fiable , puissant, rapide munitions faciles à trouver
et en cas de souci planétaire qui aura/saura besoin de tirer   à plus de 80 m ?

j'avoue avoir hésité entre plusieurs config et les avoir toutes achetées mrgreen(il me tarde d'essayer la ruger )

Hyper important faut prendre une arme avec laquelle tu es la plus à l'aise

pour refoutre la merde ya les 22LR uniquement  à verrou pour minimiser les soucis
avec un super avantage la quantité de cartouches qu'on peut porter sur soi et sa létalité certaine si on est pas trop manche ,
 j'ai vu des mecs abattre des phacochères de + de 100 kgs avec en afrique  et mort sur le coup (headshot je rentrerais pas dans les détails c'est mal tout ça ...) bref en résumé la 22lr est la munition qui a le meilleur rapport létalité poids si on est  pas en "défense" et avec un rds et des muns pas chères (qui sont subsoniques mais qui cotent 3 fois moins ) on a des résultats extras

édit les monocoup basculant c'est bien mais ça prend du jeu et c'est moisn "tout" qu'une action mauser

attention aussi toutes les action à verrou ne se valent pas la mauser 98 et cie et largement supérieure au reste


Dernière édition par bob66 le Jeu 17 Mar 2022 - 8:25, édité 2 fois

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Message par bob66 Jeu 17 Mar 2022 - 8:13

nainroux a écrit:il y a la CZ 557 Range Rifle calibre .308


https://www.armurerie-municentre.fr/carabines-tir-tld-crosses-chargeurs-canons/1-carabines-gros-calibre/6702.html
Surement très bien comme d'hab chez cz mais j'ai préféré la ruger moins chère , moins lourde, plastoc moche mais vraisemblablement résiste mieux aux intempéries, frein de bouche compris et silencieux option
par contre elle a des organes de visés métalliques (qu'on peut rajouter sur la ruger )

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Message par nainroux Jeu 17 Mar 2022 - 9:41

avantage au 308 pour la dispo et prix des munitions mais pas simple comme choix
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Message par COL2FTS Jeu 17 Mar 2022 - 18:07

Pour pas cher, il y a des K98 en 764 ou 7.92x57 ou des variantes VS ou espagnole, j'ai une de chaque...
C'est rustique avec un petit coté nostalgique des ex armes de guerre !
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