Re: Le port des armes par les Forces de l'Ordre

par **gégé** Lun 27 Jan 2014 - 11:59

iero a écrit:drôle de témoignage qu' il utilises son AR15 dans le cadre du service cela m étonne un peu mais alors que ce soit à la demande de la hiérarchie j ai du mal à y croire en cas d usage des armes il va y avoir couvertures et parapluies . . .

zon pas des FAMAS et des MP5 les gendarmes!? Smile

moi aussi ca me parais bizarre cette affirmation...

par KOLEKTOR Lun 27 Jan 2014 - 12:02

il faudrait voir dans quels cas il l utilise...si c est de la formation, ce ne serait pas incongru.

par buckshot Lun 27 Jan 2014 - 12:04

Je me méfie du terme hiérarchie. Peut-être que c'est du genre : "Psssst François, ramène ton flingue demain ça risque de chauffer et on est mal équipés" Si ça dérape à mon avis il y aura plus personne derrière.

par **gégé** Lun 27 Jan 2014 - 12:07

ils sont pas mal equipés!
SIG SP2022
FAMAS
MP5
FAP verney carron et BROWNING BPS
carabine TIKKA en 308
je suppose qu'ils ont aussi des ANF 1et des 12,7
donc non !, ils sont bien equipés! apres "formés" ca ,ce discute...

par iero Lun 27 Jan 2014 - 12:28

le FAMAS à part en cérémonie je ne l ai jamais vu en service par contre oui y a un peu de matos quand même effectivement le MP5, le TIKKA T3 le FAP bon je parle pas du flash ball ou tazer c est pour ça l AR15 perso ça m étonne mais bon je vois pas l intérêt de mentir . . .

par **gégé** Lun 27 Jan 2014 - 12:31

lors d'escorte d'explos , j'ai vu il n'y a pas 1mois , un groupe avec des FAMAS!

par Altern Lun 27 Jan 2014 - 12:40

Je vous mets le lien de ce témoignage (j'adore AR15France qui est un peu moins libre que Corsicarms mais très riche en infos et les membres sont plutôt cool aussi) :

http://ar15france.com/brd/viewtopic.php?f=4&t=22172&p=285776&hilit=AR15+Gendarmerie#p285776

Deuxième chose, il peut arriver de nous trouver en infériorité de feu en fonction de certaines missions. Dans mon unité, les Famas ne sont pas en position de service (juste pour les services d'honneur et en cas de soulèvement massif) (nous avons juste en arme d'épaule: Tikka en 308, fusil à pompe avec chevrotines et fier perforant et HK UMP9). Il m'est déjà arrivé de prendre un AR15 perso avec X chargeurs pour bosser et très franchement je préférerais ne pas avoir à le faire....

Pour le terme "hiérarchie", mea culpa j'ai confondu avec un autre post.

Comme quoi il est toujours important de citer sa source Smile

par **gégé** Lun 27 Jan 2014 - 12:52

ca veut dire quoi pas en position de service!? ils sont pas au ratelier de la brigade!?

par korrigan73 Lun 27 Jan 2014 - 13:08

gégé a écrit:ca veut dire quoi pas en position de service!? ils sont pas au ratelier de la brigade!?

probablement pas non.
j'imagine que dans leur gendarmerie locale y'a le petit matos habituel, et dans les bases plus importantes, certains stocks d'armes un peu plus consequent et panachés.
mais lire qu'un fonx utilise son AR15 civil pour mener a bien ses missions, ca me choque perso.
non pas sur le principe qu'un homme utilise son materiel a lui, mais qu'on en soit rendu la...

quand a dire qu'ils sont bien equipé, ou pas, c'est un faux debat. il vaut mieux un pandore honnete avec une hierarchie qui fait son travail, mais qu'il n'est qu'un tokarev a la ceinture, plutôt qu'un flic au bord de la route a flasher des gens qui vont au travail avec son sig au holster, alors que la cité d'a coté est en flammes...

par **gégé** Lun 27 Jan 2014 - 13:18

ils ne sont qu'aux ordres!
les premiers a blamer , ce sont les français qui VEAUTENT comme des cons!
ca sert a rien de les blamés a eux!,
bon je te concède que certains petits jeunes qui veulent faire carriere n'hesitent pas a faire du zele!
, mais c'est partout pareil...

par TOTO Lun 27 Jan 2014 - 15:00

ben moi je dis que je ne connais pas un chef de brigade qui ferais
prendre son arme perso a un de ses gars ;en cas de pépin c'est
directe la sortie siffle

par **gégé** Lun 27 Jan 2014 - 15:05

TOTO a écrit:ben moi je dis que je ne connais pas un chef de brigade qui ferais
prendre son arme perso a un de ses gars ;en cas de pépin c'est
directe la sortie

j'imagine le scandale...
les gendarmes etait equipés de "KALACHNIKOFE"! mrgreen

par Altern Lun 27 Jan 2014 - 15:18

Reste, comme dit plus haut, que je doute que ce membre des FO soit un menteur...

par TOTO Lun 27 Jan 2014 - 15:26

je ne dis pas que le gus raconte des conneries ;mais si un chef
de brigade fait ça pour moi ce gars est un inconscient il risque
son boulot ;mais chacun est libre de faire ce qu'il veux ;et je sais
de quoi je parle siffle

par iero Lun 27 Jan 2014 - 15:29

TOTO a écrit:ben moi je dis que je ne connais pas un chef de brigade qui ferais
prendre son arme perso a un de ses gars ;en cas de pépin c'est
directe la sortie

La sortie c'est une chose la prison quand tu es (ex) gendarme c'est autre chose :Anal:

Mais pour revenir au sujet du post effectivement le décret stipule bien :<< . . . sont autorisés à porter dans l'exercice ou à l'occasion de leurs fonctions, les armes et munitions du 1°de la catégorie B et du 2° de la catégorie D qu'ils détiennent dans des conditions régulières .>>

Ce gendarme connais peut être partiellement ce décret et fais abstraction des catégories volontairement ou pas . . .

par Invité Lun 27 Jan 2014 - 21:20

En cas de soulèvement massif.....ça laisse rêveur, mon oncle guinéen a déjà la vue plusieur fois la répression de "soulèvements massifs"......au moins on sait à quoi s'attendre si les gens descendent trop dans la rue......

par bif Lun 27 Jan 2014 - 21:32

Question aux gendarmes, pour ma culture perso :

Est ce que dans les petites brigades de gendarmerie, il y a en dépôt 1 arme longue par gendarme d'active/réserviste ? (Famas ou autre ?)
Est ce que c'est aussi le cas dans les brigades plus grandes ?

Sinon le H&K UMP love

En 40sw et en full auto c'est mon rêve, dans une autre vie peut être...

par Titan Lun 27 Jan 2014 - 22:46

Ils nous ont retiré les armes longues individuelles il y a quelques années.
Ne restent dans les petites unités que les FAP (Browning) et HK UMP. Les PSIG ont en plus le TIKKA et les escadrons ont les FAMAS.

par bif Lun 27 Jan 2014 - 23:04

Etonnant ! Enfin pas tant que ca.
Le retrait des FA dans les brigades c'est pour quelle raison ?
Les hk ump sont en full chez les gendarmes ou bloqués semi ?

par Titan Lun 27 Jan 2014 - 23:09

La raison du retrait est certainement économique, quant aux HK ils sont en full auto.

par davep Lun 27 Jan 2014 - 23:27

C'est en 9mm les HK?

par Altern Lun 27 Jan 2014 - 23:45

C'est ce qui est écrit dans ma citation page précédente : HK UMP9

De toute façon, d'un point de vue logistique et économique, quoi de plus logique... ?

par **gégé** Mar 28 Jan 2014 - 8:14

Titan a écrit:La raison du retrait est certainement économique, quant aux HK ils sont en full auto.

pourquoi la mobile en aurai alors!?
ont ils moins confiance en vous qu'en la mobile!?
ces FAMAS sont payés!, ils ne coutent rien !, c'est pas comme les HK acheté en allemagne!
retrait economique?...

par Yuri2001 Mar 28 Jan 2014 - 11:43

L'année dernière j'ai passé une aprem à faire du tir avec un instructeur de la mobile qui revenait d'Afga (formation de la Police Afghane- qui terminent leur préparation chez nous au CNEFG à St Astier). Il ne jurait que par son Glock. Il m'a dit qu'en opé de maintient de l'ordre (France et Outre mer) il portait son arme de dotation mais qu'en Opex "hors de question de faire confiance à cette m..." et qu'il portait son G19.

par Altern Mar 28 Jan 2014 - 12:05

Yuri2001 a écrit:L'année dernière j'ai passé une aprem à faire du tir avec un instructeur de la mobile qui revenait d'Afga (formation de la Police Afghane- qui terminent leur préparation chez nous au CNEFG à St Astier). Il ne jurait que par son Glock. Il m'a dit qu'en opé de maintient de l'ordre (France et Outre mer) il portait son arme de dotation mais qu'en Opex "hors de question de faire confiance à cette m..." et qu'il portait son G19.

Intéressante information.

Surtout lorsqu'on connait un peu l'historique de l'appel d'offres et du choix du SIG Pro au détriment du Glock...

par bif Mar 28 Jan 2014 - 12:21

Et quel est l'ordre de grandeur du stock de munition dans les gendarmeries ? Il y en a prévu pour des évenements de grande ampleur ou rien de particulier à part le stock de fonctionnement normal, honnetement ?

par AMNET Mar 28 Jan 2014 - 12:56

bif a écrit:Et quel est l'ordre de grandeur du stock de munition dans les gendarmeries ? Il y en a prévu pour des évenements de grande ampleur ou rien de particulier à part le stock de fonctionnement normal, honnetement ?

- a mon avis ils ont 0 stock . (et ça doit pas être arrangé par le fait de non production nationale)
-les dépots sont eux sécurisées et mutualisés et discrets
-il y avait encore peu pas mal gendarmeries a peine sécurisées
-l'armée aussi d'ailleurs a très peu de stock
-l'administration n' a pas plus confiance dans ses prétoriens que dans les civils a ce niveau

je parlais une fois a un officier de gendarmerie mobile très à droite (vu son affectation un prétorien de chez prétorien) ...bah ils ont rien , a bien écouter ce qu'il disait c'est tout juste s'il avait pas plus de munition 1ere cat que son unité dans son coffre . "c'est pas normal pcke nous on est pas l'armée de terre ave cleur recrutement de merde ,on peut nous faire confiance" "je comprend que les civils ont pas besoin de 308 -qui est euh avant tout un calibreuh militaireuh réservéeuh au adminstration euh - le 243 c'est bien suffisant" ..grandiose dans le genre je me prend pour un chevalier ^^

par Altern Mar 28 Jan 2014 - 12:58

Ce qui m'intéresserait plus de savoir c'est : quelles sont les munitions réglementaires en 9mm dans les FO (GN/PN/Pénitentiaire/Douane/etc)

RN ou HP ?

*EDIT* : auto-réponse :

2010: http://ipenrgif.net/forum/viewtopic.php?id=141

Nouvelle munition 9mm Gold Dot

Au terme d'une sélection particulièrement rigoureuse, la gendarmerie nationale, la police nationale, la douane et l'administration pénitentiaire viennent d'adopter ensemble une nouvelle munition de service 9mm.
L'appel d'offres lancé au début de l'année 2009 a permis de mettre en concurrence 10 munitions différentes. Au cours de l'évaluation réalisée par les quatre administrations, 10500 cartouches de chaque modèle ont été tirées dans différentes situations représentatives des conditions de service.
De nombreux tests ont été réalisés, aussi bien en fonctionnement (effort d'arrachement, sensibilité d'amorce, températures extrêmes -54°C / +52°C, immersion avant le tir, vitesse, précision) qu'en balistique terminale (potentiel vulnérant avec ou sans obstacle, vitrage automobile par exemple).
In fine, le choix s'est porté sur la cartouche GOLD DOT du fabricant américain SPEER, qui a montré un fonctionnement irréprochable, une excellente efficacité terminale et des effets limités de ricochet et de sur-pénétration du projectile dans un corps.
Elle est destinée à équiper en gendarmerie toutes les armes de calibre 9x19 : SP 2022, MAS G1S, GLOCK 26 et 19, HK MP 5 et UMP.
La munition se compose d'un étui laiton (portant les identifications du fabricant, de l'année de fabrication et du numéro de lot), d'une amorce de type Boxer, de poudre double base et d'une balle à noyau en plomb et chemise en cuivre à pointe creuse. L'appellation GOLD DOT (littéralement point doré) renvoie au procédé de fabrication et au point visible au centre du projectile après expansion. (Source : Intranet)

Autre info :

2009

48 millions de cartouches de 9mm expansives pour l'Intérieur

Le Ministère de l'Intérieur vient de passer une commande pluriannuelle à la société Humbert CCTS, portant sur des cartouches de 9x19 expansives dont la désignation officielle est : Cartouche Opérationnelle de Police.

Produites aux Etats-Unis par Speer/ATK, la COP comporte un projectile à noyau de plomb prédécoupé qui se déploie à l'impact.

Ces munitions sont destinées à :
> la Police Nationale
> la Gendarmerie Nationale
> la Douane
> l'Administration Pénitentiaire

http://www.servir-et-defendre.com/viewtopic.php?f=556&t=3809&view=previous

par Titan Mar 28 Jan 2014 - 13:03

gégé a écrit:
Titan a écrit:La raison du retrait est certainement économique, quant aux HK ils sont en full auto.
pourquoi la mobile en aurai alors!?
ont ils moins confiance en vous qu'en la mobile!?
ces FAMAS sont payés!, ils ne coutent rien !, c'est pas comme les HK acheté en allemagne!
retrait economique?...

Les unités territoriale n'ont jamais été équipées de FAMAS.
Les dernières armes longues que j'ai eu en dotation dans une unité territoriale étaient des MAS 36-51 et un FM 24-29....
Ces armes ne servaient jamais donc ils n'ont pas jugé utile de le remplacer par des FAMAS lorsqu'ils les ont retirés au début des années 2000. Plus aucun frais d'entretien, de réparation, plus besoin d'acheter des cartouches....etc

par AMNET Mar 28 Jan 2014 - 13:03

Altern a écrit:Ce qui m'intéresserait plus de savoir c'est : quelles sont les munitions réglementaires en 9mm dans les FO (GN/PN/Pénitentiaire/Douane/etc)

RN ou HP ?

ben y a des fmj pour le tout venant (du moins en PN)
doit rester un peu de men quick defense 1 (balle legere expansive non perfo)
sinon c'est speer gold dot en masse maintenant ...( ~~rivolier~~ humbert donc si je ne m'abuse ) (tu m'étonnes de la soumission des importateurs après)

par Altern Mar 28 Jan 2014 - 13:06

AMNET a écrit:
Altern a écrit:Ce qui m'intéresserait plus de savoir c'est : quelles sont les munitions réglementaires en 9mm dans les FO (GN/PN/Pénitentiaire/Douane/etc)

RN ou HP ?

ben y a des fmj pour le tout venant (du moins en PN)
doit rester un peu de men quick defense 1 (balle legere expansive non perfo)
sinon c'est speer gold dot en masse maintenant ...( rivolier donc si je ne m'abuse ) (tu m'étonnes de la soumission des importateurs après)

Merci de la confirmation ! cheers

J'ai édité mon post plus haut avec mes trouvailles.

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