transport de l'arme

Raisehell a écrit:

Pitou a écrit:Si vous voulez ne pas avoir vos armes approvisionnées ça se comprends, je respecte, je fait pareil. Mais là on est sur un forum, et il serait bon de donner des informations avérées. Wink

Bien dit, on est sur un forum, et nous tentons de répondre à la question d'un tireur avec visiblement peu d'expérience. Le mieux serait encore d'éviter de conseiller des pratiques qui lui attireraient plus d'emmerdes qu'il n'en a déjà. Surtout lorsque toi-même ne le fait pas...

Donc donnes lui la legislation en vigueur et pas la tienne de pratique, ça sera plus productif. Du signal, pas du bruit stp et autres breves de comptoir.  
c'est pas parce qu'il est débutant qu'il faut le prendre pour un enfant, au contraire, parce que là tu joues le jeu de "certains"....
Je garde pas une arme chargée par simple mesure de sécurité. Par contre il m'arrive de partir du stand avec une arme approvisionnée.

Pitou a écrit:- Je suis FO
- Je fait des contrôles
- Je forme des fonctionnaires qui vont faire des contrôles.

Sans commentaires...

Pourquoi sans commentaire ? expliques toi un peu..

Pitou a écrit:Donc donnes lui la legislation en vigueur et pas la tienne de pratique, ça sera plus productif. Du signal, pas du bruit stp et autres breves de comptoir.  Wink
c'est pas parce qu'il est débutant qu'il faut le prendre pour un enfant, au contraire, parce que là tu joues le jeu de "certains"....
Je garde pas une arme chargée par simple mesure de sécurité. Par contre il m'arrive de partir du stand avec une arme approvisionnée.

Bruit et signal, je donne ma pratique à moi, je joue le jeu de "certains"...

41 ans Des fois certains messages m'impressionnent réellement. Sortir tant d'énormités juste pour pas reconnaître qu'on a parlé trop vite... à se demander si certains mettent leur vrai âge ou se vieillissent pour gagner en crédibilité... De vous deux, toi et Chris, c'est lui qui a eu la meilleure réponse, et en plus elle a tenue en peu de lignes:

Chris.32 a écrit:Bein voilà, techniquement parlant avec le texte de loi, tu peux avoir tout t'es chargeurs plein, plus celui de l'arme engagé du moment que tout est dans ta malette fermé ! Ca c'est la loi, après y a la réalité, et c'est pas faux tu va manger sévère What a Face

J'attends donc avec impatience ton retex sur le contrôle lors d'un transport d'une AK chargée à bloc avec munitions plein la mallette sans aucun dispositif de sûreté. Bruit et signal, t'en ficherais moi...

Donc, c'est lui qui a la meilleure réponse en citant "Ca c'est la loi, après y a la réalité, et c'est pas faux tu va manger sévère " ???

c'est une blague ??

Au passage, Je serait curieux de savoir combien de tireurs en France ont subi des contrôles avec un flicard qui farfouine dans les flingues.......  

Je vais te ré-explqiuer ce qui me dérange, c'est ce propos intial :

Chez nous, il convient de transporter une arme déchargée, munitions séparées, dans une boîte fermant à clé. à défaut, un verrou de pontet fait l'affaire. Ceci afin d'éviter que tu cherches à t'en servir sur un automobiliste qui t'aurait grillé la priorité

- Soit tu connait les textes et tu racontes sciemment des conneries, ce qui est domage
- Soit tu les connait pas et je me permet de corriger.

Si tu expliques la législation, et que tu donnes ta façon de faire à toi, je préfere. Sinon ça s'appel de la désinformation et je lutte un minimum contre ça..

Pour ce qui est de mon âge, et bien.. je préférerait avoir le tiens.  

Maintenant si tu veut jouer à celui qui a le dernier mot, là c'est plus en rapport avec ton âge que le miens, tu risques de gagner...  
Je t'avoue que je prefererais mentir à la baisse sur mon âge...  

Pour le reste, demandes à ceux du fofo qui me connaissent.  



P.S :

J'attends donc avec impatience ton retex sur le contrôle lors d'un transport d'une AK chargée à bloc avec munitions plein la mallette sans aucun dispositif de sûreté. Bruit et signal, t'en ficherais moi..

Ca y est... tu déformes mes propos,.. A quel moment j'ai dit de ne pas utiliser de vérou dans ce genre de cas ??? relis un peu bordel espèce de têtu...

Pitou a écrit:- Soit tu connait les textes et tu racontes sciemment des conneries, ce qui est domage
- Soit tu les connait pas et je me permet de corriger.

Soit tu lis  trop vite, et tu sautes des bouts. J'ai bien utilisé le terme "convient", du verbe "convenir", qu'on pourrait définir par "opportun, utile...". Je n'ai pas écrit que le texte de loi le nommait formellement Simplement il "convient" de faire cette manœuvre. Je sais pas comment l'écrire autrement

Pitou a écrit:Si tu expliques la législation, et que tu donnes ta façon de faire à toi, je préfere. Sinon ça s'appel de la désinformation et je lutte un minimum contre ça..

Ba c'est à dire que j'ai été le premier du topic à sourcer mon intervention par un lien, alors les breves de comptoir... D'abord je source les textes, ensuite je décris ce qu'il convient de faire sur cette base.

Pitou a écrit:Ca y est... tu déformes mes propos,.. A quel moment j'ai dit de ne pas utiliser de vérou dans ce genre de cas ??? relis un peu bordel espèce de têtu...

Aller, têtu j'te le concède Donc pour reprendre ton propos:

Pitou a écrit:Raisehell a écrit:
Essayez de vous faire contrôler avec un 9x19 ou un AK47 chargé à fond et des munitions dans la mallette, le tout sans aucun cadenas ni verrou de pontet. Vous nous tiendrez au courant Wink

Ah oui et donc ??  tu peut développer stp ??

tant qu'on flippera comme ça on avancera pas dans nos droits, et pas la peine d'en réclamer plus, c'est juste incohérent. Wink

Perso c'est ce que j'ai compris.

Pitou a écrit:Maintenant si tu veut jouer à celui qui a le dernier mot, là c'est plus en rapport avec ton âge que le miens, tu risques de gagner...  ciao
Je t'avoue que je prefererais mentir à la baisse sur mon âge...  clown

Bien au contraire, j'en ai rien à cirer Simplement relever les contradictions et les points nébuleux des textes, surtout vu la politique de notre pays dans ce domaine, n'est pas la bonne méthode pour aborder la question avec un débutant. Après chacun fait comme il veut! Ce que je retiens, c'est qu'à la première couille venue, on te confisque tout et adieu les Cat B. Risquer tout pour un cadenas absent parce que le texte le mentionnait pas en bon Français, c'est affaire de choix...

T'inquiètes pas va, je vais pas me formaliser pour un échange sur un texte écrit par des eunuques Perso je m'arrête là, je pense que Mns a compris la substance du propos. Si ça te démange, tu as les MP

bref, tu nous expliques ce que TU considère comme "convenu", que TU crains on ne sait trop quoi si TU ne transportes pas TON arme selon une méthode "convenue" (par TOI), car TU considères que les exigences exprimées clairement par la réglementation ne sont pas suffisantes pour TOI, et auprès des FO qui risquent de TE faire "manger" si TU ne T impose pas plus de contraintes imaginaires que n'en exige le texte...

mais tout ça n'a rien à voir avec le texte en vigueur...et sur ce point, il n'est ni nébuleux, ni contradictoire.

alors je comprends bien que ceinture + bretelles ça te rassures, et tant mieux pour toi, TU fais comme TU veux, mais ne dis pas que c'est ce qu'il est "convenu" de faire, car c'est faux.

le fond du "problème", c'est que pour ce cas comme pour d'autres du même genre, après des décennies de radio stand qui a instauré des interdits imaginaires sans jamais se reposer sur les textes, on se retrouve avec un "choc" culturel quand on s’aperçoit que certaines restrictions n'existaient pas ou n'étaient pas si exigeantes, ce qui déclenche des réactions de rejet, par peur de la disparition soudaines de guides et de barrières qui paraissaient rassurantes.

et tout ça pour un verrou de pontet..............
il y a les textes officiels assez flous afin que chacun les interprète à sa manière ,puis la logique :
arme de poing : verrou de pontet ou valoche cadenassée ,chargeur vide .
arme d 'épaule à verrou ,culasse retirée . Semi auto verrou pontet , housse pour les 2
.munitions dans une autre valoche
je pratique comme ça depuis 1976 ,je dois reconnaitre que je n'ai jamais été controlé......

Donc on est pas plus avancé au final , chacun a sa manière mais pas de retour vu que jamais contrôlé... Moi même au début passant la frontière Suisse pour aller tirer en France au début je disais aux douaniers que j'avais des armes à feu et que je me rendais à mon stand, mais vu qu'ils en avaient strictement rien à carrer maintenant je passe et ça va très bien.

Après de ce que je comprends de Pitou on peut tout à fait avoir une arme de poing dans une mallette avec un chargeur garni dans l'arme et avoir un cadenas sur la mallette pour empêcher l'utilisation directe... Personnellement comme il a été dit plus haut j'ai un Glock je démonte la culasse en 3sec et je passe à autre chose

Wouuuahhouuu!!!! merde du coup je ne sais plus comment faire

Heureusement tout est bien expliquer là: https://corsicarms.1fr1.net/t31738-mise-en-place-du-verrou-de-pontet

salut ;dire sur ce forum qu'une arme peut'etre transporté chargé et avec
les chargeurs plein dans une mallette fermé a clé ;je pense que c'est la plus
grosse connerie que j'ai lu ;ben mon ami si tu passe par chez moi avec ton
arme comme tu l'écrit ;tu peux etre sur de te retrouver avec les pinces
au poste de police ou a la gendarmerie :la j'irais te voir pour voir la tronche
que tu fais ;a un moment il faut etre un peut sérieux

John Nada a écrit:
Certains considèrent qu'une simple housse (même sans cadenas) empêche l'utilisation immédiate (je suis plutôt d'accord).
Ca répond donc au texte de loi plutôt vague.

Donc si je mets sur mon siège, mon arme avec un chargeur plein engagé et un tour de scotch autour du pontet, je suis bon?

J'annule ma demande de naturalisation US?

Pitou a écrit:

biggun34 a écrit:aucun texte ne dit qu'il faut séparer la chargeur de l'arme  ,du moment ou il n'est pas approvisionné

je me suis permis de corriger.  

P.S :
- On garni un chargeur
- On approvisionne une arme.

la fedé dans ses textes parle bien d'approvisionnement d'un chargeur ou d'une arme ! enfin bref vu la gravité du probleme , il n'y avait vraiment pas de quoi me corriger , comme tu dit !

Salut,

Peut-être que tu pourrais juste apporter un petit argument car ton intervention n'apporte pas grand chose au final :

TOTO a écrit:salut ;dire sur ce forum qu'une arme peut-être transporté chargé et avec
les chargeurs plein dans une mallette fermé a clé ;je pense que c'est la plus
grosse connerie que j'ai lu ; ben mon ami si tu passe par chez moi avec ton
arme comme tu l'écrit ;tu peux être sur de te retrouver avec les pinces
au poste de police ou a la gendarmerie :la j'irais te voir pour voir la tronche
que tu fais ;a un moment il faut être un peut sérieux

On sait juste que tu n'es pas d'accord et que tu te permets une réflexion qui n'apporte rien.

Le but d'un forum est d'échanger ses points de vue autour d'une même passion, si on ne peut pas poster un message sans se prendre une critique gratuite sans intérêt et surtout sans argumenter, autant ne rien dire, rester dans son coin et se contenter de sa propre interprétation.

TOTO a écrit:salut ;dire sur ce forum qu'une arme peut'etre transporté chargé et avec
les chargeurs plein dans une mallette fermé a clé ;je pense que c'est la plus
grosse connerie que j'ai lu ;ben mon ami si tu passe par chez moi avec ton
arme comme tu l'écrit ;tu peux etre sur de te retrouver avec les pinces
au poste de police ou a la gendarmerie :la j'irais te voir pour voir la tronche
que tu fais ;a un moment il faut etre un peut sérieux

Allez encore un....

désolant....

Ca vole bas...

biggun34 a écrit:

Pitou a écrit:

biggun34 a écrit:aucun texte ne dit qu'il faut séparer la chargeur de l'arme  ,du moment ou il n'est pas approvisionné

je me suis permis de corriger.  

P.S :
- On garni un chargeur
- On approvisionne une arme.

    la fedé dans ses textes parle bien d'approvisionnement d'un chargeur ou d'une arme ! enfin bref vu la gravité du probleme , il n'y avait vraiment pas de quoi me corriger , comme tu dit !

Et oui la fédé écrit n'importe quoi sur son site c'est pas nouveau....... Ils se basent sur des textes qui n'existent plus mon pote.

Et bah je me doutais pas que j'allais tant déchaîner les passions avec ma petite question
Pour ce qui est du démontage galère (en tout cas pour moi) faut une clé alêne ça prend 5 minutes à chaque fois donc je vais aller chercher un verrou de pontet comme ça j'aurai pas d'emmerdes

t'as raison Mns , et ça évitera a certain de dire des conneries !

biggun34 a écrit:t'as raison Mns , et ça évitera a certain de dire des conneries !

C'est quand même pas compliqué : Verrou ou démontage d'une piece, point barre. Les chargeurs "pleins" (comme ça tout le monde comprends), on s'en branle.

Salut

Les Revolver S&W sont livrés Avec un grans cadenas Rouge assez souple. J´aimerais éviter d´avoir à acheter en plus un verrou de pontet.

Vous utliseriez comment ce cadenas ? En la Passant dans le Canon ? dans une chambre du barillet ?

A+

Dans une chambre du barillet.
C'est bien suffisant.

Perso n'étant écrit nulle part que les chargeurs ne peuvent être graillés, je ne pense pas que ce soit interdit ... D'ailleurs, sinon, à quoi bon avoir le droit d'en avoir 10 si il faut tous les grailler sur place ... Dans ces conditions ils servent juste de "pièce de rechange" en grand nombre si certains viennent à lâcher ... Et pareil, il n'est marqué nulle part que si les chargeurs sont graillés ils doivent être transportés dans une boîte cadenassée dans un second véhicule sous escorte du GIGN

Le seul intérêt sinon d'avoir plusieurs chargeurs, c'est quand un tireur a des invités, il est possible pour chacun d'eux de grailler son ou ses chargeur sans attendre que le copain ait fini de tirer avec l'arme ...

certains commentaires du grand n'importe quoi !!!

Exactement Zastava. Bientôt les plus frileuses te diront qu'il faut transporter dans un deuxième véhicule..  

Maitre Lienard, grand défenseur des FO et tireurs sportifs, avocat, a sorti un très bon ouvrage où il explique la masturbation intellectuelle sur les chargeurs... où l'art de s'auto censurer..  

Raisehell
Essayez de vous faire contrôler avec un 9x19 ou un AK47 chargé à fond et des munitions dans la mallette, le tout sans aucun cadenas ni verrou de pontet. Vous nous tiendrez au courant

Mon petit Raisehell, effectivement là j'ai lu trop vite (vu que tu me retournes le ciboulot lol..) et que tu mentionnais pas la pose de vérrou.  

Espece de petit con va !!  

Heu !!! juste une petite précision.

Les chargeur graillés, c'est bon pour les chargeurs "fatigue du ressort" ?

f5pun a écrit:Heu !!! juste une petite précision.

Les chargeur graillés, c'est bon pour les chargeurs "fatigue du ressort" ?

Il me semble avoir lu que ça ne les abîme pas et que tu seras fatigué bien avant eux Mais encore une fois je n'ai pas testé, simplement lu sur je ne sais plus où...Corsicarms/TMF/Glock forum...

Larsouille a écrit:

f5pun a écrit:Heu !!! juste une petite précision.

Les chargeur graillés, c'est bon pour les chargeurs "fatigue du ressort" ?

Il me semble avoir lu que ça ne les abîme pas et que tu seras fatigué bien avant eux Mais encore une fois je n'ai pas testé, simplement lu sur je ne sais plus où...Corsicarms/TMF/Glock forum...

bonjour
je ne rentrerai pas dans la discussion du transport...4 pages...
concernant les chargeurs graillés, par expérience je peux te certifier que cela détend le ressort avec les conséquences néfastes qui peuvent en découler. ce n'est pas pour rien que l'on préconise au FO lors du stockage arme munitions, de dégrailler les chargeurs.
sur des chargeurs neufs, le ressort est beaucoup plus dur et parfois c'est très difficile de le remplir en totalité, alors que sur des chargeurs rodés cela se fait sans difficulté. tout ceci en raison de l'élasticité du ressort. si ce dernier reste comprimé longtemps, il perdra cette qualité

J'ai posé cette question car j'ai eu un cas en période de chasse sur une carabine Verney Caron impact plus battue à verrou.

j'avais stocké le chargeur avec ses trois cartouches. Et bien à la battue suivante ma deuxième cartouche n'est pas montée C'est le sanglier qui était content.

J'ai donc commandé un deuxième ressort de chargeur et tout et rentré dans l'ordre.

Ce qui confirmerai les dires de jimmy 31.

jimmy 31 a écrit: par expérience je peux te certifier que cela détend le ressort avec les conséquences néfastes qui peuvent en découler. ce n'est pas pour rien que l'on préconise au FO lors du stockage arme munitions, de dégrailler les chargeurs.
sur des chargeurs neufs, le ressort est beaucoup plus dur et parfois c'est très difficile de le remplir en totalité, alors que sur des chargeurs rodés cela se fait sans difficulté. tout ceci en raison de l'élasticité du ressort. si ce dernier reste comprimé longtemps, il perdra cette qualité

J'ai rien dit alors

Normalement ce sont les cycles charge/décharge qui fatiguent les ressorts plutôt que le fait de les laisser comprimés.

Enfin...c'est ce que disent les règles de mécanique.

C'est la première fois que j'entends qu'un ressort est foutu après une longue conservation, si quelqu'un pouvait l'expliquer...

Et pour le transport arrêtez de vous branler le cerveau...il n'est marqué nul part qu'il est interdit de trimballer des chargeurs graillés.

si vos ressorts perdent leur raideur avec une simple charge statique dans les limites de fonctionnement prévues, c'est qu'ils sont en vile ferraille, et pas en acier de bonne qualité, ou il y a eu un problème de traitement...et ça ne mérite pas le nom de ressort.

un ressort de bonne qualité garde plus longtemps sa raideur en charge statique, qu'en charge dynamique.

en clair, à temps de "travail" égal, les cycles de compression/ décompression usent bien plus qu'une compression seule sur la durée.


et pour ce qui est des chargeurs, aucun texte n'interdit de les transporter graillé.

ce que la loi n'interdit pas ou n'autorise pas sous conditions dérogatoires à l'interdiction, est LIBRE.
(l'autorisation, qui est une dérogation à l'interdit, est un encadrement réglementaire qui n'est absolument pas synonyme de libre)

Pour le prix d'un verrou de pontet, vous avez 5 gunlocks.
http://www.ebay.fr/itm/5-x-WIRE-CABLE-TRIGGER-MECHANISM-LOCK-padlock-cord-GUN-chain-security-/360802147825?pt=UK_HaG_Lock_Safes_GL&hash=item54017bddf1