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transport de l'arme - Page 4 Empty Re: transport de l'arme

Message par Pitou Jeu 4 Déc 2014 - 10:42

John Nada a écrit:
Altern a écrit: (l'arme pourrait être appro)

Non, les munitions doivent être transportées séparément, ce qui veut dire "hors de l'arme".

Toi c'est pareil, ça serait bien de respecter les gens ici qui savent de quoi ils parlent. Au minimum, lire le post en entier et se référer aux textes de loi, c'est trop demander ?

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Message par Pitou Jeu 4 Déc 2014 - 11:05

Rob1 a écrit:Putain si demain on autorisait le port d'armes en France on en trouverait encore pour nous affirmer que l'arme doit se porter "vide" juste parce qu'il est écrit dans le texte de loi de prendre les précautions nécessaires pour éviter tout tir accidentel.

Exactement !!!

Les tireurs qui réclament plus de droits ne connaissent même pas la loi c'est afligeant !!

Et quand tu leur met le texte sous les yeux, ils sont même pas capables de le comprendre !! Pas étonnant qu'on nous prennes pour des gosses !!

On parle des US et de la NRA mais là bas les tireurs se font pas caca dans la culotte et leurs droits ils les connaissent !!



J'ai les boules parfois...  Evil or Very Mad
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Message par TOTO Jeu 4 Déc 2014 - 11:13

oui monsieur pitou je les connais les lois surement aussi bien que toi  siffle
et je dis que l'on nous casse assez les pieds avec nos détentions d'arme
et je pense qu'il ne faut pas en rajouter :maintenant chacun est libre de faire
ce qui lui plais danslemur
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Message par Invité Jeu 4 Déc 2014 - 12:03

Pitou a écrit:
John Nada a écrit:
Altern a écrit: (l'arme pourrait être appro)

Non, les munitions doivent être transportées séparément, ce qui veut dire "hors de l'arme".

Toi c'est pareil, ça serait bien de respecter les gens ici qui savent de quoi ils parlent. Au minimum, lire le post en entier et se référer aux textes de loi, c'est trop demander ?

D'abord, t'es gentil tu changes de ton, merci.
Après, je ne retrouve pas le texte qui parle du transport séparé des munitions.
J'imagine qu'il existait avant la "simplification" de 2013.
Effectivement, là, la seule restriction concerne le "dispositif technique" ou la pièce enlevée...

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Message par Invité Jeu 4 Déc 2014 - 12:49

c'est juste dans aucunes loi , uniquement une recommandation de la fftir

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Message par Danlmill Jeu 4 Déc 2014 - 13:09

C'est effectivement uniquement dans le "soit disant" règlement de la FFTir.
Cela n'a jamais été dans aucune loi.
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Message par Pitou Jeu 4 Déc 2014 - 17:04

TOTO a écrit:oui monsieur pitou je les connais les lois surement aussi bien que toi  siffle
et je dis que l'on nous casse assez les pieds avec nos détentions d'arme
et je pense qu'il ne faut pas en rajouter :maintenant chacun est libre de faire
ce qui lui plais danslemur

Tu connait la loi aussi bien que moi ? faut croire que non.

Chacun est libre de faire ce qu'il lui plait, là je suis d'accord, alors continues de transporter ton matos dans 4 sacs différents, mais vient pas nous faire des cours de législation.
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Message par Pitou Jeu 4 Déc 2014 - 17:06

John Nada a écrit:
Pitou a écrit:
John Nada a écrit:
Altern a écrit: (l'arme pourrait être appro)

Non, les munitions doivent être transportées séparément, ce qui veut dire "hors de l'arme".

Toi c'est pareil, ça serait bien de respecter les gens ici qui savent de quoi ils parlent. Au minimum, lire le post en entier et se référer aux textes de loi, c'est trop demander ?

D'abord, t'es gentil tu changes de ton, merci.
Après, je ne retrouve pas le texte qui parle du transport séparé des munitions.
J'imagine qu'il existait avant la "simplification" de 2013.
Effectivement, là, la seule restriction concerne le "dispositif technique" ou la pièce enlevée...

Arrette d’imaginer et renseignes toi. Cette histoire de munitions à part n'existait pas non plus avant 2013.
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Message par TOTO Jeu 4 Déc 2014 - 17:37

ben mon ami si tu es aussi agressif sur un pas de tir comme sur ce
poste ça doit etre bien :mais tu as raison a ton age on connaît tous mieux que
les anciens  ; mais quand meme un peut de respect envers les gars qui ne sont pas de ton avis
ça ne te ferais pas de mal merci
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Message par Altern Jeu 4 Déc 2014 - 18:53

Aucune Loi n'a jamais interdit de transporter l'arme approvisionnée et les chargeurs garnis, que ce soit avant ou après la "simplification" de 2013.

Aucune.

Jamais.

Seule la FFTIR a édicté des consignes (il n'y a aucun règlement FFTIR, car c'est à chaque club de rédiger son règlement intérieur, juste des consignes) en ce sens, et elles n'ont pas valeur de Loi et ne s'applique donc évidemment pas en dehors des clubs (lesquels peuvent choisir de les reprendre ou les ignorer, là encore point d'obligation).

Vos légendes urbaines et autres radio-stand viennent de là...
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Message par Pitou Jeu 4 Déc 2014 - 19:01

Dans 20 pages il aura toujours pas compris le toto... à croire que dire "ok merci je savait pas" c'est difficile... Non non on préfère jouer à celui qui a la plus grosse..

TOTO a écrit:ben mon ami si tu es aussi agressif sur un pas de tir comme sur ce
poste ça doit etre bien :mais tu as raison a ton age on connaît tous mieux que
les anciens  ; mais quand meme un peut de respect envers les gars qui ne sont pas de ton avis
ça ne te ferais pas de mal merci

Je suis formateur, entre autre sur le cadre légal alors ton âge je m'en cogne un peu..
Donnes nous les textes de ce que tu avances stp. Moi j'ai donné mes sources.
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Message par TOTO Jeu 4 Déc 2014 - 19:32

je cite :condition de transport :
l'arme doit etre demonter ou avec un dispositif de securitée
dans une malette :les munitions etant rangées a part : siffle
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Message par Invité Jeu 4 Déc 2014 - 19:58

tu cite la fftir comme cadre légal dans le transport d'une arme ?

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Message par Altern Jeu 4 Déc 2014 - 20:07

C'est bien de citer, c'est mieux de donner la source...

C'est plus crédible généralement...
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Message par Invité Jeu 4 Déc 2014 - 20:12

TOTO a écrit:je cite :condition de transport :
l'arme doit etre demonter ou avec un dispositif de securitée
dans une malette :les munitions etant rangées a part : siffle

Sont interdits :

le port d'une arme, d'éléments d'arme et munitions des catégories A et B (sauf cas prévus ci-dessous),
le transport sans motif légitime d'une arme, éléments d'arme et munitions de la catégorie B,
le port et le transport sans motif légitime d'une arme, éléments d'arme et munitions des catégories C et D.
Dans le cas où une autorisation est accordée, une arme de catégorie B, C ou D doit être transportée de manière à ne pas être immédiatement utilisable
soit en recourant à un dispositif technique,
soit en démontant une de ses pièces de sécurité.

un lien pour l'article complet:
www.interieur.gouv.fr › ... › Acquisition, détention, transport

ne pas confondre texte de loi et directive FFT

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Message par Danlmill Jeu 4 Déc 2014 - 20:15

Voilà le texte fftir : http://www.fftir.org/fr/les_regles_de_securite

Avec pleins d'erreurs du genre "transport réglementé uniquement pour les cat B" ... sont clairement pas au point à la fftir ....

Ce n'est pas la loi, juste une des conneries de la fftir ce truc d'arme qui ne doit pas être approvisionnée ....
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Message par Invité Jeu 4 Déc 2014 - 20:18

Danlmill a écrit:Voilà le texte fftir : http://www.fftir.org/fr/les_regles_de_securite

Avec pleins d'erreurs du genre "transport réglementé uniquement pour les cat B" ... sont clairement pas au point à la fftir ....

Ce n'est pas la loi, juste une des conneries de la fftir ce truc d'arme qui ne doit pas être approvisionnée ....

et oui il y a la loi claire nette et précise et un texte à la c.. pour en rajouter une couche

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Message par Rob1 Jeu 4 Déc 2014 - 20:57

TOTO a écrit:je cite :condition de transport :
l'arme doit etre demonter ou avec un dispositif de securitée
dans une malette :les munitions etant rangées a part : siffle
Ah oui...c'est donc ça le problème...
http://www.fftir.org/fr/les_regles_de_securite

Tu as cru que les conseils de la FFTir avaient un quelconque lien avec le cadre juridique ? santa
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Message par TOTO Jeu 4 Déc 2014 - 21:08

tu as aussi je cite ;arme non sécurisée avec munition
passible d'une contravention penal de 4eme classe et 135 euros d'amende
et ça ce n'est pas sur le cite de la fédé siffle
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Message par Pitou Jeu 4 Déc 2014 - 21:12

TOTO a écrit:je cite :condition de transport :
l'arme doit etre demonter ou avec un dispositif de securitée
dans une malette :les munitions etant rangées a part : siffle

Je m'en doutais.

Donc, ton histoire de transport munitions séparées, c'est comme le soit disant transport autorisé du chemin le plus court, pour aller au stand. Tu fait référence à l'ancien article 35 si j'ai bonne mémoire, du règlement intérieur de la FFT, règlement abrogé il y a plus de 20 ans..

Faudrait te mettre à la page..
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Message par Pitou Jeu 4 Déc 2014 - 21:14

TOTO a écrit:tu as aussi je cite ;arme non sécurisée avec munition
passible d'une contravention penal de 4eme classe et 135 euros d'amende
et ça ce n'est pas sur le cite de la fédé siffle

C'est ce qu'on dit depuis le début mais continues, tu va y arriver !!!

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Message par Invité Jeu 4 Déc 2014 - 21:26

TOTO a écrit:tu as aussi je cite ;arme non sécurisée avec munition
passible d'une contravention penal de 4eme classe et 135 euros d'amende
et ça ce n'est pas sur le cite de la fédé siffle
si déjà ton arme n'est pas sécurisée, munition où pas tu as tout faux Crying or Very sad

pourquoi se compliquer?, c'est déjà bien assez ainsi...
Dans le cas où une autorisation est accordée, une arme de catégorie B, C ou D doit être transportée de manière à ne pas être immédiatement utilisable
soit en recourant à un dispositif technique,
soit en démontant une de ses pièces de sécurité.

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Message par Sulfat Jeu 4 Déc 2014 - 23:14

Et si on reformulait la question :
Qu'est ce qui est accepté a minima comme "dispositif technique" permettant à une arme de "ne pas être immédiatement utilisable" ?
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Message par Rob1 Jeu 4 Déc 2014 - 23:44

Pitou a écrit:
TOTO a écrit:tu as aussi je cite ;arme non sécurisée avec munition
passible d'une contravention penal de 4eme classe et 135 euros d'amende
et ça ce n'est pas sur le cite de la fédé siffle

C'est ce qu'on dit depuis le début mais continues, tu va y arriver !!!  
C'est juste, c'est bien ce qu'on dit depuis le début. Laughing
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Message par Invité Ven 5 Déc 2014 - 0:00

Pour les munitions à part, c'est certainement le texte de la Fédé qui m'a planté.
Pour le reste, je suis partisan du minimum (pas de verrou de pontet, juste une housse avec un cadenas à 3eur) mais je ne m'amuserai pas à me balader (sous housse fermée) avec une arme approvisionnée, même si ce n'est pas interdit.
A mon avis, le temps de s'expliquer, on risque de perdre de nombreuses heures au poste.

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Message par Pitou Ven 5 Déc 2014 - 0:49

Sulfat a écrit:Et si on reformulait la question :
Qu'est ce qui est accepté a minima comme "dispositif technique" permettant à une arme de "ne pas être immédiatement utilisable" ?

Une chose est sur : Le tireur sportif Français, il vends du rêve !!! Laughing

Merci !! tu as éguaillé ma soirée !! cheers
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Message par LA BASTIDE Ven 5 Déc 2014 - 7:44

avec moi ce sera 9 pages et pour conclure :
verrou de pontet ou cadenas sur la valoche ,arme de poing ou arme d 'épaule
j'espère que ma conclusion réussira à vous convaincre et à égayer votre journée

PS :pour éviter la provoc ,j 'ai 2 valoches une pour l 'arme et l 'autre pour le matos dont les muns
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Message par Altern Ven 5 Déc 2014 - 7:58

Pour info, en Belgique c'est différent.


"Le port d'une arme est autorisé, sans permis de port d'arme, au domicile du titulaire d'une autorisation de détention d'une arme. En dehors du domicile, le port d'arme est interdit mais il y a 4 exceptions :
porter son arme sur le pas de tir d'un stand agréé;
le transport de cette arme du domicile vers un stand de tir et du domicile vers "son" armurier. Il y a toutefois, des mesures de sécurité à respecter :
transporter l'arme dans une mallette fermée à clef;
décharger l'arme;
emballer les munitions;
prévoir un dispositif en pontet empêchant l'usage immédiat;
dans une voiture, mettre l'arme déchargée en sécurité empêchant ainsi un usage immédiat.
les titulaires d'un permis de port d'arme en cours de validité;
les personnes qui doivent présenter leur arme à un service de police."

Pour la Suisse :

"TRANSPORT D’ARMES art. 28 LArm
Le permis de port d’armes n’est pas requis pour le transport
d’armes, notamment:
• à destination ou en provenance de cours, d’exercices ou de manifestations
organisées par des sociétés de tir, de chasse ou d’armes soft air, ou par des
associations ou fédérations militaires;
• à destination ou en provenance d’un arsenal;
• à destination ou en provenance du titulaire d’une patente de commerce
d’armes;
• à destination ou en provenance d’une manifestation spécialisée;
• lors d’un changement de domicile.
Durant le transport d’armes à feu, les armes et les munitions
doivent être séparées."
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Message par Sulfat Ven 5 Déc 2014 - 13:15

Pitou a écrit:
Sulfat a écrit:Et si on reformulait la question :
Qu'est ce qui est accepté a minima comme "dispositif technique" permettant à une arme de "ne pas être immédiatement utilisable" ?

Une chose est sur : Le tireur sportif Français, il vends du rêve !!! Laughing

Merci !! tu as éguaillé ma soirée !! cheers

Il y a quoi de marrant ??
Comme j'ai pas assez de housses ça m'arrive d'avoir la rossi simplement enroulée dans un manteau sur le siège arrière et les boites de munes en vrac au pied coté passager. Ca fait grincer des dents ou il faut ajouter le dispositif hautement technique consistant en une ficelle de botte de foin doublement liée pour immobiliser le levier ?
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Message par LA BASTIDE Ven 5 Déc 2014 - 15:11

rien de marrant ,il faut juste assumer.........
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Message par jb03890 Dim 7 Déc 2014 - 23:40

Petite anecdote, hier ma femme ne travaillant pas, on décide d'aller se détendre tous les trois avec mon fils vider quelque chargeurs. J'arrive sur place j'ouvre le coffre je sort mon ak 47 et ma cz858 muni de verrous de pontet et la 22 de mon fils verrou retirer, et la une vielle truie sans même nous dire bonjour nous hurle dessus comme quoi les housses sont obligatoires. Énerver je dit à ma femme allez fait tamponné les carnet et on se casse, ma femme revient et me dit la grosse refuse de tamponné les carnet si on tire pas, sur ceux je vide le chargeur de l'ak dans la butte de tire a une vitesse que certain on crue qu'elle tirait  en rafale.
Les carnets tamponnés on rentre direct à la maison avec le gamin qui chiale car il à pas plus tirer.
J'imprime le texte de loi et je renfonce au stand et je lui colle sous le nez, je l'ai tellement pourrie qu'elle est passé du rottweiler au caniche apeuré.
Enfin bref après midi gâché pour ma famille.
Comme quoi pas besoin des lois liberticide de l'état certain arbitre fft sont plus royaliste que le roi....
En tout cas je sais que la prochaine fois qu'elle me verra elle me dira bonjour avec le sourire.
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