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Message par shaka44 Mar 24 Nov 2015 - 22:10

Plein de polices/armées ont cette arme ! G21

Comme,le g19

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Message par shaka44 Mar 24 Nov 2015 - 22:13

Par contre pour le survivalisme a + 15 j un g19 ou g17 c est le must

Moi j ai mon petit g43 on sais jamais
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Message par Bagalorifere Mar 24 Nov 2015 - 22:20

Un glock est au moins aussi résistant que n'importe quelle autre arme, n'en déplaise au réfractaires.
par contre, il est léger donc absorbe moins le "recul" (même si du coup le polymere est plus élastique que l'acier).
Par définition, quitte à panacher, je prendrais plus un 9mm en polymere et un 1911 en .45.
La différence du glock par rapport aux autres armes, c'est que par nature, les tireurs l'ont refusé (et oui, non au tupperware!), du coup, ils l'ont confronté à des tortures test de malades et au bout du compte, se sont trouvé face à une arme d'une fiabilité au dessus du lot.
Pour ce qui est de la détente, je suppose que ça dépend de la formation du tireur, moi elle ne m'a jamais posé de pb, après tout il faut être surpris par le départ du coup et sur un glock, tu es forcément surpris.

Enfin comparé un SP01 à un glock, désolé mais c'est une erreur.
Le SP01, n'est à ma connaissance, pas une arme de combat adoptée par une armée.

Il s'agit d'une arme de tir sportif, qui du coup se trouve face à des armes meilleurs (mais plus chères) en compétition.

Enfin, quelques soient nos avis/conseils, tout dépend de ce que tu veux faire avec Very Happy :
- précision
- gong
- tir rapide
- TAR...
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Message par Invité Mar 24 Nov 2015 - 22:29

Bagalorifere a écrit:
Le SP01, n'est à ma connaissance, pas une arme de combat adoptée par une armée.

Il s'agit d'une arme de tir sportif, qui du coup se trouve face à des armes meilleurs (mais plus chères) en compétition.

.

bonsoir,
en fait c'est le contraire.
le SP01 a été conçu pour équiper les unités spéciales des forces armées tchèques.
ceux sont les tireurs TSV qui ont détourné cette arme en améliorant cette bonne plate forme de départ

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Message par shaka44 Mar 24 Nov 2015 - 22:33

Bagalorifere a écrit:Un glock est au moins aussi résistant que n'importe quelle autre arme, n'en déplaise au réfractaires.
par contre, il est léger donc absorbe moins le "recul" (même si du coup le polymere est plus élastique que l'acier).
Par définition, quitte à panacher, je prendrais plus un 9mm en polymere et un 1911 en .45.
La différence du glock par rapport aux autres armes, c'est que par nature, les tireurs l'ont refusé (et oui, non au tupperware!), du coup, ils l'ont confronté à des tortures test de malades et au bout du compte, se sont trouvé face à une arme d'une fiabilité au dessus du lot.
Pour ce qui est de la détente, je suppose que ça dépend de la formation du tireur, moi elle ne m'a jamais posé de pb, après tout il faut être surpris par le départ du coup et sur un glock, tu es forcément surpris.

Enfin comparé un SP01 à un glock, désolé mais c'est une erreur.
Le SP01, n'est à ma connaissance, pas une arme de combat adoptée par une armée.

Il s'agit d'une arme de tir sportif, qui du coup se trouve face à des armes meilleurs (mais plus chères) en compétition.

Enfin, quelques soient nos avis/conseils, tout dépend de ce que tu veux faire avec Very Happy :
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- gong
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Alors tu vois je ne suis pas d accord pour le recule en 45

En premier lieux c est une cartouche basse "pression " elle ne vrille pas dans la main, mais elle a une ogive lourde ce qui fait monter l arme. Et bien ayant eu les 2 a la suite le g21 ne bouge pas du tout par rapport au 1911. Mon poto est en kimber on tourne souvent et bien pareil avec lui. Sur c50 ou en action rapide. Par contre la poignée est plus large, moins de taille 9 en main ça être plus difficile !

Voili l ami
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Message par Invité Mar 24 Nov 2015 - 22:34

jimmy 31 a écrit:
Bagalorifere a écrit:
Le SP01, n'est à ma connaissance, pas une arme de combat adoptée par une armée.

Il s'agit d'une arme de tir sportif, qui du coup se trouve face à des armes meilleurs (mais plus chères) en compétition.

.

bonsoir,
en fait c'est le contraire.
le SP01 a été conçu pour équiper les unités spéciales des forces armées tchèques.
ceux sont les tireurs TSV qui ont détourné cette arme en améliorant cette bonne plate forme de départ




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Message par rednose Mar 24 Nov 2015 - 22:35

Bagalorifere, une arme polyvalente, bonne un peu partout, sans visé l excellence, si n'est pas au même prix.
De plus, pour le moment, je n'ai accès qu a du stand de 25 mètres. J'aimerai du gong, je vais le proposer à nos adhérents lors d'une prochaine réunion.
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Message par shaka44 Mar 24 Nov 2015 - 22:35

jimmy 31 a écrit:
Bagalorifere a écrit:
Le SP01, n'est à ma connaissance, pas une arme de combat adoptée par une armée.

Il s'agit d'une arme de tir sportif, qui du coup se trouve face à des armes meilleurs (mais plus chères) en compétition.

.

bonsoir,
en fait c'est le contraire.
le SP01 a été conçu pour équiper les unités spéciales des forces armées tchèques.
ceux sont les tireurs TSV qui ont détourné cette arme en améliorant cette bonne plate forme de départ

Ils ont le sens patriotique lol!

Même les ricains on du mal avec leurs mp9 et 45 baguette
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Message par Bagalorifere Mar 24 Nov 2015 - 22:35

Peut être une erreur de ma part, mais le SP01 shadow n'est pas il me semble en dotation.
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Message par Bagalorifere Mar 24 Nov 2015 - 22:40

shaka44 a écrit:
Bagalorifere a écrit:Un glock est au moins aussi résistant que n'importe quelle autre arme, n'en déplaise au réfractaires.
par contre, il est léger donc absorbe moins le "recul" (même si du coup le polymere est plus élastique que l'acier).
Par définition, quitte à panacher, je prendrais plus un 9mm en polymere et un 1911 en .45.
La différence du glock par rapport aux autres armes, c'est que par nature, les tireurs l'ont refusé (et oui, non au tupperware!), du coup, ils l'ont confronté à des tortures test de malades et au bout du compte, se sont trouvé face à une arme d'une fiabilité au dessus du lot.
Pour ce qui est de la détente, je suppose que ça dépend de la formation du tireur, moi elle ne m'a jamais posé de pb, après tout il faut être surpris par le départ du coup et sur un glock, tu es forcément surpris.

Enfin comparé un SP01 à un glock, désolé mais c'est une erreur.
Le SP01, n'est à ma connaissance, pas une arme de combat adoptée par une armée.

Il s'agit d'une arme de tir sportif, qui du coup se trouve face à des armes meilleurs (mais plus chères) en compétition.

Enfin, quelques soient nos avis/conseils, tout dépend de ce que tu veux faire avec Very Happy :
- précision
- gong
- tir rapide
- TAR...

Alors tu vois je ne suis pas d accord pour le recule en 45

En premier lieux c est une cartouche basse "pression " elle ne vrille pas dans la main, mais elle a une ogive lourde ce qui fait monter l arme. Et bien ayant eu les 2 a la suite le g21 ne bouge pas du tout par rapport au 1911. Mon poto est en kimber on tourne souvent et bien pareil avec lui. Sur c50 ou en action rapide. Par contre la poignée est plus large, moins de taille 9 en main ça être plus difficile !

Voili l ami
Pas eu la chance d'essayer un glock en 45 par contre sur du 9mm, je maintiens que sur un polymere, ça "saute" plus que sur un tout acier (ex : CZ75) mais ça ne me gêne pas, suffit de bien verrouiller.
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Message par mojito58 Mar 24 Nov 2015 - 22:41

Si il est en dotation en république tchèque le SP01 Twisted Evil
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Message par Bagalorifere Mar 24 Nov 2015 - 22:44

mojito58 a écrit:Si il est en dotation en république tchèque le SP01 Twisted Evil
Pas le SP01 shadow qui est l'arme que tous le monde plébiscite.
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Message par Invité Mar 24 Nov 2015 - 22:45

Bagalorifere a écrit:Peut être une erreur de ma part, mais le SP01 shadow n'est pas il me semble en dotation.

celui qui est en dotation est le SP01 Tactical avec levier de désarmement du chien (on le voit bien au début de la vidéo).
le SP01 Shadow partage cette plate forme, en étant une "évolution" orientée sport

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Message par shaka44 Mar 24 Nov 2015 - 22:48

Bagalorifere a écrit:
mojito58 a écrit:Si il est en dotation en république tchèque le SP01 Twisted Evil
Pas le SP01 shadow qui est l'arme que tous le monde plébiscite.

Sauf moi

J en ai eu un aussi jocolor
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Message par mojito58 Mar 24 Nov 2015 - 22:51

Shadow veut dire ombre en anglais. C'est le guidon fibre optique qui permet une prise de visée plus confortable quand on a un manque de luminosité.
Le SP01 shadow est éligible au TAR la seul condition c'est d'enlever ce guidon fibre en le remplaçant par un en acier. Il est donc reconnu pour être une arme d'intervention en dotation à l'origine.
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Message par scrat Mar 24 Nov 2015 - 22:52

Comme quoi le recul c'est subjectif , le trouve le 9mm mou dans un glock 17 que ce soit la manufacturées ou mes rechargées ( 0.28g de n320 ) .
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Message par Bagalorifere Mar 24 Nov 2015 - 22:53

jimmy 31 a écrit:
Bagalorifere a écrit:Peut être une erreur de ma part, mais le SP01 shadow n'est pas il me semble en dotation.

celui qui est en dotation est le SP01 Tactical avec levier de désarmement du chien (on le voit bien au début de la vidéo).
le SP01 Shadow partage cette plate forme, en étant une "évolution" orientée sport

Merci pour la précision.
Voilà pourquoi je dis, ne comparons pas une arme de combat avec une arme orientée sport.

à ce jour, le meilleur duty gun est, il me semble le, glock.
Ensuite pour faire du 10, j'ai eu un tanfo qui été très bien (mieux que le SP01 shadow mais + chère).

Donc si la question est quel est le meilleur 9mm en sport dans un budget modéré, la réponse est peut être un SP01 shadow.
Si la question est : c'est le bordel en france, je veux une arme sur laquelle je peux compter en toute circonstance, la réponse serait plutôt glock.

Les 2 étant d'excellentes armes mais pas le même objectif mrgreen .
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Message par Bagalorifere Mar 24 Nov 2015 - 22:57

mojito58 a écrit:Shadow veut dire ombre en anglais. C'est le guidon fibre optique qui permet une prise de visée plus confortable quand on a un manque de luminosité.
Le SP01 shadow est éligible au TAR la seul condition c'est d'enlever ce guidon fibre en le remplaçant par un en acier. Il est donc reconnu pour être une arme d'intervention en dotation à l'origine.
Désolé mais non.
Le 9mm est admissible mais sans fibre ni hausse réglable donc le shadow est admissible.
Si le shadow etait l'equivalent du SP01,les tireur prendrait un SP01 et n'auraient pas à s'emmerder avec le guidon.
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Message par Bagalorifere Mar 24 Nov 2015 - 22:58

scrat a écrit:Comme quoi le recul c'est subjectif , le trouve le 9mm mou dans un glock 17 que ce soit la manufacturées ou mes rechargées ( 0.28g de n320 ) .
Le même dans un CZ75 et tu le prendrais presque pour du .22 lol! .
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Message par mojito58 Mar 24 Nov 2015 - 22:59

rednose a écrit:Bagalorifere, une arme polyvalente, bonne un peu partout, sans visé l excellence,  si n'est pas au même prix.
De plus, pour le moment, je n'ai accès qu a du stand de 25 mètres. J'aimerai du gong, je vais le proposer à nos adhérents lors d'une prochaine réunion.

Si c'est pour simplement trouer du carton le dimanche matin bah prends un Glock 17. C'est exactement ça, polyvalent, bon un peu partout (j'ai pas dis excellent) et pas chère.
J'ai commencé par un Glock que je possède toujours et je regrette pas mon achat. Mais j'ai commencé à vouloir faire du point et le G19 ne me satisfaisait pas assez c'est pas plus compliqué que ça. Et le shadow est bien plus prometteur que le Glock out of the box.
Je pense que tu as assez d'avis pour faire ton choix maintenant.Non??
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Message par Invité Mar 24 Nov 2015 - 23:00

mojito58 a écrit:Shadow veut dire ombre en anglais. C'est le guidon fibre optique qui permet une prise de visée plus confortable quand on a un manque de luminosité.
Le SP01 shadow est éligible au TAR la seul condition c'est d'enlever ce guidon fibre en le remplaçant par un en acier. Il est donc reconnu pour être une arme d'intervention en dotation à l'origine.

oui parce que c'est la même plate forme.
le SP01 Phantom est également elligible au TAR

entre un Shadow et un Tactical, mis à part le guidon et la hausse qui changent, il y a surtout une grosse différence avec le Tactical pour un pro: le levier de sésarmement
mais sinon c'est exactement la même mécanique...

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Message par mojito58 Mar 24 Nov 2015 - 23:04

Bagalorifere je comprend pas pourquoi tu dis désolé mais non!?
Le shadow n'a pas de hausse réglable à ce que je sache.
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Message par shaka44 Mar 24 Nov 2015 - 23:10

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Message par jugoslav Mar 24 Nov 2015 - 23:31

Salut rednose voila deux tests qui peut etre t'aideront dans ton choix !

https://corsicarms.1fr1.net/t34429-cz-75-shadow

https://corsicarms.1fr1.net/t33995-glock-19

il y a des cartons sur les deux pages de ces retex qui te donneront un ordre d'idées des possibilités et
du comportement de ces deux armes !
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Message par rednose Mer 25 Nov 2015 - 0:51

Merci les gars.
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Message par rednose Mer 25 Nov 2015 - 1:03

Je vous tiendrais au courant lors de l achat.
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Message par Bagalorifere Mer 25 Nov 2015 - 7:05

mojito58 a écrit:Bagalorifere je comprend pas pourquoi tu dis désolé mais non!?
Le shadow n'a pas de hausse réglable à ce que je sache.  
C'etait par rapport a l éligibilité au tar. Tu fais un raccourci en disant que parceque le sp01 shadow est eligible au tar, il s'agit d'une arme en dotation.
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Message par shaka44 Mer 25 Nov 2015 - 7:57

En fait la double action sur le premier tir est a chier sur le cz un tueur de taupe ! (Comprennent qui pourra)

Faut avoir le chien levé et la sécurité !

Un glock est bien plus simple et sécuritaire !
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Message par breizhatao Mer 25 Nov 2015 - 8:33

A mon avis, inutile de se prendre le chou avec les éventuelles nouvelles lois. Rien ne les empêchera d'obliger à rendre les armes détenues.
J'ai peine à croire qu'ils laissent les actuelles en dotation en interdisant les nouvelles. Ce sera certainement tout l'un ou tout l'autre. Et en cas d'interdiction, n'espérons pas être indemnisés du prix d'achat. Donc, se précipiter pour acheter reste un pari financier risqué.

Ce n'est bien entendu qu'un avis.

Donc faisons nous plaisir en connaissance de cause et advienne que pourra.

En attendant bons choix (et pour un 1911 pas trop cher, les AC ont apparemment bonne réputation... mais le CZ97 également!)

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Message par jugoslav Mer 25 Nov 2015 - 9:31

[quote="shaka44"]En fait la double action sur le premier tir est a chier sur le cz un tueur de taupe ! (Comprennent qui pourra)

Faut avoir le chien levé et la sécurité !

Shocked Shocked Shocked la double action a chier sur un shadow ! ... et c'est toi qui dit qu'il y a des quéqués sur le s forums Very Happy
non sérieusement la double action du CZ est très bonne a l'image des double actions de chez sig !
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Message par LA BASTIDE Mer 25 Nov 2015 - 12:57

plusun toi aussi tu t'en es aperçu ontrinque
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