Vers un durcissement de la loi

bif a écrit:Le problème c'est pas les FO, c'est ceux qui les dirigent, on en revient toujours au même point, les politiciens sans couilles et carrièristes.
Que ces guignols donnent les moyens légaux aux FO, et ils iront sans problèmes nettoyer les caves plutot que de taper les collectionneurs.
Ils font ce qu'ils peuvent pour remplir leurs cotas sans risquer de se faire trouer la peau ou d'aller en prison.
Faut pas se leurrer, ils n'ont pas d'autre choix face à la racaille protégée par les gouvernements successifs, et surtout pas le droit à la légitime défense qu'on appelle systématiquement "bavure".
Il n'y a qu'à voir comment la police se doit de dire qu'elle ne pousuivait pas un voleur qui s'est flingué tout seul en voiture ou en moto pour ne pas être inquiétée, alors qu'elle devrait au contraire se justifier de ne pas l'avoir poursuivi... et les politiciens qui félicitent ces fonctionnaires obeissants parce qu'ils n'ont pas fait leur travail, à savoir poursuivre la racaille.
Une nouvelle flambée des banlieux fait trop peur à ceux qui nous gouvernent, donc ils envoient les flics se faire taper dessus sans pouvoir riposter. Et pour financer leurs privilèges et l'avion à 200 millions d'euros, on les envoie racketter les gens qui ne feront pas d'émeutes. CQFD

Ce que tu écris est juste Bif , les FO sont aux ordres de l'état ... et des politichiens ... mais justement je trouve qu'elles obtempèrent un peu trop docilement à jouer ce jeu du laxisme envers les délinquants des "zones de non droit " et de la répression envers en particulier les automobilistes sous forme du racket que l'on sait ... J'aimerais bien voir les syndicats de police ruer un peu dans les brancards et réclamer une autre politique d'intervention sur le terrain .... et remettre un peu les valeurs dans le bon sens ...

BJ.

Oh oui Buck, les Français sont très attachés aux forces de l'ordre ... parfois, même certains, avec des bracelets.

Mais c'est vrai que les FO les plus visibles sur les routes le sont peut-être pour que vous leviez le pied avant de collectionner les prunes et pour que l'usage de la voie publique soit fait en bon père de famille ... sais-tu ... tandis que les autres, les moins visibles ... peut-être que parce que pas tout à fait habillés de la même façon non plus hein ... mettent les pinces après les devoirs d'enquête ... sais-tu.

bif a écrit:Le problème c'est pas les FO, c'est ceux qui les dirigent, on en revient toujours au même point, les politiciens sans couilles et carrièristes.
Que ces guignols donnent les moyens légaux aux FO, et ils iront sans problèmes nettoyer les caves plutot que de taper les collectionneurs.
Ils font ce qu'ils peuvent pour remplir leurs cotas sans risquer de se faire trouer la peau ou d'aller en prison.
Faut pas se leurrer, ils n'ont pas d'autre choix face à la racaille protégée par les gouvernements successifs, et surtout pas le droit à la légitime défense qu'on appelle systématiquement "bavure".
Il n'y a qu'à voir comment la police se doit de dire qu'elle ne pousuivait pas un voleur qui s'est flingué tout seul en voiture ou en moto pour ne pas être inquiétée, alors qu'elle devrait au contraire se justifier de ne pas l'avoir poursuivi... et les politiciens qui félicitent ces fonctionnaires obeissants parce qu'ils n'ont pas fait leur travail, à savoir poursuivre la racaille.
Une nouvelle flambée des banlieux fait trop peur à ceux qui nous gouvernent, donc ils envoient les flics se faire taper dessus sans pouvoir riposter. Et pour financer leurs privilèges et l'avion à 200 millions d'euros, on les envoie racketter les gens qui ne feront pas d'émeutes. CQFD

Tu doit connaitre du monde chez nous parce que ce type de propos s'approche déjà beaucoup plus de la réalité...

Mais les français sont roulés dans la farine ....

Voila ce que je
voulais te dire Pitou , sache que dans leur ensemble les honnêtes gens
en France sont attachés aux forces de l'ordre, j'en suis persuadé, la
police est indispensable à toute société.
Mais évidemment, les
bonnes gens préféreraient voir la police pourchasser les bandits plutôt
que de la voir passer son temps au bord des routes occupée à faire du
fric pour le compte d'un état corrompu.

BJ.

Je comprends très bien ce point de vu. Saches que quand je servait en Gendarmerie, on chopait les grandes vitesses, le gars qui était controlé à 130 au lieu de 70, tu pouvait difficilement lui trouver des circonstances atténuantes...
Saches aussi que j'ai pas tous mes points sur mon permis de conduire...
Saches aussi que maintenant on impose des quotas aux Policiers Nationaux, mais qu'en Police Municipale on est pas encore assujetti à ça, et je suis pas payé aux infractions relevées loin de là, ce n'est pas la politique de mon Maire...

Mono de tir et spécialité professionnelle Donc sous
entendu : les flics nous sommes des pros et vous les civils des amateurs
....
Non ? ce n'est pas un peu ça ? dans votre mentalité ?

J'aurais du m'exprimer autremant apparament, ou alors sortez un peu de votre paranoïa...
Je suis Policier avec une "spécialité" de moniteur armement, self defense et techniques d'intervention, comme d'autres agents ont une "spécialité" maitre-chien ou brigade equestre par exemple...
Ches nous on appel ça une spécialité c'est tout... et je connais plein de "civils" qui manipulent mieux les armes que certains policiers...

Sachez que pour moi, comme pour beaucoup, on est rentré dans les metiers de la sécurité pour "courrir après les voleurs", le code de la route il y a des unités SPECIALISES (compris là ? ) pour ça et j'en fait pas partie.

A courrir après les voleurs, ça m'a valu des contrats sur ma tronche, des justifications devant les tribunaux, me faire convoqué pour expliquer pourquoi mes agents ont tiré et si je les forme bien, des menaces de bruler ma barraque etc... je pleure pas, c'est ma vie, c'est un choix... mais c'est vrai que parfois tu courbes l'échine quand tu voit tout le mal que t'apporte le fait de vouloir simplement faire ton travail...

Pitou, c'est comme partout, il y a du bon et du mauvais ...

J'ai récemment été cambriolé, et les jeunes flics avec qui je parlais, fort sympathiques au demeurant, avaient tout de même de graves lacunes au niveau connaissances armurières ... Soutenir que les délinquant utilisent des carabines à verrou à canon scié ...

Charly a écrit:Pitou, c'est comme partout, il y a du bon et du mauvais ...

J'ai récemment été cambriolé, et les jeunes flics avec qui je parlais, fort sympathiques au demeurant, avaient tout de même de graves lacunes au niveau connaissances armurières ... Soutenir que les délinquant utilisent des carabines à verrou à canon scié ...

faut pas se leurer les 3/4 viennent pour la gamelle...

Charly a écrit:Pitou, c'est comme partout, il y a du bon et du mauvais ...

J'ai récemment été cambriolé, et les jeunes flics avec qui je parlais, fort sympathiques au demeurant, avaient tout de même de graves lacunes au niveau connaissances armurières ... Soutenir que les délinquant utilisent des carabines à verrou à canon scié ...

Evidemment qu'il ont des lacunes en armement... quand tu dois ingurgiter le code de la route, le code de l'urbanisme, la législation sur l'armement, le code des assurances, la législation du domaine maritime etc... ça fait beaucoup... un "civil" amateur d'armes est bien plus pointu qu'un flic sorti d'école... même vous sur le forum vous vous posez des questions sur le classement en telle ou telle catégorie, longueur de canon, capacité, etc... perso j'ai pas la science infuse ou un cerveau de cyborg !

gégé a écrit:

Charly a écrit:Pitou, c'est comme partout, il y a du bon et du mauvais ...

J'ai récemment été cambriolé, et les jeunes flics avec qui je parlais, fort sympathiques au demeurant, avaient tout de même de graves lacunes au niveau connaissances armurières ... Soutenir que les délinquant utilisent des carabines à verrou à canon scié ...

faut pas se leurer les 3/4 viennent pour la gamelle...

Pourquoi t'as pas fait flic gégé si la gamelle comme tu dit est si attrayante ?
T'est déjà équipé avec ton Glock 17 et lampe tactique, tu sait celle avec laquelle tu fait joujou au policier

Bon le prends pas mal c'est une vieille blague...

primo je fais pas joujou au policier!, ensuite j'ai pas de G17..
je bosse dans un milieu ou l'on recupere pas mal d'anciens militaires notament issue de la gendarmerie, et donc je discute pas mal avec eux, et ce que j'ecris plus haut provient de ce que j'entend dans les conversations!
et rassure toi je ne prend pas mal ta blague..
et pour repondre a la question de base , si j'ai pas fait policier , c'est pour pas faire aux autres ce que j'aime qu'on me fasse !, en gros avoir a sanctionner des gens pour des conneries , alors que certains font mille fois pire!
j'aime la justice! (la vraie!) pas a la sauce francaise!
des lors aucune chance pour moi!

Pitou , Je connais assez bien tout de même ton milieu , je suis licencié FFTir depuis 1977, j'ai donc eu l'occasion de côtoyer pas mal de personnels de la gendarmerie ou de la police, au club en tant que tireur et au bureau de mon club en tant que VP dans les années 80 en Ile de France. Ensuite au CP où je connaissais tout le monde en tant que responsable de club , je peux même te dire que côté gendarmerie (nous avions plusieurs gendarmes au club) l'un d'entre eux chef de patrouille au PSIG venait prendre le café à la maison avec ses "bleus", parfois à 3h du mat si il voyait de la lumière car par ailleurs je suis radio amateur. Il rentrait le break dans ma cour... et nous discutions un bon moment autour du café tout en veillant ses fréquences radio, toutes les histoires du mal fourré à Mantes, des musiciens aux Mureaux je connaissais. Notre club, monté de nos propres mains... accueillait les tireurs des CP de Mantes et des Mureaux, résultat : son histoire se termina dans un brasier ....

Le collègue tireur et membre du PSIG, un bon copain, se baladait en patrouille avec 3 pétards sur lui ... son réglo à la ceinture , son .45 gov en holster d'aisselle et un petit PPK .32auto à la cheville en back up ... à l'époque les armes perso étaient plus ou moins tolérées, et il se permettait d'avoir 9 centrales en détention à la préf alors qu'à l'époque nous n'avions droit qu'à 3 ....comme quoi le préfet fait ce qu'il veut et délivre les autorisations qu'il veut ...
C'était un fana des armes, un de ses collègues nous disait : " A la brigade, quand on entend fourgonner au grenier, nous savons qui c'est ... " C'était le bon temps.

Et nous les p'tits civils, les amateurs..., nous avions encore droit à acquérir et à détenir des FSA en cat5 ( sans aucune déclaration ...) tous les samedi pm au club c'était la séance des FSA ... Chacun le sien : Sig Manurhin .222 Rem AR15 .222 Rem Mini 14 en .222 Rem ou en mag Fal en .300 Sav Valmet Berreta AR 70 USM1 .30 short Garand etc etc ... c'était la folie ! c'était le bonheur à l'époque Aujourd'hui nous sommes complètement dépouillés.

BJ.

gégé a écrit:primo je fais pas joujou au policier!, ensuite j'ai pas de G17..
je bosse dans un milieu ou l'on recupere pas mal d'anciens militaires notament issue de la gendarmerie, et donc je discute pas mal avec eux, et ce que j'ecris plus haut provient de ce que j'entend dans les conversations!
et rassure toi je ne prend pas mal ta blague..

C'est un autre gégé alors qui a le G17 autant pour moi...

Et oui il y a des burnes chez nous, ce que j'essai de dire depuis le début, mais qu'on est pas tous comme ça...

J'ai connu de très bons flicard de Police Judiciaire, des gars qui comptaient plus leurs heures de planques, et tout ce qu'ils ont gagné, c'est une vie sociale détruite parce que leurs épouses auraient préféré qu'ils restent à leur coté au lieu de courrir après les voleurs...

Certains flics croient encore et toujours en La Police, j'admire ces flics, ils font ça par conviction profonde.

Sachez Messieurs que vous vous alarmez sur "les traitements de faveur" accordés aux zyvas, mais que la majorité des Français sont prets à les proteger... nous les flics ne sommes pas décideurs mais éxécutant, alors réfléchissez bien à ça... aujourd'hui on demande des quotas sur le code de la route, on obéit, demain si on nous demande des quotas sur les racailleux, on obéira...

Heuresement que je n'ai pas connu cette époque, ça doit être bien frustrant de l'avoir vécu et de subir ça aujourd'hui.

je l'espere ... oui sincerement!
car ca commence a gonfler !, il ya la une injustice flagrante! et je ne fait pas parti des cocus de l'UMP heureusement...

Buck a écrit:Pitou , Je connais assez bien tout de même ton milieu , je suis licencié FFTir depuis 1977, j'ai donc eu l'occasion de côtoyer pas mal de personnels de la gendarmerie ou de la police, au club en tant que tireur et au bureau de mon club en tant que VP dans les années 80 en Ile de France. Ensuite au CP où je connaissais tout le monde en tant que responsable de club , je peux même te dire que côté gendarmerie (nous avions plusieurs gendarmes au club) l'un d'entre eux chef de patrouille au PSIG venait prendre le café à la maison avec ses "bleus", parfois à 3h du mat si il voyait de la lumière car par ailleurs je suis radio amateur. Il rentrait le break dans ma cour... et nous discutions un bon moment autour du café tout en veillant ses fréquences radio, toutes les histoires du mal fourré à Mantes, des musiciens aux Mureaux je connaissais. Notre club, monté de nos propres mains... accueillait les tireurs des CP de Mantes et des Mureaux, résultat : son histoire se termina dans un brasier ....

Le collègue tireur et membre du PSIG, un bon copain, se baladait en patrouille avec 3 pétards sur lui ... son réglo à la ceinture , son .45 gov en holster d'aisselle et un petit PPK .32auto à la cheville en back up ... à l'époque les armes perso étaient plus ou moins tolérées, et il se permettait d'avoir 9 centrales en détention à la préf alors qu'à l'époque nous n'avions droit qu'à 3 ....comme quoi le préfet fait ce qu'il veut et délivre les autorisations qu'il veut ...
C'était un fana des armes, un de ses collègues nous disait : " A la brigade, quand on entend fourgonner au grenier, nous savons qui c'est ... " C'était le bon temps.

Et nous les p'tits civils, les amateurs..., nous avions encore droit à acquérir et à détenir des FSA en cat5 ( sans aucune déclaration ...) tous les samedi pm au club c'était la séance des FSA ... Chacun le sien : Sig Manurhin .222 Rem AR15 .222 Rem Mini 14 en .222 Rem ou en mag Fal en .300 Sav Valmet Berreta AR 70 USM1 .30 short Garand etc etc ... c'était la folie ! c'était le bonheur à l'époque Aujourd'hui nous sommes complètement dépouillés.

BJ.

Moi je suis flic et tireur sportif.

En tant que tireur sportif on me dépouille, en tant que Policier on me dépouille, je suis dans le même cas.
A l'époque en PM on avait droit à la 1ere catégorie et une vingtainne de Polices Municipales en France était équipée de Glock. On les a rendus suite à un projet de loi qui nous a enterré, nous a interdit de porter des armes en dehors du service alors que notre code de déontologie nous oblige à porter secours H24...

Tu sait pourquoi on nous a enlevé la 1ere catégorie ? pour faire plaisir au syndicat de Police Nationale parce que eux sont la "vraie police"; La vraie raison c'est qu'à l'époque, le PN etait armé en revolver et quand tu voyait débouler des municipaux avec leur jolis glock tout neuf ça faisait baver... "pourquoi la vraie police n'a pas de Glock ?".

Les syndicats de Police (et là je te rejoint) qui veulent désarmer les civils sont ceux qui nous ont désarmer il y a dix ans...

Les syndicats sortent de leurs rôle de défense des intêrets des employés, pour se transfomer en lobby, en groupe de pression qui défend des intérêts autres que le simple cadre du travail pour des raisons idéologiques et politiques. Exactement comme chez les magistrats...
Il serait bon de les recadrer dans leur stricte rôle, et si certains parmis eux veulent faire de la politique, qu'ils créer une association non affiliée à ces professions.

Cette gueguerre entre polices n'est pas admissible. Je trouve souhaitable et normal qu'un Maire ayant dans son village ou sa ville des problèmes de sécurité et de délinquance puisse créer une PM et l'armer.. En assurant bien entendu la formation adéquate.

BJ.

bif a écrit:Heuresement que je n'ai pas connu cette époque, ça doit être bien frustrant de l'avoir vécu et de subir ça aujourd'hui.

Oui j'ai gardé une grosse dent contre l'état spoliateur et son administration.

BJ.

bif a écrit:Les syndicats sortent de leurs rôle de défense des intêrets des employés, pour se transfomer en lobby, en groupe de pression qui défend des intérêts autres que le simple cadre du travail pour des raisons idéologiques et politiques. Exactement comme chez les magistrats...
Il serait bon de les recadrer dans leur stricte rôle, et si certains parmis eux veulent faire de la politique, qu'ils créer une association non affiliée à ces professions.

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Buck a écrit:Pitou , Je connais assez bien tout de même ton milieu , je suis licencié FFTir depuis 1977, j'ai donc eu l'occasion de côtoyer pas mal de personnels de la gendarmerie ou de la police, au club en tant que tireur et au bureau de mon club en tant que VP dans les années 80 en Ile de France. Ensuite au CP où je connaissais tout le monde en tant que responsable de club , je peux même te dire que côté gendarmerie (nous avions plusieurs gendarmes au club) l'un d'entre eux chef de patrouille au PSIG venait prendre le café à la maison avec ses "bleus", parfois à 3h du mat si il voyait de la lumière car par ailleurs je suis radio amateur. Il rentrait le break dans ma cour... et nous discutions un bon moment autour du café tout en veillant ses fréquences radio, toutes les histoires du mal fourré à Mantes, des musiciens aux Mureaux je connaissais. Notre club, monté de nos propres mains... accueillait les tireurs des CP de Mantes et des Mureaux, résultat : son histoire se termina dans un brasier ....

Le collègue tireur et membre du PSIG, un bon copain, se baladait en patrouille avec 3 pétards sur lui ... son réglo à la ceinture , son .45 gov en holster d'aisselle et un petit PPK .32auto à la cheville en back up ... à l'époque les armes perso étaient plus ou moins tolérées, et il se permettait d'avoir 9 centrales en détention à la préf alors qu'à l'époque nous n'avions droit qu'à 3 ....comme quoi le préfet fait ce qu'il veut et délivre les autorisations qu'il veut ...
C'était un fana des armes, un de ses collègues nous disait : " A la brigade, quand on entend fourgonner au grenier, nous savons qui c'est ... " C'était le bon temps.

Et nous les p'tits civils, les amateurs..., nous avions encore droit à acquérir et à détenir des FSA en cat5 ( sans aucune déclaration ...) tous les samedi pm au club c'était la séance des FSA ... Chacun le sien : Sig Manurhin .222 Rem AR15 .222 Rem Mini 14 en .222 Rem ou en mag Fal en .300 Sav Valmet Berreta AR 70 USM1 .30 short Garand etc etc ... c'était la folie ! c'était le bonheur à l'époque Aujourd'hui nous sommes complètement dépouillés.

BJ.

......la belle époque que j'ai pas connu............

Et oui, à cette époque on achetait un FSA ou un FAP sur simple présentation de sa carte d'identité et pour autant il n'y avait pas de fusillade à tous les coins de rue!

El Diablero a écrit:Et oui, à cette époque on achetait un FSA ou un FAP sur simple présentation de sa carte d'identité et pour autant il n'y avait pas de fusillade à tous les coins de rue!

Bonjour, la belle époque et malheureusement l'année 1995 est arrivé............
christ.

christman a écrit:

El Diablero a écrit:Et oui, à cette époque on achetait un FSA ou un FAP sur simple présentation de sa carte d'identité et pour autant il n'y avait pas de fusillade à tous les coins de rue!

Bonjour, la belle époque et malheureusement l'année 1995 est arrivé............
christ.

Ca a commencé avec les pistolets/revolvers à grenaille ... Un peu avant ...

Il y a de quoi être amer !

BJ.

il faudrait revenir a la législation de cette époque! lol!!! aujourd'huit tous sa nous parrais impossible. La question est, es que la sécurité a gagnée après ces durcissement de la legis en 95?

cougar84 a écrit: La question est, es que la sécurité a gagnée après ces durcissement de la legis en 95?

Bonsoir, absolument pas.
christ.

cougar84 a écrit:es que la sécurité a gagnée après ces durcissement de la legis en 95?

La securité de quoi, la securité de qui?
Mais je m'avise que ce forum pourrait être considéré comme séditieux par les "autorités", aussi je m'engage à mieux modérer mes propos à l'avenir et à faire mon auto-critique à chacune de mes interventions...

aucunes securité , simplement du trafic en plus , avant on achetter librement une 22 auto, ou un pompe,
maintenant c est au black que l achat se fait

full27 a écrit:aucunes securité , simplement du trafic en plus , avant on achetter librement une 22 auto, ou un pompe,
maintenant c est au black que l achat se fait

Lorsque l'on est accroc...
Car c'est bien de cela qu'il s'agit!
L'addiction aux armes à feu!
L'amateur d'arme, malgré la prohibition, à l'instar du Toxicomane est pret à ce procurer son "materiel" de mort, quoi qu'il en coute.

le tabac fait plus de mort que les armes (en france) pourtant il est en vente libre.
les armes ne rapporte plus assez a letat, nous n avons plus d industrie armuriere, voilla le probleme

Bonsoir, je pense que le gouvernement a simplement "peur" des citoyens armés.
christ.

Tout simplement oui , mais comme plus il réglemente plus il favorise le trafic, son calcul est mauvais .

BJ.

full27 a écrit:le tabac fait plus de mort que les armes (en france) pourtant il est en vente libre.

L'alcool aussi, et c'est une drogue dure ... De plus la France est, je crois, la première consommatrice d'Europe de drogues légales (calmants, anti-dépresseurs ... etc).
J'aimerais également bien connaître le pourcentage de décés du fait de tireurs/chasseurs par rapport à l'ensemble de décés par arme à feu (c'est à dire légalement et illégalement détenues) ...