Problème jeux outils et presse

Ou la largeur... Car défaut de sertissage

si toutes les cartouches avaient la meme longueur hors tout LHT ,cela provient du DIAMETRE au niveau du sertissage

Oui je vais devoir travailler la dessus je pense

Je pense avoir trouver la bonne méthode :





Les cartouches tombent mieux dans le canon que les premières et ressortent sans forcer

Avec de la perseverence

Encore 1/4 de tour, et ce sera parfait

Le problème venait aussi du fait que le Malfatti disait de ne pas sertir...

Trouves donc le manuel d'Alain Gheerbrant (c'est trouvable sur le net ) .... les tables sont bien plus complètes.
'autre par, il existe une différence entre ne pas sertir et reformer la cartouche suivant les côtes fabricant .... n'oublie pas que tu évases tes étuis, ....il faut bien les resserrer par la suite

Tu devais m'appeler, mais ...... Tu aurais gagné du temps ; en mode "vocal", c'est souvent bien plus simple et rapide

bernie2b a écrit:Trouves donc le manuel d'Alain Gheerbrant (c'est trouvable sur le net ) .... les tables sont bien plus complètes.
'autre par, il existe une différence entre ne pas sertir et reformer la cartouche suivant les côtes fabricant .... n'oublie pas que tu évases tes étuis, ....il faut bien les resserrer par la suite

Tu devais m'appeler, mais ...... Tu aurais gagné du temps ; en mode "vocal", c'est souvent bien plus simple et rapide

J'en ai refait une 40 aine, je vais les tirer demain je verrai bien.

Merci à tout le monde pour l'aide en tout cas.

Je ne voulais pas te déranger tant que je n'ai pas de gros problèmes.

T'inquiètes, ..... si je te donne mon N°, c'est que ça ne me dérange pas. Au pire, si je suis occupé, je ne réponds pas ..... sauf la nuit quand je dors

bernie2b a écrit:Trouves donc le manuel d'Alain Gheerbrant (c'est trouvable sur le net ) .... les tables sont bien plus complètes.
'autre par, il existe une différence entre ne pas sertir et reformer la cartouche suivant les côtes fabricant .... n'oublie pas que tu évases tes étuis, ....il faut bien les resserrer par la suite

Tu devais m'appeler, mais ...... Tu aurais gagné du temps ; en mode "vocal", c'est souvent bien plus simple et rapide

Le Gheerbrant sur le net ne comprend pas la partie technique complète il me semble.
Et je trouve que c'est normal de payer les auteurs pour leur travail, mais ce n'est pas une critique.
@Penguins: profite de la possibilité d'avoir quelqu'un de compétent au téléphone

Ne pas sertir ,ne t'empeches pas de remettre ton étui à la norme CIP c'est à dire le diamètre de ton étui au niveau du sertissage 9,60mm ~

??? Penguins nous disait qu'il avait 8,15...

Il recharge du 7.65 Long, pas du 9x19, donc 8.55mm maximum

Sinon, tu disais :

Penguins70 a écrit:http://www.tireurs.fr/PDF1/765mmLong.pdf

Selon ce document, pour une ogivede 85 grammes il faut 0.30 grammes de ba9

Si j'ai mis des ogives de 86 grammes et 0.24 grammes de poudre, il y a t-il vraiment un risque d'explosion ou autre ?

Quand on recharge, on prend la référence, à savoir les fiches CIP du site de la CIP : http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page13.pdf

Penguins70 a écrit:Voilà :



Concernant les mesures :

- cartouche d'origine, longueur = 30.02 , largeur du collet = 8.17

- cartouche faite, longueur= 30.60, largeur du collet = 8.11

Deja celle de Gauche a une balle bien plus effiler alors que celle de Droite bien plus ogivale et ca ca fait deja la différence dans la prise de rayure ...
j'ai galéré sur un Rubi a ce sujet jusqu’à trouver des Balles avec le profile de gauche , et ca cela dépends bien des armes ... du coup la LHT est plutôt théorique

D'où le test du canon qu'il a fait.
Ça, c'est bien.

AH bah ca, c'est le juge de paix après faut voir la rampe de chargeur parfois sur les armes militaire

Ouh, attends, il n'en est pas encore là

Bonjour tout le monde, suite de l'aventure

Je suis donc allé au stand ce matin, j'étais tout seul donc pas de risque pour les autres.

J'avais rechargé 45 cartouches.

Résultat : les premiers tirs se passent bien (2-3 cartouches) puis une cartouche qui ne part pas. Je l'enlève et la met de coté.

Je continue. S'en suit quelques cartouches qui fonctionnent bien, puis une autre cartouche qui ne part pas, je la mets de coté.

A un moment, une autre cartouche ne part pas, j'enlève le chargeur, j'ouvre et la culasse et là horreur !

L'étui tombe, je vois de la poudre éparpillée partout ! Entrée du canon, emplacement du chargeur, percuteur etc... L'ogive est dans le canon...

En tapotant l'arme l'ogive tombe, je démonte, je nettoie tout ça, je remonte. (je mets bien sur l'étui et l'ogive de coté)

Je continue mes tirs, encore 02 cartouches qui ne partent pas.

Fin de mon tir, il me reste donc 04 cartouches qui ne sont pas parties. Je les remets dans le chargeur, je tire. 03 sur les 04 partent. L'une est récalcitrante, apres 04/05 essais j'abandonne pour celle ci.

Petite précision, j'ai eu encore 05-06 cartouches qui ne partaient pas pendant ma séance, bizarrement en les mettant en position 2/3/4 dans le chargeur, elles sont parties...

Donc au final, 43 cartouches de tirées, une récalcitrante et une qui s'est désassemblée...

Toutes les cartouches avaient la même taille, même sertissage, etc.

Comment expliquer cela, et comment faire pour que toutes mes cartouches partent du premier coup ?

Merci

PS : le résultat de la cible :



En précisant que 5/6 noirs ont été fait dans un premier temps à 10 mètres.

défaut de sertissage, soit trop, soit pas assez.
Si tu arrives à 8,15mm au collet alors que la CIP donne 8,55mm maximum, je dirais que c'est trop sertis

Par serti, je pense au LFCD. Car tu utilises bien un Lee Factory Crimp Die ?

L'étui tombe, je vois de la poudre éparpillée partout ! Entrée du canon, emplacement du chargeur, percuteur etc... L'ogive est dans le canon...

Trop longue pour verrouiller la culasse et faire partir le coup + prise dans les rayures. En tirant la culasse en arrière, tu as ouvert la cartouche.

Toutes les cartouches avaient la même taille

Tu les a mesurées une par une ou tu dis ça parce que tu n'as pas modifié le réglage ?
En tout cas, tu as très clairement un problème de longueur en général et de régularité de l'enfoncement.

Maousse a écrit:défaut de sertissage, soit trop, soit pas assez.
Si tu arrives à 8,15mm au collet alors que la CIP donne 8,55mm maximum, je dirais que c'est trop sertis

Par serti, je pense au LFCD. Car tu utilises bien un Lee Factory Crimp Die ?

Non il n'y a pas de factory crimp die sur le jeux d'outils 7.65 long

DjoulZ a écrit:

L'étui tombe, je vois de la poudre éparpillée partout ! Entrée du canon, emplacement du chargeur, percuteur etc... L'ogive est dans le canon...

Trop longue pour verrouiller la culasse et faire partir le coup + prise dans les rayures. En tirant la culasse en arrière, tu as ouvert la cartouche.

Toutes les cartouches avaient la même taille

Tu les a mesurées une par une ou tu dis ça parce que tu n'as pas modifié le réglage ?
En tout cas, tu as très clairement un problème de longueur en général et de régularité de l'enfoncement.

Je les avais mesuré une par une oui.

Je vais encore bosser sur la longueur et le sertissage alors

Moi je pense que la ref lee 90067 doit faire l affaire , faut envoyer un mail a Lee , moi il m avait répondu rapidement


http://www.tireurs.fr/PDF1/765mmLong.pdf

Bon déjà mon pied à coulisse a un problème :



En position de "zéro" il indique -0.30 mm, je dois donc rajouter 0.30 mm à chaque mesure.

Je prends la dernière cartouche que j'ai rechargé et qui n'est pas partie.

Suivant la fiche CIP : http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page13.pdf

Longueur totale (L6) = 30.10 donc 30.40 après correction CIP :30.50

Taille de l'ogive (G1 et G2) = 7.55 donc 7.85 après correction CIP : 7.88

Diamètre du collet (H2) = 8.13 donc 8.43 après correction CIP : 8.55

Diamètre du culot (R1) = 8.28 donc 8.58 après correction CIP : 8.55

Que dois je faire ?

Que dois je faire ?

Appuyer sur reset sur ton pied à coulisse quand il est allumé et complètement serré pour le remettre à zéro.

bah tu as pas un reset sut ton pied a coulisse ?
fait une photo d une ogive qui c'est defaite pour voir si il y a marque de sertissage ou pas

DjoulZ a écrit:

Que dois je faire ?

Appuyer sur reset sur ton pied à coulisse quand il est allumé et complètement serré pour le remettre à zéro.

Putain je suis vraiment un naze parfois.

Merci pour ca déjà.

Du coup, ma cartouche n'est pourtant pas si éloignée des normes CIP donc pourquoi n'est-elle pas partie ? (j'ai vérifié, il y a bien de la poudre dedans)

Zéroter ton pied à coulisse?
Ce qui peut se passer lorsqu’on recharge, c’est que la presse peut faire varier la longueur d’enfoncement en fonction des postes occupés par des douilles ou non.
Moi je réduirais la longueur d’enfoncement pour avoir un peu de marge.

steveat484 a écrit:bah tu as pas un reset sut ton pied a coulisse ?
fait une photo d une ogive qui c'est defaite  pour voir si il y a marque de sertissage ou pas

Oui je viens de le remettre a zéro.



L'ogive qui est partie de la cartouche et dont la poudre s'était déversée dans l'arme.

7.86 mm de diamètre

Les ogives neuves 7.85 de diamètre

Bon au vue de la qualitée de la photo cela ne va pas aider , il y a des marques ? pour les photo pourquoi tu ne passe pas par l interface du forum ?