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Problème jeux outils et presse

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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 13:54

Doudou45 a écrit:Penguins: "Quid des 02 cartouches parties en même temps ? et de la cartouche qui ne part pas et l’amorce qui a disparu ? Amorce mal enfoncée ?"
Pour le "double départ, je ne vois pas.
Amorce disparue? Amorce mal sertie. Utilise des éléments en bon état, et soigne le travail.
Si ça avait été un manque de poudre au lieu d'un manque de sertissage, les conséquences auraient été différentes.

Probablement une amorce mal enfoncée oui.

Je rechargerai 20 cartouches en 0.29 pour la prochaine séance.

Est ce que je fais escalier avec 0.31 et .32 (10 cartouches chaque) ?

Ensuite je devrais jouer avec la longueur de la cartouche une fois la bonne dose de poudre trouvée ?

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Message par Maousse Lun 4 Déc 2017 - 13:59

Penguins70 a écrit:Est ce que je fais escalier avec 0.31 et .32 (10 cartouches chaque) ?

Ensuite je devrais jouer avec la longueur de la cartouche une fois la bonne dose de poudre trouvée ?
le Malfatti donne 0.30g en maximum pour la BA9. maximum is maximum...
Et non pour la LHT, elle est définie, elle ne change plus.
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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 14:03

Maousse a écrit:
Penguins70 a écrit:Est ce que je fais escalier avec 0.31 et .32 (10 cartouches chaque) ?

Ensuite je devrais jouer avec la longueur de la cartouche une fois la bonne dose de poudre trouvée ?
le Malfatti donne 0.30g en maximum pour la BA9. maximum is maximum...
Et non pour la LHT, elle est définie, elle ne change plus.

Je me réfère à la fiche CIP du coup :

- 0.30 grammes maxi avec des ogives de 77 grains et 0.37 maxi avec des 93 grains (mais avec de la SP2)

Mes ogives faisant 86 grains, c'est à dire quasiment entre les 02, pourquoi ne pas essayer jusqu'à 0.32 ?

Le Malfatti donne 0.30 maxi avec des ogives de 92.6 grains.

Pourquoi cette différence ?
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Message par bernie2b Lun 4 Déc 2017 - 14:05

Fait donc un escalier en partant d'une charge de 0.28 jusqu'à 0.32 .... mais je pense que la bonne charge doit se situer autour de 0.29
Une fois trouvé, si tu modifies quelque chose, il te faudra refaire des essais (escalier).
Si tu enfonce plus la balle, il te faudra diminuer la charge, et inversement Wink

Le plus important est de trouver le rechargement qui te donnera le meilleur groupement, et c'est seulement ensuite que tu pourras adapter la visée.

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Message par Maousse Lun 4 Déc 2017 - 14:06

la fiche CIP ne donne pas de charge...
Je te l'ai déjà mis en page 5
http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page13.pdf

C'est ça une fiche CIP.
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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 14:09

Maousse a écrit:la fiche CIP ne donne pas de charge...
Je te l'ai déjà mis en page 5
http://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page13.pdf

C'est ça une fiche CIP.

Hum d'accord je vois, j'ai du confondre.

Donc je rechargerai toutes mes cartouches en 0.29 sans toucher la longueur et je verrai bien au prochain tir si ça reste groupé.
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Message par Maousse Lun 4 Déc 2017 - 14:10

Voilà
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Message par Doudou45 Lun 4 Déc 2017 - 14:40

Moi je fiabiliserais déjà la fiabilité de mon rechargement avec 0,29.
Si ta séance se déroule sans aucun incident, il sera temps de toucher à autre chose.
Comme on te le suggère depuis le début, une chose à la fois.

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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 14:46

Doudou45 a écrit:Moi je fiabiliserais déjà la fiabilité de mon rechargement avec 0,29.
Si ta séance se déroule sans aucun incident, il sera temps de toucher à autre chose.
Comme on te le suggère depuis le début, une chose à la fois.

Je rechargerai en 0.29 comme vous m'avez dit.
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Message par Doudou45 Lun 4 Déc 2017 - 15:24

Doudou45 a écrit:Moi je fiabiliserais déjà la fiabilité de mon rechargement avec 0,29.

Oups, je n'avais pas relu Very Happy
Oui, c'est plus logique. Il y a eu des incidents lors de la dernière séance, et c'est pas bon.

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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 17:33

Une petite question,

Les ogives récupérées après désassemblage de cartouche au marteau à inertie sont je me doute utilisables, mais celles qui ont des marques de sertissage le sont aussi ?

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Message par Doudou45 Lun 4 Déc 2017 - 17:41

Je dirais que ça dépend de la profondeur, mais comme tu débutes, mets-les de côté.
Quand tu seras à 100% sur de toi, tu les ressortiras. A un moment tu sauras juger par toi-même.

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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 18:10

Doudou45 a écrit:Je dirais que ça dépend de la profondeur, mais comme tu débutes, mets-les de côté.
Quand tu seras à 100% sur de toi, tu les ressortiras. A un moment tu sauras juger par toi-même.

Ok merci je les mets de coté
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Message par TireurParticipatif Lun 4 Déc 2017 - 18:22

Penguins70 a écrit:
Maousse a écrit:
Penguins70 a écrit:Est ce que je fais escalier avec 0.31 et .32 (10 cartouches chaque) ?

Ensuite je devrais jouer avec la longueur de la cartouche une fois la bonne dose de poudre trouvée ?
le Malfatti donne 0.30g en maximum pour la BA9. maximum is maximum...
Et non pour la LHT, elle est définie, elle ne change plus.

Je me réfère à la fiche CIP du coup :

- 0.30 grammes maxi avec des ogives de 77 grains et 0.37 maxi avec des 93 grains (mais avec de la SP2)

Mes ogives faisant 86 grains, c'est à dire quasiment entre les 02, pourquoi ne pas essayer jusqu'à 0.32 ?

Le Malfatti donne 0.30 maxi avec des ogives de 92.6 grains.

Pourquoi cette différence ?

Tu peux partager la table que tu utilises ?
0,30 de sp2 ou 0,30 ba9 ça n'a rien à voir No
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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 18:31

TireurParticipatif a écrit:
Penguins70 a écrit:
Maousse a écrit:
Penguins70 a écrit:Est ce que je fais escalier avec 0.31 et .32 (10 cartouches chaque) ?

Ensuite je devrais jouer avec la longueur de la cartouche une fois la bonne dose de poudre trouvée ?
le Malfatti donne 0.30g en maximum pour la BA9. maximum is maximum...
Et non pour la LHT, elle est définie, elle ne change plus.

Je me réfère à la fiche CIP du coup :

- 0.30 grammes maxi avec des ogives de 77 grains et 0.37 maxi avec des 93 grains (mais avec de la SP2)

Mes ogives faisant 86 grains, c'est à dire quasiment entre les 02, pourquoi ne pas essayer jusqu'à 0.32 ?

Le Malfatti donne 0.30 maxi avec des ogives de 92.6 grains.

Pourquoi cette différence ?

Tu peux partager la table que tu utilises ?
0,30 de sp2 ou 0,30 ba9 ça n'a rien à voir No

Pour l'instant je n'ai utilisé que les tables du Malfatti.

Sinon c'était ça ce que j'avais trouvé :

Problème jeux outils et presse - Page 8 Img_1617

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Message par bernie2b Lun 4 Déc 2017 - 18:41

Ca, comme tu dis, se sont les tables d'Alain Gheerbrant ..... mais effectivement, RIEN DE COMPARABLE vu qu'il ne s'agit pas du tout des mêmes poudres.
Tes balles, se sont des blindées ou des cuivrées ? ? ? .... car suivant la matière, ça change pas mal aussi.

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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 18:49

bernie2b a écrit:Ca, comme tu dis, se sont les tables d'Alain Gheerbrant ..... mais effectivement, RIEN DE COMPARABLE vu qu'il ne s'agit pas du tout des mêmes poudres.
Tes balles, se sont des blindées ou des cuivrées ? ? ? .... car suivant la matière, ça change pas mal aussi.

Je viens de voir en bas d'une page qu'il y a marqué Alain Gheerbrant en effet. Je n'avais pas remarqué j'ai trouvé ça sur un site espagnol...

Ce sont ces ogives que j'utilises :

Problème jeux outils et presse - Page 8 Img_1618

Donc des cuivrées si j'ai bien compris
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Message par bernie2b Lun 4 Déc 2017 - 18:56

Effectivement, des cuivrées ou TMJ.
Dans ce cas, la charge maxi est inférieure à la charge maxi donnée pour les blindées (ou FMJ).
Reste donc à 0.29, et domestique ton arme et ta technique de rechargement Wink
Par la suite, et une fois ces étapes franchies, tu pourras modifier un peu ta formule, mais une seule chose à la fois ! !



Dernière édition par bernie2b le Lun 4 Déc 2017 - 19:04, édité 2 fois

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Message par TireurParticipatif Lun 4 Déc 2017 - 18:59

Sur le site de Vectan on trouve une table pour le 7,65 long mais en SP2

http://www.vectan.fr/FR/tables-de-rechargement?type_arme=poing
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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 19:00

bernie2b a écrit:Effectivement, des cuivrées ou TMJ.
Dans ce cas, la charge maxi est inférieure à la charge maxi donnée pour les blindées (ou FMJ).
Reste donc à 0.29, et domestique ton arme et ta technique de rechargement Wink
Par la suite, et une fois ces étapes franchies, tu pourras modifier un peu ta formule, mais une seule chose à la fois ! !

Oui je vais pour le moment rester sur 0.29 et voir le groupement.

Je ne cherche pas a obtenir la meilleure munition pour de la compétition ou autre, juste une munition correcte pour être dans le noir quoi.

+ au final avoir la satisfaction d'avoir fait soi même
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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 19:01

TireurParticipatif a écrit:Sur le site de Vectan on trouve une table pour le 7,65 long mais en SP2

http://www.vectan.fr/FR/tables-de-rechargement?type_arme=poing

C'est avec des FMJ donc blindée cette table ?

Mon stand n'accepte pas les balles blindées pour le tir à 25 mètres
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Message par Doudou45 Lun 4 Déc 2017 - 19:05

bernie2b a écrit:Ca, comme tu dis, se sont les tables d'Alain Gheerbrant ..... mais effectivement, RIEN DE COMPARABLE vu qu'il ne s'agit pas du tout des mêmes poudres.
Tes balles, se sont des blindées ou des cuivrées ? ? ? .... car suivant la matière, ça change pas mal aussi.
Excuse-moi Penguins, mais tu fais peur des fois. Tu veux tellement y arriver vite que tu mélanges les choses, et ça, en rechargement, c'est pas bon du tout. pasdeça

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Message par bernie2b Lun 4 Déc 2017 - 19:05

Aller, avoues, ...... tes tables, tu les as trouvé sur ce site  ? ?

http://www.reloaders.club/tablas.html

lol!

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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 19:07

bernie2b a écrit:Aller, avoues, ...... tes tables, tu les as trouvé sur ce site  ? ?

http://www.reloaders.club/tablas.html

lol!

Oui voilà c'était bien un site espagnol c'est bien ce qui me semblait.

Mais je n'ai utilisé que le Malfatti pour le moment.

Vous m'avez conseillé de ne pas dépasser 0.30 donc je vais m'y tenir.
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Message par bernie2b Lun 4 Déc 2017 - 19:07

Doudou45 a écrit:
bernie2b a écrit:Ca, comme tu dis, se sont les tables d'Alain Gheerbrant ..... mais effectivement, RIEN DE COMPARABLE vu qu'il ne s'agit pas du tout des mêmes poudres.
Tes balles, se sont des blindées ou des cuivrées ? ? ? .... car suivant la matière, ça change pas mal aussi.
Excuse-moi Penguins, mais tu fais peur des fois. Tu veux tellement y arriver vite que tu mélanges les choses, et ça, en rechargement, c'est pas bon du tout. pasdeça

Doudou, ..... c'est moi qui pose la question Wink

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Message par Penguins70 Lun 4 Déc 2017 - 19:08

Doudou45 a écrit:
bernie2b a écrit:Ca, comme tu dis, se sont les tables d'Alain Gheerbrant ..... mais effectivement, RIEN DE COMPARABLE vu qu'il ne s'agit pas du tout des mêmes poudres.
Tes balles, se sont des blindées ou des cuivrées ? ? ? .... car suivant la matière, ça change pas mal aussi.
Excuse-moi Penguins, mais tu fais peur des fois. Tu veux tellement y arriver vite que tu mélanges les choses, et ça, en rechargement, c'est pas bon du tout. pasdeça

Je ne pense pas mélanger. J'apprends et donc forcément je fais quelques erreurs, ce qui me semble être normal.
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Message par bernie2b Lun 4 Déc 2017 - 19:16

Oui, c'est normal, ..... et en même temps, tu as l'intelligence de demander AVANT de faire une grosse Konnerie (avec un grand K).
Continue de rester prudent, et ça va venir Wink

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Message par Doudou45 Lun 4 Déc 2017 - 20:18

Désolé Bernie2b, si j'ai court-circuité votre dialogue. J'ignorais qu'il y avait des "modes privés" dans les sujets.
Je sais que tu essaies toi aussi d'aider notre camarade.
Désolé aussi de m'être permis de te citer. ça n'arrivera plus, promis.
Mais si on doit prendre un ticket pour conseiller la prudence à un membre du forum, s'il y a une autorisation à demander pour citer quelqu'un, ...


Dernière édition par Doudou45 le Lun 4 Déc 2017 - 20:30, édité 1 fois

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Message par TireurParticipatif Lun 4 Déc 2017 - 20:24

Penguins70 a écrit:Bonjour,


Il m'est arrivé un truc a peine croyable, à la 3ème cartouche, 02 cartouches sans parties en 01 coup ! Je ne comprends toujours pas comment c'est possible.

Un seul problème rencontré : avec une cartouche a 0.27, l'ogive n'est pas partie, la douille a été ejectée avec l'ogive encore dedans et l'amorce a disparu...

Que pensez vous de ces résultats ?


C'est pas normal du tout, soit le recul de l'arme ta fait appuyer une deuxième fois inconsciemment sur la détente, soit la gâchette de ton arme a un problème d'accrochage.
Il se pourrait qu'en relâchant simplement la culasse toutes tes cartouches pourraient partir à la suite redevil
Teste la à vide.
Si c'est le cas direction l'armurier ....

Et pour la douille éjectée avec l'ogive encore dedans, l'ogive était dans le canon ? ou dans la douille ? soit c'est un oubli soit c'est étrange Laughing essaie avec des amorces winchester plus tendre
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Message par Doudou45 Lun 4 Déc 2017 - 20:33

J'ai aussi pensé à cette possibilité d'une arme qui passe en "full-auto".
Mais j'ai préféré m'en tenir au chargement.
Ceci dit, c'est une éventualité à ne pas écarter, surtout si ça se déclare suite à une augmentation de charge.

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Message par Penguins70 Mar 5 Déc 2017 - 16:30

Bonjour,

Suite de l'aventure :

Aujourd'hui 45 cartouches rechargées avec 0.29 grammes de poudre et longueur de 20.15 mm . Cible à 25 mètres avec appui.

Résultat : aucun incident de tir donc c'est positif

Concernant la cible : Problème jeux outils et presse - Page 8 Img_1619

A noter qu'environ 10 impacts dans le blanc sont les 10 premières cartouches, je visais au niveau de la limite blanc/noir.

Après avoir décidé de tirer point visé/point touché, les résultats sont meilleurs.

Qu'en pensez vous ?

Merci
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