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Message par seth49 Mer 29 Avr 2020 - 22:19

Morag a écrit:pour la séance d'initiation par contre c'est bien si on peut de nouveau s'initier à autre chose que du 22lr

ça m’intéresse c'est écrit à quel paragraphe SVP ?

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Message par Guntar Mer 29 Avr 2020 - 22:32

seth49 a écrit:
Morag a écrit:pour la séance d'initiation par contre c'est bien si on peut de nouveau s'initier à autre chose que du 22lr

ça m’intéresse c'est écrit à quel paragraphe SVP ?

Futur article R. 312-43-1

- pour les séances organisées par les associations sportives agréées membres de la fédération française de tir ou par cette fédération, des armes de poing à percussion centrale de la catégorie B ou des armes à percussion annulaire des catégories B ou C et, pour l'initiation à des disciplines « plateau », des armes à percussion centrale de la catégorie C ;

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Message par seth49 Mer 29 Avr 2020 - 22:54

donc en stand pas de tir d'initiation avec un 308w ou un Mauser ? j'ai bon ou je n'ai rien compris ?

si j'ai bon ...rien d’intéressant pour moi pleure
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Message par Guntar Mer 29 Avr 2020 - 23:01

seth49 a écrit:donc en stand pas de tir d'initiation avec un 308w ou un Mauser ? j'ai bon ou je n'ai rien compris ?

si j'ai bon ...rien d’intéressant pour moi pleure  
Ca peut pas être plus clair:
""""des armes de poing à percussion centrale de la catégorie B ou des armes à percussion annulaire des catégories B ou C et, pour l'initiation à des disciplines « plateau », des armes à percussion centrale de la catégorie C"""""

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Message par seth49 Mer 29 Avr 2020 - 23:22

les disciplines "plateau" c'est quoi ? pour moi c'est fusil de chasse ball trap


Dernière édition par seth49 le Mer 29 Avr 2020 - 23:26, édité 1 fois
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Message par Guntar Mer 29 Avr 2020 - 23:24

seth49 a écrit:les disciplines "plateau" c'est quoi ?

https://www.fftir.org/fr/plateau

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Message par seth49 Mer 29 Avr 2020 - 23:27

donc clairement je ne peux pas faire de tir d'initiation avec un K 98 ??????????
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Message par juniortatar Mer 29 Avr 2020 - 23:48

sa commence !!! redevil redevil

INFORMATION
La nouvelle réglementation sur les armes doit changer.
Les carnets de tirs ne seraient plus à fournir lors des demandes de
détention d’armes.
La fréquentation régulière du licencié au tir sportif serait attestée
par le Président du club.
Il est fortement conseillé aux Présidents de Club de continuer à
utiliser ce moyen de contrôle, ceci dans un souci de profiter d’un
support légal pour le Président et également pour le licencié qui
pourra justifier de son assiduité.
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Message par sebwca Jeu 30 Avr 2020 - 14:49

en gros les 3 tirs ne sont plus obligatoires, mais ma main à couper que dans la pratique le présidents vont continuer à les appliquer pour se couvrir. Sinon, comment définir juridiquement la notion d'assiduité !

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Message par charlemagne Jeu 30 Avr 2020 - 15:28

Et, comment ils faisaient avant les tirs contrôlés pour définir l'assiduité pour les demandeurs de feuille verte?, ils remplissaient la case correspondante sur la demande, c'était pas plus compliqué que ça......Je ne vois pas pourquoi, ils ne pourront pas faire demain ce qu'ils faisaient avant 1998.
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Message par sebwca Jeu 30 Avr 2020 - 15:58

bah moi je demande pas mieux !

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Message par Godefroy84 Jeu 30 Avr 2020 - 16:03

Chez nous, depuis mars , c'est badgeage électronique individuel à l'entrée enregistrant automatiquement la présence, le listing en résultant étant présentable aux autorités à la place du cahier manuscrit.  

Donc, chacun d'entre nous devient une donnée Excel  pouvant être extraite pour afficher son assiduité sur une période donnée. affraid

Bon serveur nécessaire pour tout préserver en cas de plantage
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Message par Bluedeep Jeu 30 Avr 2020 - 16:08

sebwca a écrit:en gros les 3 tirs ne sont plus obligatoires, mais ma main à couper que dans la pratique le présidents vont continuer à les appliquer pour se couvrir. Sinon, comment définir juridiquement la notion d'assiduité !

Et bien, à la prochaine AG, toi et tes petits camarades, vous vous prenez par la main, vous obtenez une majorité et définissez ensuite les bonnes pratiques à appliquer. Elle est pas simple la vie ?

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Message par Bluedeep Jeu 30 Avr 2020 - 16:09

Godefroy84 a écrit:Chez nous, depuis mars , c'est badgeage électronique individuel à l'entrée enregistrant automatiquement la présence, le listing en résultant étant présentable aux autorités à la place du cahier manuscrit.  

Chez nous aussi mais comment différencier l'assiduité à la buvette de celle au pas de tir ?
Ceci dit la question était identique quand il y avait le cahier de présence.

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Message par JML19100 Jeu 30 Avr 2020 - 16:13

Vous oubliez qu'avant 1995, il existait la détention d'arme de 4ème Catégorie au titre de la Défense.

Maintenant que tout a basculé à la FFTir, celle ci n'assume pas ceux qui possèdent des armes pour le Loisir et encore moins ceux qui en possèdent pour la Défense.

Alors pour ce donner bonne conscience, le Législateur a voulu faire croire que le tir et la possession d'arme ne sont qu'un sport comme un autre.

Mais nous savons tous qu'il existe les quatres catégories même si on veut les faire disparaitre :

1) Les Sportifs et souvent des Sportifs de haut niveau.

2) Les personnes qui font du tir pour le Loisir.

3) Les Amateurs d'arme souvent des collectionneurs

4) Ceux qui possède une arme en vu de se Défendre.

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Message par Louky Jeu 30 Avr 2020 - 16:21

juniortatar a écrit:sa commence !!! redevil  redevil

INFORMATION
La nouvelle réglementation sur les armes doit changer.
Les carnets de tirs ne seraient plus à fournir lors des demandes de
détention d’armes.
La fréquentation régulière du licencié au tir sportif serait attestée
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C'est illégal !

Ce qu'il y a de bien avec le nouveau texte, c'est qu'il stipule expressément les conditions d’octroi de la feuille verte :
Article 4
Pour un renouvellement d'autorisation de détention d'armes mentionnées à l'article 1er, l'attestation porte sur la pratique régulière du tir, dans une association mentionnée au même article, par le détenteur pendant toute la période de la précédente autorisation.
L'absence de pratique du tir pendant douze mois consécutifs au moins au cours de cette période fait obstacle à la délivrance de cette attestation et à l'avis favorable de la fédération.

Arrow Toute mesure plus restrictive que celle figurant dans la règlementation serait attaquable en justice !

Il y a plein de petits chefs qui vont perdre l'insignifiant minuscule pouvoir discrétionnaire qui les faisait tant bander. redevil
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Message par sebwca Jeu 30 Avr 2020 - 16:22

Bluedeep a écrit:
sebwca a écrit:en gros les 3 tirs ne sont plus obligatoires, mais ma main à couper que dans la pratique le présidents vont continuer à les appliquer pour se couvrir. Sinon, comment définir juridiquement la notion d'assiduité !

Et bien, à la prochaine AG, toi et tes petits camarades, vous vous prenez par la main, vous obtenez une majorité et définissez ensuite les bonnes pratiques à appliquer. Elle est pas simple la vie ?

Merci, je n'y avais pas pensé.

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Message par Gilou Ven 1 Mai 2020 - 3:27

A voir la mise en place dans les différents clubs

il faut encore attendre un peu
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Message par JML19100 Sam 2 Mai 2020 - 11:48

Bonjour

Quelques explications de l'UFA.

https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2639
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2258
https://www.armes-ufa.com/spip.php?article2565


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Message par alex23 Sam 2 Mai 2020 - 13:07

sebwca a écrit:en gros les 3 tirs ne sont plus obligatoires, mais ma main à couper que dans la pratique le présidents vont continuer à les appliquer pour se couvrir. Sinon, comment définir juridiquement la notion d'assiduité !

Cahier de pointage ?!? Dans mon stand quand tu rentre tu pointé sur un classeur nom prénom date et heure d'entré et heure de sortie.
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Message par JML19100 Sam 2 Mai 2020 - 13:41

Bonjour

Nous avons aussi un cahier de présence dans le stand à poudre de la STB.

Par contre il n'existe pas dans le stand de 10 mètres qui appartient à la Mairie.
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Message par adrien1980 Sam 2 Mai 2020 - 13:49

alex23 a écrit:
sebwca a écrit:en gros les 3 tirs ne sont plus obligatoires, mais ma main à couper que dans la pratique le présidents vont continuer à les appliquer pour se couvrir. Sinon, comment définir juridiquement la notion d'assiduité !

Cahier de pointage ?!? Dans mon stand quand tu rentre tu pointé sur un classeur nom prénom date et heure d'entré et heure de sortie.


Cahier de pointage c’est génial! Moi j’adore ce genre de cahier! Tu t’inscris dans un club comme ça et discrètement tu recopies tout! Comme ça tu as tout mes nom de ce qui ont des armes dans le coin! 
Je crois d’ailleurs que c’est suite au vol d’un cahier de pointage qu’un tireur sportif c’est fait braquer chez lui en pleine journée 

Perso quand je vois un cahier de pointage je note un faux nom et faux prénom de tout façon personne n’en verifie...
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Message par charlemagne Sam 2 Mai 2020 - 13:56

Il y a un moyen très simple, c'est de collecter uniquement le N° de licence......
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Message par philoubetta Sam 2 Mai 2020 - 14:03

charlemagne a écrit:Il y a un moyen très simple, c'est de collecter uniquement le N° de licence......

Ce qui est fait chez nous.
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Message par HampdenGH Sam 2 Mai 2020 - 14:30

Bonne idée ça, je transmettrais à mon asso qui prend nom prénom et signature
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Message par Ultimaratio95 Sam 2 Mai 2020 - 14:34

Chaque club, chaque président fera sa sauce.

L'expression " assiduité sur 12 mois " sera interprété librement.
Ca peut vouloir dire " Toi t'es bien, tu viens une fois par an et c'est OK, je te fais ton attestation " ou
" Toi j'aime pas ta gueule et ça depuis le début, faut venir 12 fois par an " Shocked
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Message par JML19100 Sam 2 Mai 2020 - 14:49

Effectivement le jugement d'une seule personne, c'est très subjectif.

Il n'y a pas de possibilité d'équilibre.
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Message par Louky Sam 2 Mai 2020 - 15:45

Ce serait attaquable en justice !

Déjà si la règle ne figure pas au règlement intérieur, elle est inapplicable.

Ensuite, un règlement intérieur ne peut pas mettre en place une disposition contraire à la règlementation ou à la loi !

Ça se sent que chez vous, contrairement à ce que j'ai déjà vu ici (Mais il faut dire aussi que ma région est une des plus riches de France, hein ! Avec la Suisse, tout le monde touche des payes de ministre !) les gens ne règlent pas les différents en venant au club avec leur avocat !!!
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Message par charlemagne Sam 2 Mai 2020 - 17:48

Et tu en connais beaucoup des tireurs qui vont en justice pour un refus de feuille verte........Si, tu as un different avec ton président, tu le rencontres et souvent la discussion règle le problème.
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Message par Louky Sam 2 Mai 2020 - 18:31

Tant que les gens sont raisonnables : tout va bien ! Wink
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Message par manfred Sam 2 Mai 2020 - 18:44

Par contre pour les initiations au tir, j'ai cru comprendre que c'était toujours obligatoirement avec les armes appartenant au club, pas vous ?
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