Test balistique cal. 12 sur plaques PEHD 500 et acier décapé

Bonjour,

Bon, voilà The test que je voulais effectuer depuis un certain temps ; celui des plaques balistiques (ou pas) de mon gilet porte-plaques :




De chaque côté du gilet : une plaque de PEHD 500 ép. 20 mm, + 1 plaque d'acier décapé ép. 3 mm recouverte de 2 couches recto-verso de duct tape, solide scotch plastifié.

Pourquoi un test balistique sur ces matériaux ? Tout simplement parce tout le monde n'a pas forcément les moyens d'investir dans de coûteuses plaques balistiques Stand Alone, qui coûtent un bras...  

Place aux tests :

Distance de tir : 25 m

 1er test, acier décapé ép 3 mm devant ; PEHD 500 ép 20 mm derrière.

Munition utilisée : Slug Remington. Calibre 12/70. 28,5 gr, vitesse 536 m/s , énergie joules 3215.


 
Recto acier impact : l'ogive n'a pas traversée l'acier !  


Verso acier gondolé

 
Recto PEHD léger renflement. ................... Verso PEHD, à peine une déformation.


   2ème test, PEHD 500 ép 20 mm devant ;  acier décapé ép 3 mm derrière.

Munition utilisée : Rottweil Exact 12/70, Vitesse de bouche 415 m/s, Poids de charge 32 g.



Préparation du tir : je visais là ou se situe le point rouge.


Recto PEHD bourre plastique à l'intérieur (on aperçoit en bas le léger renflement de la Remington précédente).


Verso PEHD bourre plastique de la Rottweil (léger gonflement du premier tir à gauche).


Verso acier de la Rottweil en haut à gauche


Et Recto acier de la Rottweil.


Conclusion :

1/ Rien n'a traversé le sandwich !  

2/ La Remington n'a quasiment pas endommagé le PEHD derrière, et on pourrait en conclure qu'une plaque en Polyéthylène de 10 mm pourrait suffire, ce qui allégerait le tout.  

3/ La Rottweil est plus puissante et il faudrait que je la test avec l'acier devant, d'ou la nécessité d'une prochaine séance de test.

Question : au vue du résultat concluant de la plaque d'acier ép 3 mm sur la Rémington, peut-on se passer du PEHD ? Ce serait une bonne chose, car un sandwich de 23 mm de chaque côté du corps présente l'inconvénient d'être (presque trop) épais, et tout est bon à prendre pour affiner ladite protection.

Cela dit, attendons le test avec la Rottweil sur l'acier en premier pour confirmer. Car il semblerait : que le PEHD, lors du premier tir, a tout de même servit à empêcher l'ogive de traverser l'acier !

Donc, l'acier seul ne suffirait pas et il faudrait tout de même une plaque de PEHD derrière, même mince.

Super tes essais.............
Combien pèse ton gilet approximativement ?

christ.

J'attends le test sans PEHD. A mon avis, ça risque de traverser l'acier.

christman a écrit:Super tes essais.............
Combien pèse ton gilet approximativement ?

christ.

Mon gilet porte-plaques balistiques au complet :

- La Trousse Individuelle du Combattant remplie ;
- 1 poche utile small EDC (21,6 cm x 14,6 cm tout de même) ;
- 3 poches 25 cartouches de 12.

Pour la balistique, de chaque côté, nous avons :

- Une plaque en acier décapé de 3 mm, recouverte de peinture antirouille et de deux couches perpendiculaires de solide tape noir (ruban en tissu renforcé).
- Une plaque de PEHD 500 sciée aux bonnes dimensions. (Évitez le PEHD 250, c'est trop peu résistant ; le 1000 reste le meilleur, mais assez cher).

Le tout (les 4 plaques) pour 110€.

Le tout pour un poids d'environ : 13 kg.

J'essaie de voir si on peut alléger (parce que sur le dos, au final, c'est assez lourd), mais l'acier seul ne suffira pas, d'après ce que les tests me révèlent. A voir si un PEHD de 10 mm pourrait suffire.

davep a écrit:J'attends le test sans PEHD. A mon avis, ça risque de traverser l'acier.

C'est aussi mon avis ; un sandwich est donc LA solution.

Merci pour ta réponse, quand même 13 Kg.
Je pense que le PEHD de 10 mm serait insuffisant.
J'attend la suite.............

christ.

Intéressant ça ne traverse pas mais quel type de lésion interne cela créer ?!?

SALUT TES TEST .

Super test! merci!!

Avec de l'acier plus épais, ça passe pas du tout :

Super test!
A mon avis c'est le PEHD qui a empêché la balle de traverser la plaque d'acier.

Je voulais savoir, tout les gilet porte plaque peuvent recevoir des plaques de taille standard?
Tourné autrement, faut-il découper les plaques à la bonne dimension?
Si oui, ça se coupe facilemen?

Merci pour les réponses et pour tes test!

C'est quoi comme acier dans la vidéo?
Je veux dire quel type? Acier trempé? Brut?
Quelle épaisseur?

Merci pour le test


La plaque de PEHD joue son un rôle car renforce la resistance à la perforation de l’acier

Vous avez une bonne adresse pour les plaques d'acier sur mesure?

J'ai ça

En épaisseur 1 cm ça douille et c'est lourd, 8 mm semble pas mal, mais quelle épaisseur fait la plaque de la vidéo?

tazmaniko30 a écrit:C'est quoi comme acier dans la vidéo?
Je veux dire quel type? Acier trempé? Brut?
Quelle épaisseur?

Acier AR 500 dans le descriptif.

J'ai trouvé de la doc en français sur l'acier Ramor qui semble être l'équivalent :
Lien

Ok merci je vais regarder...

Lu: pas facile à comprendre tout ça, et pas de prix.

J'ai eu l'occasion de voir des pare brises blindés. Ils se composent de plusieurs couches alternées : dur.mou.dur.mou.

Je me demande dans quelle mesure, ton système modifié comme suit : pehd.acier.pehd.acier, en adaptant les épaisseurs pour contenir le poids bien sur, ne serait pas plus efficace ?

Super sympa ce test. Ca fait 23mm d'épaisseur dans le gilet quand même, c'est plus imposant qu'un IIIA "classique".
Il faudrait voir ce que ça donne avec du 1000 en 10mm.

C'est visiblement un bon "produit".
A mon avis, qui ne repose sur rien si ce n'est des idées pré-conçues, cet assemblage serait mis à plus rude épreuve contre des cartouches de mosin (fusil puissant et pas cher à la mode).

En tout cas continue a faire des tests comme ça, je crois qu'on est plusieurs à apprécier.

On pourrait en faire des boucliers de fortune...

https://www.youtube.com/watch?v=nlwlKEeJ0vU

Il a testé toute sorte de calibre

Le sujet, c'est la plaque " Homemade ", vos liens sur les manufacturés, on s'en tape un peu! C'est sûr ça sera toujours mieux que l'artisanal.

Sympa le test . Reste a tester la FMJ.

Le challenge est de se rapprocher des caractéristiques d'une plaque standard avec des matériaux courants:

300mm x 250mm, 20 à 25mm d'épaisseur, 2 à 3 kilos.

Et puis on voit ce qui passe ou pas.
Le but étant d'arrêter un max avec un min de poids sans exploser le budget.


Les plaques d'acier de 8mm, c'est 4k800, contre 1k800 pour le 3mm.
http://www.john-steel.com/acier/2-plaque-acier-decape-et-graisse.html
L'acier S355MC est un acier de construction, il n'est pas trempé.

En acier il faut du ardox 500 !

alex23 a écrit:Intéressant ça ne traverse pas mais quel type de lésion interne cela créer ?!?

Un sacré bleu, voire pire suivant l'impact.

Mais :

1/ Dis-toi que cela vaut sans doute mieux que le torse coupé en deux pas une balle de 12.
2/ Tu peux toujours glisser contre ton corps une plaque anti-trauma.

Sulfat a écrit:Avec de l'acier plus épais, ça passe pas du tout

L'acier AR500 est un acier balistique spécifique... Donc très cher.

Le but ici est de faire du balistique avec du matériaux classique et abordable.

tazmaniko30 a écrit:Super test!
A mon avis c'est le PEHD qui a empêché la balle de traverser la plaque d'acier.

Je voulais savoir, tout les gilet porte plaque peuvent recevoir des plaques de taille standard?
Tourné autrement, faut-il découper les plaques à la bonne dimension?
Si oui, ça se coupe facilemen?

Merci pour les réponses et pour tes test!

C'est quoi comme acier dans la vidéo?
Je veux dire quel type? Acier trempé? Brut?
Quelle épaisseur?

Oui, le PEHD 500 est utile et doit rester dans la composition, car il a fait en sorte que l'ogive de plomb ne traverse pas l'acier.

Dimension plaque balistique : 10" 12" (254 mm ; 305 mm)

Commandes-les sur-mesure sur internet.

Sur la vidéo c'est de l'AR500, acier balistique, donc efficace mais onéreux.

Deckard a écrit:Je me demande dans quelle mesure, ton système modifié comme suit : pehd.acier.pehd.acier, en adaptant les épaisseurs pour contenir le poids bien sur, ne serait pas plus efficace ?

Ce système serait intéressant. Mais :
- d'une part, je ne vais pas pouvoir le tester ; je n'ai pas les sous pour tout faire... et sans vouloir raconter ma vie, je suis au chômage.
- D'autre part, le pehd.acier.pehd.acier ne vaudrait sans doute pas la peine du travail supplémentaire qu'il engendrerait.

J'ai testé un acier de blindage industriel 8 mms (pas de référence) au cal 12 balle acier a 25m et la plaque a bien tenue avec un léger renflement sur l'autre face.

laguepe a écrit:J'ai testé un acier de blindage industriel 8 mms (pas de référence) au cal 12 balle acier a 25m et la plaque a bien tenue avec un léger renflement sur l'autre face.

8 mm...

Trop épais malheureusement pour un gilet. L'épaisseur de 3 mm a été choisit spécifiquement pour équilibrer un rapport poids/résistance.

2 mm : pas assez épais
4 mm voire plus, trop lourd.

Tulugaq a écrit:Super sympa ce test. Ca fait 23mm d'épaisseur dans le gilet quand même, c'est plus imposant qu'un IIIA "classique".
Il faudrait voir ce que ça donne avec du 1000 en 10mm.

C'est visiblement un bon "produit".
A mon avis, qui ne repose sur rien si ce n'est des idées pré-conçues, cet assemblage serait mis à plus rude épreuve contre des cartouches de mosin (fusil puissant et pas cher à la mode).

En tout cas continue a faire des tests comme ça, je crois qu'on est plusieurs à apprécier.

On pourrait en faire des boucliers de fortune...

Oui, 23 mm est un peu épais. Et je suis persuadé, comme toi, que du 1000, en 10 mm d'épaisseur, serait parfait.

C'est de l'excellent produit, vu le prix. Mon sandwich a résisté au calibre 12, donc il résistera au 9 mm et autres armes de poing.

Me reste à trouver du 1000 en 10 mm et ce sera parfait pour moi.

ManOwaR a écrit:Le sujet, c'est la plaque " Homemade ", ...

Sympa le test . Reste a tester la FMJ.

Le challenge est de se rapprocher des caractéristiques d'une plaque standard avec des matériaux courants:

300mm x 250mm, 20 à 25mm d'épaisseur, 2 à 3 kilos.

Et puis on voit ce qui passe ou pas.
Le but étant d'arrêter un max avec un min de poids sans exploser le budget.

+1

1 plaque d'acier décapé 3 mm pèse a elle seule à peu près 2 kg.

Mon sandwich mesure 23 mm d'épaisseur ; je voudrais réduire un peu ce chiffre avec du PEHD moins épais.

A tester.

Merci beaucoup pour ce test, Rhonvn Le gilet protègera, mais les risques de lésions internes (côtes cassées) seront très probables ! Je pense que du 9mm, .45 voire du .357 sera stoppé par le blindage de ton gpb. 13kg, on est pas loin du poids du gilet de combat des soldats de l'OTAN, qui les empêche de courir. Un soldat occidental contemporain porte en moyenne 30kgs avec son sac, son gilet et son arme. Une fois au contact, il largue son sac pour ne garder que son gilet tactique et son arme (fighting load). Enfin, on est loin du soldat japonais de 1945, qui portait jusqu'à 55kgs d'équipement, soit...105% de son poids moyen ! En tt cas, très instructif test    !

Rhonvn a écrit:Un sacré bleu, voire pire suivant l'impact. Neutral

Mais :

1/ Dis-toi que cela vaut sans doute mieux que le torse coupé en deux pas une balle de 12.
2/ Tu peux toujours glisser contre ton corps une plaque anti-trauma. Wink

J'ai entendu parler  que le mouvement des fluides dans le corps, peut aussi faire énormément de dégât aux organes interne, voir même un éclatement de vaisseau dans le cerveau.
mais tu as raison mieux que rien.

Il faudrait peut-être aussi éviter de faire un système qui va te renvoyer les éclats de la balle(en s'écrasant) dans la tronche/cou, donc ça serait bien de ne pas mettre en 1ere couche externe une plaque de métal... car les calibre genre 9mm/22 Lr ne s'enfoncerait même pas dans la plaque, la balle explosera à l'impact et là ça risque de piquer!!

Je pense que c'est le rôle du kevlar d'absorber les éclats.

Sulfat a écrit:Je pense que c'est le rôle du kevlar d'absorber les éclats.

C'est ce que je pense aussi.

Il faut donc un gilet porte plaque avec Kevlar(prix de la bestiole?) ou possibilité de rajouter/coudre du Kevlar acheté au détail?

bonsoir
on fait des gants anti coupure (de vrais gants pour le travail du bois par exemple car on a vite fait d'y laisser un bout de doigt) a base de fibre aramide qui sont plus résistantes (X10) que le kevlar et moins chères car kevlar est une marque déposée de Dupont nemours il me semble.
donc si elles se comportent de la meme manière vis a vis des projectiles, il faudrait essayer de ce coté pour le tissus.
je pense que le tissage va intervenir mais la aussi certains gants sont étudiés pour limiter les perforations. par contre pr les gants on renforce cette resistance en rajoutant une couche de plastic qui ne nous sera d'aucune utilité ici.
bav
agoodwalker

Denaenor a écrit:Merci beaucoup pour ce test, Rhonvn Le gilet protègera, mais les risques de lésions internes (côtes cassées) seront très probables ! Je pense que du 9mm, .45 voire du .357 sera stoppé par le blindage de ton gpb. 13kg, on est pas loin du poids du gilet de combat des soldats de l'OTAN, qui les empêche de courir. Un soldat occidental contemporain porte en moyenne 30kgs avec son sac, son gilet et son arme. Une fois au contact, il largue son sac pour ne garder que son gilet tactique et son arme (fighting load). Enfin, on est loin du soldat japonais de 1945, qui portait jusqu'à 55kgs d'équipement, soit...105% de son poids moyen ! En tt cas, très instructif test    !

Salut l'ami,

Pour les lésions je conseil une plaque anti trauma, ou quelque chose de rapprochant.

Alors, 13 kg, c'est le gilet complet, avec ses 75 cartouches de 12.  

Il y a plusieurs solutions pour alléger :

J'ai pesé les plaques : 3,3 kg le sandwich, répartis comme suit : 1,7 kg la plaque d'acier ; 1,6 kg la plaque de PEHD.

On a le choix entre :

- se dire (pour les plus jeunes et les sportifs) que 6,6 kg de balistiques c'est pas la mort, vu que sa stop de la slug de 12   ... et évite justement une mort bien dégueulasse  

- trouver le tout définitivement trop lourd ; après tout, un Citoyen-Soldat n'est pas un soldat des forces spéciales et il n'a pas forcément 20 ans.

- trouver ça trop lourd, mais se dire que ledit gilet servira uniquement pour la défense du domicile (de la BAD), donc en statique, dans une configuration ou on ne bougera quasiment pas. En mouvement, fuite, extraction, évacuation, préférez la ceinture de combat (c'est d'ailleurs un équipement que je suis en train de finaliser). Dans cette optique, ne chargez pas votre gilet porte-plaques de sacoches annexes, hormis celles qui reçoivent la munition de l'arme d'épaule (ici le calibre 12). Toutes les autres sacoches (trousse de soins, sacoche chargeurs vides, porte lampe, etc. iront sur la ceinture de combat).

Revenons aux 13 kg du gilet.

Pour l'alléger, plusieurs solutions :

1/ Réduire le nombre de cartouches dessus (de mémoire une sacoche de 25 cartouches pèse environ 1 kg). 50 cartouches au total pourront très bien suffire (surtout si vous défendez votre domicile / lieux de stockage).
2/ Réduire à 10 mm l'épaisseur du PEHD ; et passer à du PEHD 1000 au passage.
3/ Ne rien mettre d'autre sur le gilet (surtout si on doit l'abandonner pour courir/fuir).
4/ Acheter le gilet porte-plaques le plus simple et léger qui soit.

Voilà ; des pistes intéressantes.

tazmaniko30 a écrit:Il faudrait peut-être aussi éviter de faire un système qui va te renvoyer les éclats de la balle(en s'écrasant) dans la tronche/cou, donc ça serait bien de ne pas mettre en 1ere couche externe une plaque de métal... car les calibre genre 9mm/22 Lr ne s'enfoncerait même pas dans la plaque, la balle explosera à l'impact et là ça risque de piquer!!  

Placer le PEHD en premier évitera cela. Je poursuis les tests avec les deux matériaux devant/derrière pour voir ce qui convient le mieux.

agoodwalker a écrit:bonsoir
on fait des gants anti coupure (de vrais gants pour le travail du bois par exemple car on a vite fait d'y laisser un bout de doigt) a base de fibre aramide qui sont plus résistantes (X10) que le kevlar...

C'est une idée à creuser. Après, il faut que le matériaux soit disponible pour un particulier lambda.

Je rappelle que mon idée de balistique est d'offrir à un citoyen une protection qu'il peut s'offrir au magasin de bricolage du coin. Sans se ruiner , en fait.