Refus de remboursement.
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Re: Refus de remboursement.
Concernant les CGV, les clauses ne peuvent pas être plus abusive que la loi, la loi c'est la loi.
christ.
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christman- modo
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Re: Refus de remboursement.
C est 7 jours pour la vente en magasin (art l121-20 "historique"), 14 pour la vente a distance (loi Neiertz)
marco81500- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
moi je retiens quand même un truc, après relecture du post initiale...
"rencontrant un soucis financier"...
Euh.. c'est pas le problème du magasin qui t'as vendu le truc que tout à coup tu ais des problèmes financiers. L'arme était impec, tu ne mentionnes aucun vice ou truc qui ne vas pas, à part le colis endommagé. Et je suppose que la carabine dedans n'était pas pliée...
Le "soucis financier" étant la motivation du retour de ton colis. Là ça me sidère. Style moi j'achète une BM à 40 k/euros, et je la ramène le lendemain en disant "bah en fait je veux qu'on me rembourse j'ai des soucis d'argent". C'est un peu lunaire non ? Donc je suppute que tu t'es servi de l'excuse du "colis endommagé" (t'as pas des photos qu'on voit ? Dans un tel cas on en fait), pour te sortir de ton "soucis financier" soudain.
Je pense donc que tu devrais garder ton achat, le revendre éventuellement et surtout, régler tes prob financiers avant de commander une arme chère ou autre sans back up d'argent derrière. C'est pas le problème du magasin, mais le tiens. Et réfléchir la prochaine fois avant un achat impulsif que tu ne peux pas te permettre quand on marche en flux tendu.
A moins que j'ai mal compris... bien sûr.
"rencontrant un soucis financier"...
Euh.. c'est pas le problème du magasin qui t'as vendu le truc que tout à coup tu ais des problèmes financiers. L'arme était impec, tu ne mentionnes aucun vice ou truc qui ne vas pas, à part le colis endommagé. Et je suppose que la carabine dedans n'était pas pliée...
Le "soucis financier" étant la motivation du retour de ton colis. Là ça me sidère. Style moi j'achète une BM à 40 k/euros, et je la ramène le lendemain en disant "bah en fait je veux qu'on me rembourse j'ai des soucis d'argent". C'est un peu lunaire non ? Donc je suppute que tu t'es servi de l'excuse du "colis endommagé" (t'as pas des photos qu'on voit ? Dans un tel cas on en fait), pour te sortir de ton "soucis financier" soudain.
Je pense donc que tu devrais garder ton achat, le revendre éventuellement et surtout, régler tes prob financiers avant de commander une arme chère ou autre sans back up d'argent derrière. C'est pas le problème du magasin, mais le tiens. Et réfléchir la prochaine fois avant un achat impulsif que tu ne peux pas te permettre quand on marche en flux tendu.
A moins que j'ai mal compris... bien sûr.
zulutitan- general
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Re: Refus de remboursement.
Oui, je pense que tu as mal compris. Pas besoin de se justifier. Tu as 14 jours pour changer d avis quand tu achetes par correspondance
marco81500- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
donc si je comprend bien j'achète un bien quelque jours après je dit Bof après tout j'en veut plus remboursé moi , question! c'est comme ça que ça marche?
le breton- colonel
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Re: Refus de remboursement.
Oui mais SANS avoir utilisé le matériel.
Exemple si tu achète un tee shirt, en utilisant ta faculté de rétractation 14j l article sera refusé s il est taché et sent mauvais. Le tee shirt devra ne pas avoir été porté.
Pour ton fusil je pense que, comme le dit zulutitan, tu gagneras du temps et de l Energie en l acceptant et en le revendant.
S il est neuf tu ne perdras pas trop
Exemple si tu achète un tee shirt, en utilisant ta faculté de rétractation 14j l article sera refusé s il est taché et sent mauvais. Le tee shirt devra ne pas avoir été porté.
Pour ton fusil je pense que, comme le dit zulutitan, tu gagneras du temps et de l Energie en l acceptant et en le revendant.
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LOIC- first sergeant
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Re: Refus de remboursement.
Il perdra entre 20 et 30%...Ce qui n'est pas rien quand mêmeLOIC a écrit:
Pour ton fusil je pense que, comme le dit zulutitan, tu gagneras du temps et de l Energie en l acceptant et en le revendant.
S il est neuf tu ne perdras pas trop
Billyjoe- lieutenant-general
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Re: Refus de remboursement.
le breton a écrit:donc si je comprend bien j'achète un bien quelque jours après je dit Bof après tout j'en veut plus remboursé moi , question! c'est comme ça que ça marche?
Dans le cas présent c’est plus: j’achète un bien et je suis super content, malheureusement j’ai une putain de tuile qui me tombe dessus, je cherche comment faire face et je dois user de mon droit le plus stricte pour faire face, le vendeur me refuse ce droit et je me tourne vers vous pour m’aider.
Nous ne connaissons pas la nature du problème de notre ami, je ne veux personnellement pas la connaître, je relève juste le fait qu’un peu de bienveillance ça ne fait jamais de mal.
Nicodebelon- lieutenant-colonel
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Re: Refus de remboursement.
Revendre une arme c'est comme revendre une voiture sportive : toujours délicat
Bon pour une 22LR monocoup à 100 euros, ça va, mais une Tikka récente ...
Bon pour une 22LR monocoup à 100 euros, ça va, mais une Tikka récente ...
Ultimaratio95- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
LOIC a écrit:Oui mais SANS avoir utilisé le matériel.
Exemple si tu achète un tee shirt, en utilisant ta faculté de rétractation 14j l article sera refusé s il est taché et sent mauvais. Le tee shirt devra ne pas avoir été porté.
Pour ton fusil je pense que, comme le dit zulutitan, tu gagneras du temps et de l Energie en l acceptant et en le revendant.
S il est neuf tu ne perdras pas trop
Il perdra 30%....
Panoramix- sergeant-major
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Re: Refus de remboursement.
suis dsl c'est pas un motif valable.. on va arrêter de prendre les gens pour des cons un peu.
@ultima : oui pour en avoir eu, et de la ultra grosse... les caisses de sport, t'es content quand t'achète, et hyper content quand t'arrives à revendre...
@ marco : pas besoin de se justifier... ok. Mais moi j'ai de la fierté et je ne renvois pas un truc sous un prétexte à la con. Jamais renvoyé quoi que ce soit d'ailleurs.
si le truc est cassé en deux évidemment là ok... Mais pas une excuse de ce style.
Un peu de descence et d'honneteté nom de...
edit : je précise que c'est pas une question de "il a le droit, 14 jours blabla..." c'est juste que je trouve ça fourbe. Et c'est bien la mentalité française. Petit et étriqué.
@ultima : oui pour en avoir eu, et de la ultra grosse... les caisses de sport, t'es content quand t'achète, et hyper content quand t'arrives à revendre...
@ marco : pas besoin de se justifier... ok. Mais moi j'ai de la fierté et je ne renvois pas un truc sous un prétexte à la con. Jamais renvoyé quoi que ce soit d'ailleurs.
si le truc est cassé en deux évidemment là ok... Mais pas une excuse de ce style.
Un peu de descence et d'honneteté nom de...
edit : je précise que c'est pas une question de "il a le droit, 14 jours blabla..." c'est juste que je trouve ça fourbe. Et c'est bien la mentalité française. Petit et étriqué.
zulutitan- general
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Re: Refus de remboursement.
Je respecte ton opinion, sans la partager.
marco81500- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
je respecte la tienne, sans en penser moins...
zulutitan- general
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Re: Refus de remboursement.
Nicodebelon a écrit:le breton a écrit:donc si je comprend bien j'achète un bien quelque jours après je dit Bof après tout j'en veut plus remboursé moi , question! c'est comme ça que ça marche?
Dans le cas présent c’est plus: j’achète un bien et je suis super content, malheureusement j’ai une putain de tuile qui me tombe dessus, je cherche comment faire face et je dois user de mon droit le plus stricte pour faire face, le vendeur me refuse ce droit et je me tourne vers vous pour m’aider.
Nous ne connaissons pas la nature du problème de notre ami, je ne veux personnellement pas la connaître, je relève juste le fait qu’un peu de bienveillance ça ne fait jamais de mal.
Tout à fait ! ! !
Une tuile ça peut arriver, et une tuile, c'est, par définition, tout à fait imprévisible et inattendu ! !
Pareil, je ne partage pas cette opinion liberticide de zulutitan ..... Le droit de rétractation existe, il est encadré par la loi, et il existe JUSTEMENT afin de pouvoir s'en servir ! ! !
bernie2b- lieutenant-general
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Re: Refus de remboursement.
je suis d'avis que peu importe le motif de retour du moment qu'on est dans la légalité
1 - on peut faire des erreurs sans vouloir être malhonnête
2 - la loi c'est la loi, on est pas toujours du bon coté mais c'est la règle de départ
3 - certains se permettent de supposer que Renard utilise une excuse fallacieuse pour user de son droit de rétractation, je trouve cela un peu limite...
4 - je suis consommateur et satisfait et remboursé je m'en sers régulièrement pour des achats de 2€ jusqu’à plus de 2000€ et ça ne me pose aucun problème de conscience
5 - quand une enseigne professionnelle envoi un colis a 1400€ il devrait obligatoirement prendre une assurance, quand il demande a un client de renvoyer le colis, il devrait prendre également une assurance, c'est une question de bon sens, le fautif pour moi est l'armurerie qui voulant économiser quelques €€ qu'il répercuterait cependant dans le prix de vente, fait peser sur le client une responsabilité qui lui incombe légalement.
6 - j'ai rencontré ce souci et je suis passé par mon assurance responsabilité juridique, j’étais dans le bureau de mon assureur, un simple appel de sa part expliquant la légalité de la procédure de rétractation et le professionnel a compris qu'il n'avait pas à tergiverser, on parle d'arme a feu et pas de carottes vendues au marché du village
1 - on peut faire des erreurs sans vouloir être malhonnête
2 - la loi c'est la loi, on est pas toujours du bon coté mais c'est la règle de départ
3 - certains se permettent de supposer que Renard utilise une excuse fallacieuse pour user de son droit de rétractation, je trouve cela un peu limite...
4 - je suis consommateur et satisfait et remboursé je m'en sers régulièrement pour des achats de 2€ jusqu’à plus de 2000€ et ça ne me pose aucun problème de conscience
5 - quand une enseigne professionnelle envoi un colis a 1400€ il devrait obligatoirement prendre une assurance, quand il demande a un client de renvoyer le colis, il devrait prendre également une assurance, c'est une question de bon sens, le fautif pour moi est l'armurerie qui voulant économiser quelques €€ qu'il répercuterait cependant dans le prix de vente, fait peser sur le client une responsabilité qui lui incombe légalement.
6 - j'ai rencontré ce souci et je suis passé par mon assurance responsabilité juridique, j’étais dans le bureau de mon assureur, un simple appel de sa part expliquant la légalité de la procédure de rétractation et le professionnel a compris qu'il n'avait pas à tergiverser, on parle d'arme a feu et pas de carottes vendues au marché du village
shazz- brigadier-general
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Re: Refus de remboursement.
bah ok, je me rend compte que y'a bcp de mecs ici qui achète leurs écrans plats en 3 fois sans frais.
zulutitan- general
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Re: Refus de remboursement.
y en a aussi qui en rachètent un neuf tous les ans avec 2 cm de diagonale en plus, et l’exibent fièrement dans le salon en se disant qu'ils ont fait une plus grosse affaire que l'année dernière
maintenant à Auchan c'est 10 fois sans frais
maintenant à Auchan c'est 10 fois sans frais
shazz- brigadier-general
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Re: Refus de remboursement.
Il faut aussi rappeler le contexte dans lequel cette loi a ete adoptee. Elle s applique a la vente a distance ET au demarchage a domicile, et uniquement a l egard des vendeurs professionnels. Combien de mamies et papys ont ete depouilles par des malotrus qui ont abuse de leur faiblesse pour leur vendre a prix d or des merdes inutiles? 14 jours, ca laisse le temps aux enfants ou au tuteur de redresser la situation. Cette loi profite a tous les consommateurs, alzheimer, grand age ou pas. C est une petite contrepartie face a la domination du commercant dans l echange. Ce commercant (surtout celui qui est en cause dans cette affaire), qui t annonce un produit en stock alors qu il n y en a pas un dans toute la France, que le reassort est tout sauf certain, et qui profite de tes sous pendant les longues semaines ou il te ment sciemment en te disant qu il va etre livre sous 2-3 jours.
Bref, pas d etat d ame a avoir, tu veux etre sur de pouvoir acquerir un truc rare, tu le commandes chez 10 vendeurs et tu ne conserves que le premier a t etre livre. Tu changes d avis, pareil. Tu as une tuile, pareil.
Entre nous, le copain aurait voulu ou pu conserver sa carabine, mais aurait demande l echange parce qu il avait vu le coup de marqueur sous la noix de culasse, avance comme pretexte par l armurier pour rejeter sa demande de remboursement, vous croyez qu il aurait ete bien recu?
Bref, pas d etat d ame a avoir, tu veux etre sur de pouvoir acquerir un truc rare, tu le commandes chez 10 vendeurs et tu ne conserves que le premier a t etre livre. Tu changes d avis, pareil. Tu as une tuile, pareil.
Entre nous, le copain aurait voulu ou pu conserver sa carabine, mais aurait demande l echange parce qu il avait vu le coup de marqueur sous la noix de culasse, avance comme pretexte par l armurier pour rejeter sa demande de remboursement, vous croyez qu il aurait ete bien recu?
marco81500- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
On a 14 jours pour retourner le produit non utilisé et sans se justifier. Point barre.
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Ultimaratio95- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
zulutitan a écrit:bah ok, je me rend compte que y'a bcp de mecs ici qui achète leurs écrans plats en 3 fois sans frais.
Pourquoi être si condescendant?
Le mec demande un coup de main sur une question précise et tu lui réponds à côté en lui expliquant comment toi tu vis et gère ton pognon, avec un soupçon de mépris social.
Il ne t’a pas demandé de l’aide sur la gestion de ses comptes, il nous a demandé un conseil à propos d’un litige commercial. Sur cette question il a raison.
Nicodebelon- lieutenant-colonel
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Re: Refus de remboursement.
privateryan a écrit:a mon avis mal barré
fallait refuser le colis a l'arrivée, rien ne prouve que la détérioration est antérieure a ta réception
Et le BL du facteur où il a noté que c'était abîmé???
SCOOT- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
Ce sujet est intéressant, il montre que les intervenants sont très partagés. Certains prennent fait et cause pour le pauvre acheteur et invoquent la loi.
D'autre défendent l'armurier en estimant que l'acte d'achat est un contrat moral et que la loi est invoquée ici de façon scélérate puisque le remboursement est demandé pour un faux prétexte.
Les 2 camps ont raison
D'autre défendent l'armurier en estimant que l'acte d'achat est un contrat moral et que la loi est invoquée ici de façon scélérate puisque le remboursement est demandé pour un faux prétexte.
Les 2 camps ont raison
Dernière édition par Ultimaratio95 le Lun 4 Juin 2018 - 14:14, édité 1 fois
Ultimaratio95- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
Par hasard je tombe sur ce post,
Je viens tous juste de commander une Tikka T3X chez cette armurerie également, envoie par chronopost "sécurisé", reçu le lendemain de l'envoie, emballage nickel, produit nickel.
Et en effet le retour est possible, mais la carabine ne doit pas avoir tiré.
Je viens tous juste de commander une Tikka T3X chez cette armurerie également, envoie par chronopost "sécurisé", reçu le lendemain de l'envoie, emballage nickel, produit nickel.
Et en effet le retour est possible, mais la carabine ne doit pas avoir tiré.
johannsson- lieutenant-colonel
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Re: Refus de remboursement.
t'as raison j'avais zappé.SCOOT a écrit:privateryan a écrit:a mon avis mal barré
fallait refuser le colis a l'arrivée, rien ne prouve que la détérioration est antérieure a ta réception
Et le BL du facteur où il a noté que c'était abîmé???
donc je laisse juste:"fallait refuser le colis"
privateryan- captain
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Re: Refus de remboursement.
Oui, après coup et vu de derrière nos écrans, c'est plus facile.
Mais en tout cas, le colis était déjà abîmé à réception, il en a la preuve.
Qui a abîmé l'arme au final?
De toutes façons, ça ne change rien au délai de rétractation et l'excuse de l'arme abîmée peut aussi être retournée à l'expéditeur qui avait mal protégée cette dernière (si tant est que ce soit lors du transport et cet argument ne semble pas tenir la route au vu de ce qu'on lit ici) et dont l'acquéreur dispose d'une preuve : le BL avec la mention.
Par ailleurs, le cousin était-il habilité à recevoir l'arme? Le facteur n'aurait-il pas dû la remettre uniquement qu'à son destinataire après présentation d'une CNI ou autre? Avait-il eu des instructions en ce sens (responsabilité de l'expéditeur).
Y'a divers moyens de retourner la chose à son avantage et de trouver un "arrangement" qui mette un terme à une montagne qui accoucherait d'une souris.
Ceci dit, si la Tikka a fait l'objet d'un appro spécifique, je comprends que le vendeur cherche à botter en touche par x moyens (rien de noble...mais le fric, le fric...c'est ce qui fait tourner la boutique) : revendre une carabine gaucher, ça va prendre "un temps" sauf coup de bol.
EDIT
En dernier recours : vous voulez pas me rembourser car il y a une marque sur le capot derrière la culasse? Ok, je vous paie le capot de culasse et on n'en parle plus.
Mais je suppose que ce n'est qu'un artifice pour ne pas rembourser alors...
Mais en tout cas, le colis était déjà abîmé à réception, il en a la preuve.
Qui a abîmé l'arme au final?
De toutes façons, ça ne change rien au délai de rétractation et l'excuse de l'arme abîmée peut aussi être retournée à l'expéditeur qui avait mal protégée cette dernière (si tant est que ce soit lors du transport et cet argument ne semble pas tenir la route au vu de ce qu'on lit ici) et dont l'acquéreur dispose d'une preuve : le BL avec la mention.
Par ailleurs, le cousin était-il habilité à recevoir l'arme? Le facteur n'aurait-il pas dû la remettre uniquement qu'à son destinataire après présentation d'une CNI ou autre? Avait-il eu des instructions en ce sens (responsabilité de l'expéditeur).
Y'a divers moyens de retourner la chose à son avantage et de trouver un "arrangement" qui mette un terme à une montagne qui accoucherait d'une souris.
Ceci dit, si la Tikka a fait l'objet d'un appro spécifique, je comprends que le vendeur cherche à botter en touche par x moyens (rien de noble...mais le fric, le fric...c'est ce qui fait tourner la boutique) : revendre une carabine gaucher, ça va prendre "un temps" sauf coup de bol.
EDIT
En dernier recours : vous voulez pas me rembourser car il y a une marque sur le capot derrière la culasse? Ok, je vous paie le capot de culasse et on n'en parle plus.
Mais je suppose que ce n'est qu'un artifice pour ne pas rembourser alors...
SCOOT- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
"j'adresse dès le lendemain un mail à cette enseigne afin de leur signifier mon intention d'exercer mon droit de rétractation et demande que l'on me communique la procédure de retour à suivre."
Je comprend bien! et j'ai lu toutes les réponses, mais quels termes avez vous utilisé sur ce mail " je me rétracte pour mon achat " sans raison et c'est votre droit, ou " je me rétracte pour mon achat parce que j'ai un soucis financier blabla ...." , j'essaie de me mettre à la place du vendeur sans juger qui que ce soit juste pour comprendre sa réaction.
Je comprend bien! et j'ai lu toutes les réponses, mais quels termes avez vous utilisé sur ce mail " je me rétracte pour mon achat " sans raison et c'est votre droit, ou " je me rétracte pour mon achat parce que j'ai un soucis financier blabla ...." , j'essaie de me mettre à la place du vendeur sans juger qui que ce soit juste pour comprendre sa réaction.
Romulus- captain
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Re: Refus de remboursement.
Ultimaratio95 a écrit:Ce sujet est intéressant, il montre que les intervenants sont très partagés. Certains prennent fait et cause pour le pauvre acheteur et invoquent la loi.
D'autre défendent l'armurier en estimant que l'acte d'achat est un contrat moral et que la loi est invoquée ici de façon scélérate puisque le remboursement est demandé pour un faux prétexte.
Les 2 camps ont raison
Il y a un 3ème "camp": celui qui comprend l'armurier, il expédie une arme qu'il pense intègre, dans un emballage intègre, le client se rétracte (c'est son droit) mais l'emballage revient défoncé. L'armurier examine l'arme et trouve un petite trace (qui était là avant ou pas ?). Normal qu'il tique, n'importe qui ici se verrait retourner une vente avec l'emballage défoncé refuserait de reprendre l'article.
RIEN ne vient prouver que c'est le transporteur puisque le colis a été accepté, et quand bien même il y aurait la preuve c'est vers le transporteur qu'il faut se retourner pas vers l'armurier.
Cette affaire se joue entre le client final et le transporteur, l'armurier n'a rien à voir là dedans et ce n'est pas du registre d'un droit de rétractation classique puisqu'il y a dégradation de l'emballage d'origine du produit.
nezrond- lieutenant-general
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Re: Refus de remboursement.
nezrond a écrit:
Il y a un 3ème "camp": celui qui comprend l'armurier, il expédie une arme qu'il pense intègre, dans un emballage intègre, le client se rétracte (c'est son droit) mais l'emballage revient défoncé. L'armurier examine l'arme et trouve un petite trace (qui était là avant ou pas ?). Normal qu'il tique, n'importe qui ici se verrait retourner une vente avec l'emballage défoncé refuserait de reprendre l'article.
RIEN ne vient prouver que c'est le transporteur puisque le colis a été accepté, et quand bien même il y aurait la preuve c'est vers le transporteur qu'il faut se retourner pas vers l'armurier.
Cette affaire se joue entre le client final et le transporteur, l'armurier n'a rien à voir là dedans et ce n'est pas du registre d'un droit de rétractation classique puisqu'il y a dégradation de l'emballage d'origine du produit.
Si, le BL sur lequel le facteur a noté que l'emballage était abîmé.
SCOOT- hors classe
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Re: Refus de remboursement.
@lebreton :
Eh oui, c'est comme ça. Bienvenu au 21ème siècle. La Loi nous interdit braucoup de choses... Mais nous en autorise encore certaines. Changer d'avis sans forcément perdre sa mise en fait partie.
Que cela semble te choquer me surprend. Mais sache q'un commerçant n'est pas lésé par un retour.
1 : Le matériel sera de toute façon revendu au prix fort. 2 : La somme initialement encaissée aura eu le temps de rapporter quelques dividendes bancaires à l'enseigne avant que de revenir au client. 3 : Le taux des retours pour remboursement demeure faible.
Arrêtons de jouer les outragés, donc.
@Loic :
Je récupère donc la carabine, et bien que n'ayant commis aucune faute, accepte de ne revoir mon argent qu'à l'occasion d'une hypothétique vente en perdant plus de 350 euros au passage ?
Non, merci.
@Ultimaratio :
L'armurerie ne considère pas que le remboursement est demandé sous un faux prétexte dans la mesure où j'ai uniquement précisé que je souhaitais me rétracter, c'est tout. Non, la carabine présente un défaut que l'on m'attribue alors que je n'ai rien manipulé.
D'ailleurs, si j'avais repéré ladite marque, j'aurais basé ma demande de renvoi sur celui-ci, ce que je n'ai évidemment pas fait. Ça tend à prouver ma bonne foi, je crois.
@Morag :
+1000 ! C'est vrai, quelle que soit leur valeur/taille/provenance, 95% des colis arrivent plus ou moins "secoués". Et il est également indéniable que rares sont les armes de grande série, même neuves, dont l'examen minutieux ne pourrait dévoiler aucun défaut minime. En partant de ce principe, l'acheteur devrait retourner majorité de ses achats jusqu'à recevoir la perle rare, parfaite... Et le vendeur n'accepterait jamais ni échange ni remboursement en réagissant comme réagit l'Armurerie Française.
(Je possède ou ai possédé Mossberg 88, 500, STF12, Troy, Benelli, Tikka, HK, Schmeisser, etc., et en sortie de boîte, j'aurais pu attribuer à chaque quelques menues imperfections.)
@SCOOT :
Non, aucune instruction. Le paquet était à mon nom et devait m'être personnellement remis contre signature.
Bonne remarque. Pourquoi l'Armurerie Française ne propose-t-elle pas de me faire payer une noix de culasse neuve à 30 euros puis remboursement ?
(Ce serait injuste parce que la pièce n'a pas été détériorée par moi, mais j'accepterais.)
@Romulus :
La réponse à ton interrogation se trouve dans mon post (rétractation, ni plus ni moins.)
@Nezrond :
Attention, l'Armurerie Française ne parle à aucun moment "d'emballage défoncé". Un petit bout de polystyrène intérieur soi-disant "cassé" et une trace sur la noix de culasse ne pouvant résulter que d'un défaut d'origine.
Rien à voir avec le transport. "Coffret" Tikka INTACT. (Désolé, je me répète car ni le vendeur ni moi n'avons de divergences sur ce point.)
@Zozotitan :
On se connaît ? Es-tu recteur de conscience ? Est-il criminel de vouloir obtenir remboursement d'un achat ? T'ai-je pénalisé a quelque niveau que ce soit en exposant ici mon cas ?
J'imagine que non, mais ce dernier semble malgré tout te faire perdre ton savoir-vivre car le cocktail condescendance-mépris-grossièreté que tu sers n'est pas du meilleur goût. Il ne me viendrait pas à l'idée, à moi, d'intervenir au sein d'un sujet, de faire la démarche de rédiger un texte pour critiquer un membre du forum espérant y trouver quelques conseils d'ordre "administratifs".
Je peux l'aider : J'interviens. Je ne peux pas : Je ferme ma gueule et laisse mon clavier autant que ceux qui ont quelque chose de constructif à apporter tranquilles.
Tu as évidemment le droit de penser ce que bon te semble, le droit de considérer qu'une loi offrant un peu de liberté de mouvement au consommateur n'a pas a être appliquée, le droit d'adopter un mode de pensée totalitaire et même, le soir dans ton lit, de rêver à la lapidation en place publique de tous les mecs voulant se faire rembourser un achat, mais là où ton propos dérape, c'est lorsque que tu outrepasses le sujet pour te permettre des allusions et jugements d'ordre "personnel" à mon égard.
Tes "lunaire", "excuses", "prendre les gens pour des cons", "manque de fierté", "prétexte à la con", "manque de déscence et d'honnêteté", "fourbe petit et étriqué ", tu les remballes vite fait.
T'as jamais rien renvoyé ? Tant mieux pour toi. T'es le type parfait ? Tant mieux pour toi, demande la médaille de citoyen d'honneur au ministère et fais-toi encadrer, mais en chemin vers la postérité, questionne-toi tout de même sur la légitimité de dire à un inconnu qu'il manque de déscence, d'honnêteté et qu'il est fourbe ou sans fierté pour simplement vouloir exercer un droit de rétractation, tu te sentiras peut-être moins ronflant après réflexion.
Alors non, désolé, je ne possède peut-être pour ma part ni "BM à 40 K€" ni "back up", mais estime que cela ne me prive d'aucun droit légal, quel qu'il soit.
Et, de toute façon, rien de ce que tu écris ne tient debout. "Moi, j'ai de la fierté je ne renvoie pas un truc sous un prétexte à la con... Sauf si le truc est cassé en deux là évidemment OK...".
Ouais, vraiment ? Et si ton vendeur te soutient que c'est toi qui a "cassé le truc en deux" (alors que tu sais que c'est faux) et t'envoie promener, tu te retrouves dans une situation identique à la mienne. Moralité : Tes grands principes ne valent pas un clou.
J'en terminerai en soulignant quelle triste mentalité révèle le cynisme de ton dérapage concernant "les types qui payent en 3x".
(J'écris "triste" par défaut, car tout scélérat que je sois à tes yeux, je sais rester correct, moi.)
Fin de bavardage, remettons - une fois de plus et pour la dernière - les choses en place (Parce que j'ignore pourquoi une infime minorité d'agités du bocal feint de ne pas comprendre ce dont il est est question ici et tente de transformer un cas basique en un truc aussi gravissime que tordu) :
1 : J'ai évoqué mes inattendus problèmes d'argent uniquement sur le forum afin d'exposer honnêtement mon cas. Ceux-ci ne rentrent donc qu'accessoirement en ligne de compte et n'ont JAMAIS SERVI D'EXCUSES AUPRÈS DE L'ARMURERIE FRANÇAISE.
(On n'a pas besoin d'excuses, on se rétracte selon les termes de la Loi Consommation, point barre.)
2 : Je n'ai ni fait la quête ni supplié qu'on se cottise pour moi sur Corsicarms, Messieurs les "K€". Je ne poste donc pas pour faire chialer les foules sur le contexte de mon "affaire", mais simplement afin de mettre en lumière un différend acheteur / vendeur.
3 : JE N'AI JAMAIS RENVOYÉ MON COLIS SOUS PRÉTEXTE QU'IL ÉTAIT ABÎMÉ puisque l'ensemble matériel/coffret Tikka était INTACT à l'intérieur.
4 : Puisque certains me font passer devant leur petit tribunal personnel, je mentionne que je n'ai rien acheté en sachant être sans le sous et que je ne vis pas "à flux tendu" (même s'il n'appartiendrait qu'à moi de le faire si j'en avais envie). Vous pouvez ainsi très bien (je cite n'importe quels chiffres pour exemple) posséder 10.000€ en banque, vous payer une carabine à 1300 et subitement vous voir confronté à un énorme problème rinçant vos finances et vous forçant à revoir vos plans. C'est ce qui m'est arrivé entre mon passage de commande et sa livraison, cela ne fait pas de moi un irresponsable pour autant.
Bref,
- Je commande une carabine.
- Plus de vingt jours de délai de livraison (au lieu de dix maximum annoncés).
- Colis livré en mon absence.
- "Ayant changé d'avis", je signifie souhaiter le renvoyer pour remboursement sans "prétexte" ni "excuses".
- Je peine à obtenir les documents nécessaires à l'opération.
- Lorsque je les obtiens enfin, j'ouvre le grand emballage carton extérieur du colis qui présentait deux petites déchirures (qu'on oublie, merci ).
- Je vérifie l'intérieur en y placant les formulaires SAV.
- Boîte/coffret carton blanc Tikka intact, protégé par des affiches papier.
- Je ne manipule rien, ne sors rien des plastiques, referme soigneusement le tout et le poste selon les directives du vendeur.
- Une semaine entière après que l'armurerie ait reçue mon retour (sans m'en prévenir ni me contacter pour quelque souci que ce soit au niveau de la carabine), je la relance.L
- Là, on me sort tout-à-coup une histoire de polystyrène et de noix de culasse motivant un refus de remboursement.
Cette CTR, je ne la touche pas ! Cette noix de culasse, je ne la touche pas ! Pas de "polystyrène cassé" dans la boîte.
De simples arguments fraîchement émis par l'armurerie que je conteste, donc (et contesterais difficultés financières ou pas, carton externe légèrement éraflé ou pas, là n'est pas la question).
C'est tout de même limpide, non ?
Voilà, j'espère avoir répondu à tous et m'être expliqué au mieux.
Quoi qu'il en soit, un salut tout particulier à @marco (avec qui je suis 100% d'accord, et surtout sur le fait de mentionner que si j'avais "normalement" voulu conserver mon acquisition mais constaté son défaut, je l'aurais immédiatement renvoyée à l'expéditeur... Qui m'aurait certainement aussi mal accueilli qu'à présent), @Morag et trés amical à @bernie2b, @Billyjoe, @blackflag, @Nicodebelon, @Ultimaratio, @Panoramix, @Shazz, @LeicaCecilia (j'en oublie certainement).
Eh oui, c'est comme ça. Bienvenu au 21ème siècle. La Loi nous interdit braucoup de choses... Mais nous en autorise encore certaines. Changer d'avis sans forcément perdre sa mise en fait partie.
Que cela semble te choquer me surprend. Mais sache q'un commerçant n'est pas lésé par un retour.
1 : Le matériel sera de toute façon revendu au prix fort. 2 : La somme initialement encaissée aura eu le temps de rapporter quelques dividendes bancaires à l'enseigne avant que de revenir au client. 3 : Le taux des retours pour remboursement demeure faible.
Arrêtons de jouer les outragés, donc.
@Loic :
Je récupère donc la carabine, et bien que n'ayant commis aucune faute, accepte de ne revoir mon argent qu'à l'occasion d'une hypothétique vente en perdant plus de 350 euros au passage ?
Non, merci.
@Ultimaratio :
L'armurerie ne considère pas que le remboursement est demandé sous un faux prétexte dans la mesure où j'ai uniquement précisé que je souhaitais me rétracter, c'est tout. Non, la carabine présente un défaut que l'on m'attribue alors que je n'ai rien manipulé.
D'ailleurs, si j'avais repéré ladite marque, j'aurais basé ma demande de renvoi sur celui-ci, ce que je n'ai évidemment pas fait. Ça tend à prouver ma bonne foi, je crois.
@Morag :
+1000 ! C'est vrai, quelle que soit leur valeur/taille/provenance, 95% des colis arrivent plus ou moins "secoués". Et il est également indéniable que rares sont les armes de grande série, même neuves, dont l'examen minutieux ne pourrait dévoiler aucun défaut minime. En partant de ce principe, l'acheteur devrait retourner majorité de ses achats jusqu'à recevoir la perle rare, parfaite... Et le vendeur n'accepterait jamais ni échange ni remboursement en réagissant comme réagit l'Armurerie Française.
(Je possède ou ai possédé Mossberg 88, 500, STF12, Troy, Benelli, Tikka, HK, Schmeisser, etc., et en sortie de boîte, j'aurais pu attribuer à chaque quelques menues imperfections.)
@SCOOT :
Non, aucune instruction. Le paquet était à mon nom et devait m'être personnellement remis contre signature.
Bonne remarque. Pourquoi l'Armurerie Française ne propose-t-elle pas de me faire payer une noix de culasse neuve à 30 euros puis remboursement ?
(Ce serait injuste parce que la pièce n'a pas été détériorée par moi, mais j'accepterais.)
@Romulus :
La réponse à ton interrogation se trouve dans mon post (rétractation, ni plus ni moins.)
@Nezrond :
Attention, l'Armurerie Française ne parle à aucun moment "d'emballage défoncé". Un petit bout de polystyrène intérieur soi-disant "cassé" et une trace sur la noix de culasse ne pouvant résulter que d'un défaut d'origine.
Rien à voir avec le transport. "Coffret" Tikka INTACT. (Désolé, je me répète car ni le vendeur ni moi n'avons de divergences sur ce point.)
@Zozotitan :
On se connaît ? Es-tu recteur de conscience ? Est-il criminel de vouloir obtenir remboursement d'un achat ? T'ai-je pénalisé a quelque niveau que ce soit en exposant ici mon cas ?
J'imagine que non, mais ce dernier semble malgré tout te faire perdre ton savoir-vivre car le cocktail condescendance-mépris-grossièreté que tu sers n'est pas du meilleur goût. Il ne me viendrait pas à l'idée, à moi, d'intervenir au sein d'un sujet, de faire la démarche de rédiger un texte pour critiquer un membre du forum espérant y trouver quelques conseils d'ordre "administratifs".
Je peux l'aider : J'interviens. Je ne peux pas : Je ferme ma gueule et laisse mon clavier autant que ceux qui ont quelque chose de constructif à apporter tranquilles.
Tu as évidemment le droit de penser ce que bon te semble, le droit de considérer qu'une loi offrant un peu de liberté de mouvement au consommateur n'a pas a être appliquée, le droit d'adopter un mode de pensée totalitaire et même, le soir dans ton lit, de rêver à la lapidation en place publique de tous les mecs voulant se faire rembourser un achat, mais là où ton propos dérape, c'est lorsque que tu outrepasses le sujet pour te permettre des allusions et jugements d'ordre "personnel" à mon égard.
Tes "lunaire", "excuses", "prendre les gens pour des cons", "manque de fierté", "prétexte à la con", "manque de déscence et d'honnêteté", "fourbe petit et étriqué ", tu les remballes vite fait.
T'as jamais rien renvoyé ? Tant mieux pour toi. T'es le type parfait ? Tant mieux pour toi, demande la médaille de citoyen d'honneur au ministère et fais-toi encadrer, mais en chemin vers la postérité, questionne-toi tout de même sur la légitimité de dire à un inconnu qu'il manque de déscence, d'honnêteté et qu'il est fourbe ou sans fierté pour simplement vouloir exercer un droit de rétractation, tu te sentiras peut-être moins ronflant après réflexion.
Alors non, désolé, je ne possède peut-être pour ma part ni "BM à 40 K€" ni "back up", mais estime que cela ne me prive d'aucun droit légal, quel qu'il soit.
Et, de toute façon, rien de ce que tu écris ne tient debout. "Moi, j'ai de la fierté je ne renvoie pas un truc sous un prétexte à la con... Sauf si le truc est cassé en deux là évidemment OK...".
Ouais, vraiment ? Et si ton vendeur te soutient que c'est toi qui a "cassé le truc en deux" (alors que tu sais que c'est faux) et t'envoie promener, tu te retrouves dans une situation identique à la mienne. Moralité : Tes grands principes ne valent pas un clou.
J'en terminerai en soulignant quelle triste mentalité révèle le cynisme de ton dérapage concernant "les types qui payent en 3x".
(J'écris "triste" par défaut, car tout scélérat que je sois à tes yeux, je sais rester correct, moi.)
Fin de bavardage, remettons - une fois de plus et pour la dernière - les choses en place (Parce que j'ignore pourquoi une infime minorité d'agités du bocal feint de ne pas comprendre ce dont il est est question ici et tente de transformer un cas basique en un truc aussi gravissime que tordu) :
1 : J'ai évoqué mes inattendus problèmes d'argent uniquement sur le forum afin d'exposer honnêtement mon cas. Ceux-ci ne rentrent donc qu'accessoirement en ligne de compte et n'ont JAMAIS SERVI D'EXCUSES AUPRÈS DE L'ARMURERIE FRANÇAISE.
(On n'a pas besoin d'excuses, on se rétracte selon les termes de la Loi Consommation, point barre.)
2 : Je n'ai ni fait la quête ni supplié qu'on se cottise pour moi sur Corsicarms, Messieurs les "K€". Je ne poste donc pas pour faire chialer les foules sur le contexte de mon "affaire", mais simplement afin de mettre en lumière un différend acheteur / vendeur.
3 : JE N'AI JAMAIS RENVOYÉ MON COLIS SOUS PRÉTEXTE QU'IL ÉTAIT ABÎMÉ puisque l'ensemble matériel/coffret Tikka était INTACT à l'intérieur.
4 : Puisque certains me font passer devant leur petit tribunal personnel, je mentionne que je n'ai rien acheté en sachant être sans le sous et que je ne vis pas "à flux tendu" (même s'il n'appartiendrait qu'à moi de le faire si j'en avais envie). Vous pouvez ainsi très bien (je cite n'importe quels chiffres pour exemple) posséder 10.000€ en banque, vous payer une carabine à 1300 et subitement vous voir confronté à un énorme problème rinçant vos finances et vous forçant à revoir vos plans. C'est ce qui m'est arrivé entre mon passage de commande et sa livraison, cela ne fait pas de moi un irresponsable pour autant.
Bref,
- Je commande une carabine.
- Plus de vingt jours de délai de livraison (au lieu de dix maximum annoncés).
- Colis livré en mon absence.
- "Ayant changé d'avis", je signifie souhaiter le renvoyer pour remboursement sans "prétexte" ni "excuses".
- Je peine à obtenir les documents nécessaires à l'opération.
- Lorsque je les obtiens enfin, j'ouvre le grand emballage carton extérieur du colis qui présentait deux petites déchirures (qu'on oublie, merci ).
- Je vérifie l'intérieur en y placant les formulaires SAV.
- Boîte/coffret carton blanc Tikka intact, protégé par des affiches papier.
- Je ne manipule rien, ne sors rien des plastiques, referme soigneusement le tout et le poste selon les directives du vendeur.
- Une semaine entière après que l'armurerie ait reçue mon retour (sans m'en prévenir ni me contacter pour quelque souci que ce soit au niveau de la carabine), je la relance.L
- Là, on me sort tout-à-coup une histoire de polystyrène et de noix de culasse motivant un refus de remboursement.
Cette CTR, je ne la touche pas ! Cette noix de culasse, je ne la touche pas ! Pas de "polystyrène cassé" dans la boîte.
De simples arguments fraîchement émis par l'armurerie que je conteste, donc (et contesterais difficultés financières ou pas, carton externe légèrement éraflé ou pas, là n'est pas la question).
C'est tout de même limpide, non ?
Voilà, j'espère avoir répondu à tous et m'être expliqué au mieux.
Quoi qu'il en soit, un salut tout particulier à @marco (avec qui je suis 100% d'accord, et surtout sur le fait de mentionner que si j'avais "normalement" voulu conserver mon acquisition mais constaté son défaut, je l'aurais immédiatement renvoyée à l'expéditeur... Qui m'aurait certainement aussi mal accueilli qu'à présent), @Morag et trés amical à @bernie2b, @Billyjoe, @blackflag, @Nicodebelon, @Ultimaratio, @Panoramix, @Shazz, @LeicaCecilia (j'en oublie certainement).
Re: Refus de remboursement.
« @Loic :
Je récupère donc la carabine, et bien que n'ayant commis aucune faute, accepte de ne revoir mon argent qu'à l'occasion d'une hypothétique vente en perdant plus de 350 euros au passage ?
Non, merci. «
Pourtant si le vendeur reste sur ces positions tu sera forcé de reconsidérer la question.
Si tu as des problèmes financier le vendeur sait que tu ne pourra pas faire appel à un avocat.
S il ne ce laisse pas intimider par un appel ou courrier d un médiateur, que feras tu ?
Tu aura donc le choix entre attendre des mois et des mois un remboursement qui ne sera peut être pas fait ou prendre l article et avoir au moins ca dans les mains ...
Si tu à payer en CB ta commande il y a de forte chance que tu ai un service juridique dans les assurances que tu payes pour ta cb. Contacte ce service et ils prendrons le relai.
Je récupère donc la carabine, et bien que n'ayant commis aucune faute, accepte de ne revoir mon argent qu'à l'occasion d'une hypothétique vente en perdant plus de 350 euros au passage ?
Non, merci. «
Pourtant si le vendeur reste sur ces positions tu sera forcé de reconsidérer la question.
Si tu as des problèmes financier le vendeur sait que tu ne pourra pas faire appel à un avocat.
S il ne ce laisse pas intimider par un appel ou courrier d un médiateur, que feras tu ?
Tu aura donc le choix entre attendre des mois et des mois un remboursement qui ne sera peut être pas fait ou prendre l article et avoir au moins ca dans les mains ...
Si tu à payer en CB ta commande il y a de forte chance que tu ai un service juridique dans les assurances que tu payes pour ta cb. Contacte ce service et ils prendrons le relai.
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