Refus de remboursement.

«  @Loic :
Je récupère donc la carabine, et bien que n'ayant commis aucune faute, accepte de ne revoir mon argent qu'à l'occasion d'une hypothétique vente en perdant plus de 350 euros au passage ?
Non, merci. « 

Pourtant si le vendeur reste sur ces positions tu sera forcé de reconsidérer la question.
Si tu as des problèmes financier le vendeur sait que tu ne pourra pas faire appel à un avocat.
S il ne ce laisse pas intimider par un appel ou courrier d un médiateur, que feras tu ?
Tu aura donc le choix entre attendre des mois et des mois un remboursement qui ne sera peut être pas fait ou prendre l article et avoir au moins ca dans les mains ...

Si tu à payer en CB ta commande il y a de forte chance que tu ai un service juridique dans les assurances que tu payes pour ta cb. Contacte ce service et ils prendrons le relai.

@Renard
Tu devrais contacter par mail l'Armurerie française et leur signaler que tu as expliqué  sur Corsicarms le litige qui t'oppose à cette enseigne. Tu mets le lien vers le fofo et tu attends.

S'ils ont un minimum de fibre commerciale, ils s'inscrivent sur le forum et expliqueront que pour eux les traces constatées semblaient liées à un usage, une utilisation au stand, d'où le refus de remboursement.
Ils ont tout intérêt pour leur image à faire un geste et à te rembourser, convaincus à présent de ta bonne foi.

Perso ça m'embête qu'un membre du forum puisse avoir ce genre de mésaventure, et qu'en parallèle une enseigne avec laquelle je n'ai jamais eu de problème en 3 commandes d'armes puisse voir sa réputation ternie.

Cela me semble mieux que dégainer l'artillerie des avocats, assos de consommateurs et tout le "bouzin".

S'ils ne réagissent pas, ben tant pis pour eux.

Oui, sauf que c'est à double tranchant car là ils vont constater d'autres motivations du client pour la demande de remboursement. Ils apprécieront alors en fonction de leur "envie".
Bien sûr, y'a d'autres points qui pourraient aussi aller dans le sens du membre en question.
Double tranchant.

J'ai aussi commandé chez AF. Ca s'est assez bien passé (délais pas toujours bien fiables, en stock mais...plus en stock, ce genre là).
Ce n'est pas une enseigne que j'évite en tout cas.

Sur ce coup-ci, ben...il faut espérer que le dialogue entre gens de bonne volonté fasse avancer les choses dans le bon sens.

SCOOT a écrit:Oui, sauf que c'est à double tranchant car là ils vont constater d'autres motivations du client pour la demande de remboursement..

Bah ses motivations pour le retour c'est un coup dur sur le plan financier. Rien de répréhensible puisque la loi ne demande pas de justifier les raisons du retour.

Billyjoe a écrit:

SCOOT a écrit:Oui, sauf que c'est à double tranchant car là ils vont constater d'autres motivations du client pour la demande de remboursement..

Bah ses motivations pour le retour c'est un coup dur sur le plan financier. Rien de répréhensible puisque la loi ne demande pas de justifier les raisons du retour.

Absolument.

Il n'en demeure pas moins qu'une fois lu le sujet, en interne ils pourraient aviser selon la motivation réelle du client MEME si la loi dit qu'il n'a rien à motiver pour exercer son droit et continuer à affirmer que la noix de culasse étant abîmée par le client (c'est forcément lui puisqu'elle était neuve quand ils l'ont envoyée ), ben y'a pas de reprise possible.
Comme le client, ils utiliseront une raison "légale" (?) pour ne pas reprendre une arme difficile à revendre et qui a dû faire l'objet d'un appro spécifique?
En gros, chacun des deux camps peut faire appliquer ses droits pour justifier l'annulation de la vente/reprise pour des motifs officiels et légaux alors que, peut-être, les vraies motivations sont ailleurs.

Le test révélateur serait de proposer de payer la noix de remplacement pour la culasse. Si c'est juste ça qui pose soucis pour la revente...
Pour le polystyrène cassé, faudrait ptêt voir à pas pousser le bouchon trop loin non plus.
C'est un emballage à vocation jetable. Tant que la carabine est bien maintenue pour la future livraison...sinon, ils la calent un peu mieux avant et basta.
Franchement, vous iriez râler parce que l'emballage jetable n'est pas kom9? 'pas d'éckoner non?
A la limite, ils font une livraison franco pour le futur client en geste commercial et tout le monde arrête de perdre son temps avec des "bêtises" pareilles.

J'ai été dans le commerce et aussi à mon compte ; faut pas se faire des noeuds au cerveau pendant des jours sur ce genre de conneries, l'Etat et les stratifs s'en occupent bien assez comme ça déjà.

@Renard Si tu voulais des soutiens inconditionnels il aurait fallut que tu postes le forum de 60myon de consommateurs. ( oué myon, c'est invariable )

Tu fais valoir ton droit de rétractation et le vendeur lui fait valoir que l'objet a été utilisé ou tout du moins et abimé et qu'il ne peut donc pas faire l'objet d'un retour sur ce motif ... Tu dis que tu ne l'a pas touché et ca seras ( c'est déjà )  parole contre parole et si ça escalade une procédure à n'en plus finir ... Bon courage ...

Mais sache q'un commerçant n'est pas lésé par un retour.
1 : Le matériel sera de toute façon revendu au prix fort. 2 : La somme initialement encaissée aura eu le temps de rapporter quelques dividendes bancaires à l'enseigne avant que de revenir au client. 3 : Le taux des retours pour remboursement demeure faible.
Arrêtons de jouer les outragés, donc.

En tout cas a lire les commentaires je ne voudrais pas être commerçant pour rien au monde

les justifications sont peut-être valable au vu du client mais pourquoi ce serait l'armurier qui doit partir pour les problèmes financiers du client... La carabine à la base tu la voulais ? Sinon tu ne l'aurais pas commandé ! Qu'en cas jours de temps tu es des soucis économiques je comprends ça peut arriver à tout le monde mais si la carabine tu l'avais commandé deux mois avant tu aurais les mêmes soucis financiers, tu aurais fait quoi?

Personne ne peut t'aider financièrement ?

Je ne pense pas que le droit de rétractation est été créé pour pallier aux problèmes financiers des clients ...

Après attention je ne défends pas L'armurier, je dis juste que les deux ont des torts donc ça va finir dans un imBroglio juridique est seul le client sera perdant

SCOOT a écrit:Il n'en demeure pas moins qu'une fois lu le sujet, en interne ils pourraient aviser selon la motivation réelle du client MEME si la loi dit qu'il n'a rien à motiver pour exercer son droit et continuer à affirmer que la noix de culasse étant abîmée par le client (c'est forcément lui puisqu'elle était neuve quand ils l'ont envoyée ), ben y'a pas de reprise possible.
Comme le client, ils utiliseront une raison "légale" (?) pour ne pas reprendre une arme difficile à revendre et qui a dû faire l'objet d'un appro spécifique?
En gros, chacun des deux camps peut faire appliquer ses droits pour justifier l'annulation de la vente/reprise pour des motifs officiels et légaux alors que, peut-être, les vraies motivations sont ailleurs.

Le test révélateur serait de proposer de payer la noix de remplacement pour la culasse. Si c'est juste ça qui pose soucis pour la revente...
Pour le polystyrène cassé, faudrait ptêt voir à pas pousser le bouchon trop loin non plus.
C'est un emballage à vocation jetable. Tant que la carabine est bien maintenue pour la future livraison...sinon, ils la calent un peu mieux avant et basta.
Franchement, vous iriez râler parce que l'emballage jetable n'est pas kom9? 'pas d'éckoner non?
A la limite, ils font une livraison franco pour le futur client en geste commercial et tout le monde arrête de perdre son temps avec des "bêtises" pareilles.

J'ai été dans le commerce et aussi à mon compte ; faut pas se faire des noeuds au cerveau pendant des jours sur ce genre de conneries, l'Etat et les stratifs s'en occupent bien assez comme ça déjà.

Ça serait un peu trop facile pour le commerçant d'affirmer que l'objet était neuf au départ et que c'est le client qui l' a abîmé.
Ça supprimerait la moitié des garanties à ce moment là.
Donc parole contre parole = match nul (mais coûteux).
Le seul point réel est la loi sur le droit de retour.
Le commerçant peut-il montrer une photo de cette noix (sur cette arme) à l'état neuf ? Sûrement pas !
Donc il ne peut absolument pas prouver qu'elle a été endommagée par le client.

LEICACECILIA a écrit:

Ça serait un peu trop facile pour le commerçant d'affirmer que l'objet était neuf au départ et que c'est le client qui l' a abîmé.
Ça supprimerait la moitié des garanties à ce moment là.
Donc parole contre parole = match nul (mais coûteux).
Le seul point réel est la loi sur le droit de retour.
Le commerçant peut-il montrer une photo de cette noix (sur cette arme) à l'état neuf ? Sûrement pas !
Donc il ne peut absolument pas prouver qu'elle a été endommagée par le client.

Bonjour, Jean-claude...........+1...........

christ.

adrien1980 a écrit:

Je ne pense pas que le droit de rétractation est été créé pour pallier  aux problèmes financiers des clients ...

Ben si justement.
Afin d'éviter les achats compulsifs,ou l'abus de faiblesse que constitue parfois la vente par des commerciaux d'articles divers à des personnes âgées, le surendettement etc.

Billyjoe a écrit:

adrien1980 a écrit:

Je ne pense pas que le droit de rétractation est été créé pour pallier  aux problèmes financiers des clients ...

Ben si justement.
Afin d'éviter les achats compulsifs,ou l'abus de faiblesse que constitue parfois la vente par des commerciaux d'articles divers à des personnes âgées, le surendettement etc.

Pauvre France alors....

Si maintenant c'est au commerçant d'assumer les problèmes financiers des clients...

Le commerçant doit respecter la loi.
Celle-ci n'exige pas de motif. Pour une fois que le client est un peu "protégé",
on ne va pas se plaindre.

Parfois, c'est le client qui assume les difficultés financières du commerçant, qui encaisse
vite un chèque mais est incapable de dire si le produit sera vraiment disponible, et quand.
Ça existe...

Le droit de rétractation est de 14 jours, point final.

Renard, tu aurais du taire le motif réel de ta rétractation cela aurait évité les HS

Tu n'aurais pas dû ouvrir le colis et le renvoyer en l'état avec ses scellés et prendre des photos pour éviter toute discussion, tu apposais une pochette plastique dessus pour joindre les documents et basta

Le problème dans cette situation et que c'est la parole du client contre celle du commerçant . Il y a deux solutions dans ce cas la . La première t'arranger avec l'armurier et de lui payer la noix de culasse par exemple . La seconde est de t'adresser a la poste , en effet seule cette dernière detient la preuve que tu as reçu ton colis abimé puisque cela a été noté par ton facteur sur son bon de livraison ( cela peut etre compliqué a obtenir mais ça ne coute rien d'essayer ) .

PS : on pense ce que l'on veux sur la legitimité de l'action en retractation de renard , cependant cette discussion n'as pas sa place ici . Renard nous demande un point de vue juridique sur son problème . Le but est de l'aider et non de le juger .

Bonjour à tous les membres du forum.
Nous n'avons pas pour habitude d'intervenir dans les forums.
Cependant, compte tenu des informations abondantes mais néanmoins incomplètes et partiales que livre notre client dénommé "renard" sur ce forum, il nous a semblé opportun de préciser quelques éléments factuels sur cette bien curieuse affaire.

Nous ne souhaitons absolument pas nous lancer dans une polémique sans fin mais simple rappeler quelques éléments d'appréciation.

Nous espérons que l'administrateur du forum n'y verra aucun inconvénient.

1- Monsieur "Renard", vous avez passé commande le 9 janvier 2018 à 8h41 d'une TIKKA T3X CTR gaucher. Au moment de la commande il était indiqué "DISPONIBLE expédié sous 8 à 12 jours".

2- Nous avons procédé à l'expédition de cette carabine le 18 janvier 2018. Vous avez reçu cette carabine sans vous manifester par la suite au sujet de cette commande.

3- Vous avez passé commande le 25 avril 2018 à 5H05 d'une TIKKA T3X CTR gaucher. Exactement la même que le 9 janvier 2018 soit 3 mois et demi plus tôt. troublant.

4- Cette deuxième TIKKA vous a été expédiée le 4 mai 2018.

5- Des réception, vous souhaitez nous renvoyer cette carabine et être remboursé au motif que vous avez des problèmes financiers.

7-Nous acceptons le retour et le remboursement. vous nous renvoyez votre carabine pour remboursement, et c'est votre droit le plus strict.

8- Nous recevons votre carabine. L'emballage est particulièrement détérioré mais surtout la noix de culasse n'est pas neuve et présente des traces qui ont été camouflées avec ce qui semble être un feutre. Le chargeur n'est pas neuf et présente des traces évidentes d'utilisation et il est possiblement défectueux (analyse en cours).

9- Nous vous avons appelé à deux reprises par téléphone le 5 juin 2018 à 16h02 et 16h03, sans succès. Nous avons laissé un message vocal en vous demandant de nous rappeler afin d'avoir un échange de vive voix et comprendre. A ce jour, 7 juin 2018 19h00 nous n'avons reçu aucun appel de votre part.

Ces éléments sont purement factuels.

Je vous invite à prendre contact avec nous de vive voix ( numéro de portable de la direction est sur votre répondeur) afin de nous aider à comprendre l'état de la noix de culasse renvoyée avec la carabine, l'état du chargeur ainsi que l'état de l'emballage d'origine TIKKA puisque vous semblez dire que vous ne l'avez pas ouvert. Ainsi, mais sans certitude dans l'état actuel du dossier,  nous pourrons, peut-être, après analyse, donner une suite favorable à votre demande de remboursement.

Vous comprendrez aisément qu'un client qui commande deux armes strictement identiques à trois mois d'intervalle et qui nous renvoie la deuxième avec des pièces endommagée ne peut que nous intriguer et nous conduire à investiguer et essayer de comprendre avant de procéder à un quelconque remboursement.

Nous précisons que, contrairement à une idée reçue, les armes gaucher se vendent très bien car il y en a peu.
Peu en nombre de références, et peu en quantité par référence qui rentrent sur le territoire national.

Tres interessante ces petites explications de la part de l armurier...... sa sent l echange de pieces abimé sur son arme et renvoi du tout pour remboursement...

Pom pom pom. Bien tenté. ¯\_(ツ)_/¯

Pkoi commander 3 mois plus tard la même arme???

Je me vois mal acheter 2 tikka CTR....

adrien1980 a écrit:Pkoi commander 3 mois plus tard la même arme???

Je me vois mal acheter 2 tikka CTR....

Bah pour recuperé des pieces neuves et renvoyer la carabine neuve avec les vieilles pieces.....

Si on relit le sujet : c'était pour offrir à quelqu'un? Ou je m'emmêle les pinceaux?

A la lumière des derniers éléments il semblerait que la donne ait changé.

Je dis bien semblerait parce que peut-être que sa Tikka a plu à quelqu'un de sa famille (sa femme par exemple) et qu'il a voulu lui faire un cadeau et que suite à une séparation ou un autre problème il n'ait plus envie de mettre de sous pour cette personne (d'où le problème financier).

Rien ne garantit non plus que les 2 parties n'aient été lésées: la carabine arrive dans un emballage en mauvais état et est retournée. Au centre de tri, un employé indélicat ouvre et pour une raison x ou y il abîme la carabine et referme. L'armurier reçoit un objet abimé et/ou manipulé.

Bref pas facile de faire du commerce à distance; les margoulins sont nombreux (côté vendeur comme acheteur) et dans le domaine des armes c'est encore plus compliqué (quand l'objet est vendu c'est plus compliqué de le reprendre qu'une TV, l'objet marque plus facilement qu'une TV, ...).

Quelle que soit l'issue, même si elle est judiciaire ça serait cool qu'on ait la suite de cette affaire.

Panoramix a écrit:

adrien1980 a écrit:Pkoi commander 3 mois plus tard la même arme???

Je me vois mal acheter 2 tikka CTR....

Bah pour recuperé des pieces neuves et renvoyer la carabine neuve avec les vieilles pieces.....

Ce serait particulierement fourbe d’agir de cette façon.

adrien1980 a écrit:En tout cas a lire les commentaires je ne voudrais pas être commerçant pour rien au monde

les justifications sont peut-être valable au vu du client mais pourquoi ce serait l'armurier qui doit partir pour les problèmes financiers du client...  La carabine à la base tu la voulais ? Sinon tu ne l'aurais pas commandé ! Qu'en cas jours de temps tu es des soucis économiques je comprends ça peut arriver à tout le monde mais si la carabine tu l'avais commandé deux mois avant tu aurais les mêmes soucis financiers, tu aurais fait quoi?

Personne ne peut t'aider financièrement ?

Je ne pense pas que le droit de rétractation est été créé pour pallier  aux problèmes financiers des clients ...

Après attention je ne défends pas L'armurier, je dis juste que les deux ont des torts donc ça va finir dans un imBroglio juridique est seul le client sera perdant

le droit de retractation n'a pas a etre justifié. ca peut etre un probleme d'argent, comme un changement de projet, ca ne regarde pas le vendeur. le vendeur n'a qu'a accepter l'etat de fait, et rembourser.
ca fait chier le vendeur parce qu'il devra faire la paperasse inverse, ca prend du temps, des colis, le tout, pour ne rien gagner. c'est rageant, mais c'est la loi du commerce, et dans ses marges il a integré ca.
il rembourse, point.

Montjoie a écrit:A la lumière des derniers éléments il semblerait que la donne ait changé.

Je dis bien semblerait parce que peut-être que sa Tikka a plu à quelqu'un de sa famille (sa femme par exemple) et qu'il a voulu lui faire un cadeau et que suite à une séparation ou un autre problème il n'ait plus envie de mettre de sous pour cette personne (d'où le problème financier).

Rien ne garantit non plus que les 2 parties n'aient été lésées: la carabine arrive dans un emballage en mauvais état et est retournée. Au centre de tri, un employé indélicat ouvre et pour une raison x ou y il abîme la carabine et referme. L'armurier reçoit un objet abimé et/ou manipulé.

Bref pas facile de faire du commerce à distance; les margoulins sont nombreux (côté vendeur comme acheteur) et dans le domaine des armes c'est encore plus compliqué (quand l'objet est vendu c'est plus compliqué de le reprendre qu'une TV, l'objet marque plus facilement qu'une TV, ...).

Quelle que soit l'issue, même si elle est judiciaire ça serait cool qu'on ait la suite de cette affaire.

il n'y a aucune arme qui arrive totalement neuve et intacte dans les mains de l'acheter.

elle est manipulée, et meme utilisée, plusieurs fois entre l'usine, le BE, l'armurier et le client final.

faut l'accepter...

Ça sent quand même l embrouille cette histoire...

L acheter pour l offrir, un cadeau à ce prix la signifie que tu as un compte en banque bien aisé. Donc un problème financier capable de te mettre à zéro total du jour au lendemain c est quand même bizarre.

Offrir une arme pour gaucher elle aussi, 2 gauchers ? Encore bizarre .

Pourquoi passer des heures sur un forum a discuter de ça et ne pas répondre au vendeur quand il vous appel ? Encore bizarre.

Ça fait trop de point suspect, quand y a un doute y a pas de doute ...

Je penche en faveur de l armurier qui lui a des explications précises et claires.

il y a un truc bizard je sens le

Mr renard a disparu...... il a peut etre pris une balle depuis l ouverture de la chasse a l affut.....

Panoramix a écrit:Mr renard a disparu...... il a peut etre pris une balle depuis l ouverture de la chasse a l affut.....

Ben non, puisqu'il est venu à 21 h, 2 heures après l'intervention de l'armurerie française.