Quel fusil de chasse court oriente home defense

En parlant des accessoire Paintball, les fumigènes peuvent-être interressant.
ça déroute les intrus, ils savent qu'ils sont repérés et nous on connait les lieux.

moi je trouve que le bruit d'une tronçonneuse qui démarre ça doit être une chose traumatisante pour un cambrioleur

Il y a le Benelli SuperNova FAP à vendre en France:

http://www.beckchasse.com/FicheProduit.asp?NumProduit=4606

Et c'est moitié moins cher que le Maverick sur NaturaBidule!

On en a parlé ici du Benelli
https://corsicarms.1fr1.net/t18668-fap-cap-benelli-supernova-12-89-canon-raye-de-61-cm

extincteur a écrit:moi je trouve que le bruit d'une tronçonneuse qui démarre ça doit être une chose traumatisante pour un cambrioleur

voila une bonne idée
en plus rien n'interdit d'en avoir une sur la table de nuit

Oui le benelli le monsieur sur la video YouTube en a l air très content !!! ( environ 300 "shit!!!" a la minute )

Pour le FAP en home-defense, à moins de le recharger aussi vite que ne le fait un semi-auto, je n'en vois pas du tout l'intérêt.

Mon choix s'est porté sur un semi-auto pour plusieurs raisons :

- Si un jour je reçoit un visiteur nocturne, la seule chose qui comptera sera de mettre madame en sécurité. Planqué dans un angle de la chambre avec une porte à couvrir, je me moque des 10cm de plus que sur un FAP.

- Je ne suis pas vraiment spécialiste du rechargement un pompe et je trouve ça trop long par rapport à un semi-auto.

- Le semi-auto est le seule qui te permettra de balancer 3 cartouches sans perdre ta visée

- C'est très fiable (je n'ai jamais eut d'incidents de tir avec un semi-auto)

Bref, j'ai beau chercher tous les avantages / inconvénients, à part les 2 coups supplémentaires sur un FAP, un semi-auto reste pour moi la meilleure option.

Rob1 a écrit:Pour le FAP en home-defense, à moins de le recharger aussi vite que ne le fait un semi-auto, je n'en vois pas du tout l'intérêt.

Mon choix s'est porté sur un semi-auto pour plusieurs raisons :

- Si un jour je reçoit un visiteur nocturne, la seule chose qui comptera sera de mettre madame en sécurité. Planqué dans un angle de la chambre avec une porte à couvrir, je me moque des 10cm de plus que sur un FAP.

- Je ne suis pas vraiment spécialiste du rechargement un pompe et je trouve ça trop long par rapport à un semi-auto.

- Le semi-auto est le seule qui te permettra de balancer 3 cartouches sans perdre ta visée

- C'est très fiable (je n'ai jamais eut d'incidents de tir avec un semi-auto)

Bref, j'ai beau chercher tous les avantages / inconvénients, à part les 2 coups supplémentaires sur un FAP, un semi-auto reste pour moi la meilleure option.

Pour te défendre chez toi, tu risques pas de perdre la visée, le rechargement est quand même très rapide sur un FAP/CAP.
C'est sur qu'une arme de poing est plus indiqué sans compter que tirer au 12 dans une pièce ça fait du bruit (j'ai testé) et les oreilles sifflent un moment.
L'avantage de la pompe par rapport à un semi-auto c'est qu'il n'y aura aucun incidents de tir, c'est la raison pour laquelle les flics aux US utilisent des pompes et pas des SA.

aucun incident de tir avec un pompe? ça peut arriver il suffit de regarder les vidéos sur internet! sans parler du short strock pas sur du nom ) le seul vrai problème du semi auto c'est cette limitation sur le nombre de cartouches c'est bien connu c'est la 4eme cartouches qui tue...

Ça c est une chose a laquelle je n avais pas pense .....la détonation!
J ai une petite fille de 8mois j imagine les dégâts.....

extincteur a écrit:aucun incident de tir avec un pompe? ça peut arriver il suffit de regarder les vidéos sur internet! sans parler du short strock pas sur du nom ) le seul vrai problème du semi auto c'est cette limitation sur le nombre de cartouches c'est bien connu c'est la 4eme cartouches qui tue...

Quand on s'y prend comme il faut, il n'y a aucun incident de tir (j'ai eu un mav et j'ai aujourd'hui un 870), il faut actionner la pompe de manière virile.
Par contre Nissarebella, effectivement la détonation en milieu fermé est très importante avec un 12 (en premier lieu pour le tireur), devant l'urgence personne ne va s'équiper d'un casque.

nissarebella a écrit:Ça c est une chose a laquelle je n avais pas pense .....la détonation!
J ai une petite fille de 8mois j imagine les dégâts.....

Et pour toi aussi, le bruit peut te sonner ...

Je pense que dans ce genre de situation ,on a pas le temps de se protéger les oreilles et celles de sa petite famille et a moins d utiliser une 22lr je ne vois pas de solution à ça!!!


Si ...............Une arbalète
Pas con ça aussi ça transperce bien deux gars alignes

jcespace a écrit:Pour te défendre chez toi, tu risques pas de perdre la visée, le rechargement est quand même très rapide sur un FAP/CAP.
C'est sur qu'une arme de poing est plus indiqué sans compter que tirer au 12 dans une pièce ça fait du bruit (j'ai testé) et les oreilles sifflent un moment.
L'avantage de la pompe par rapport à un semi-auto c'est qu'il n'y aura aucun incidents de tir, c'est la raison pour laquelle les flics aux US utilisent des pompes et pas des SA.

Mouais...Honnêtement, combien de cartouches as-tu tiré dans un semi-auto et combien as-tu eut d'incidents de tir ?
Sur un petit millier (je ne suis pas un gros tireur de 12) de tirs avec mon winchester 1400, je n'ai eut aucun incident de tir.
L'arme avait plus de 45 ans et le modèle n'est pas forcément reconnu pour sa fiabilité.

Si tu as déjà démonté un de tes FAP, tu sais autant que moi que le mécanisme d'un pompe est au moins aussi compliqué que celui d'un semi-auto

Niveau fiabilité, c'est kiff kiff 99,99% du temps.
Et si la police américaine est équipée de Rem 870, c'est surtout une question d'argent.
Je ne pense pas que le SWAT soit prêt à laisser ses Benelli M4S90

Je t'assure que je tire depuis quelques années déjà, j'ai déjà eu des incidents de tir avec des semi-auto, beaucoup moins avec des fap.
Mécaniquement, un FAP (a condition de manipuler fermement la pompe) qui ne fait pas appel à l'emprunt de gaz est forcément plus fiable.

si c'etait vrai la police serait encore équipé de revoler, d’ailleurs au "début" des PA les gens tenait le même discours^^

Chacun son opinion, de toute façon c'est pas le sujet.
Mais je pense pas que tu as dû connaîre le début des PA

ça c'est la seule chose dont on peut être sur

Je ne vois pas l'interet de trois coups en semi-auto quand on en a deux sans le moindre problème avec un coach gun moins long.

Je suis en train de regarder si je peux mettre un silencieux sur mon Marlin 1894, et mettre des balles de 300 grains (avec un peu moins de poudre et la balle enfoncée un peu plus pour faire du subsonique). 10 coups assez virils sans bruit...

davep a écrit:Je ne vois pas l'interet de trois coups en semi-auto quand on en a deux sans le moindre problème avec un coach gun moins long.

Je suis en train de regarder si je peux mettre un silencieux sur mon Marlin 1894, et mettre des balles de 300 grains (avec un peu moins de poudre et la balle enfoncée un peu plus pour faire du subsonique). 10 coups assez virils sans bruit...

C'est pas faux, un juxta convient tout à fait à cette utilisation.
Mais comme on dit, qui peut le plus peut le moins

Et le chargement dans tout ca? parceque je pense que réveillé en sursaut à 3h c'est plus la même histoire... Ou c'est peut être moi qui es une tortue pour charger mon s a ...

caponix a écrit:Et le chargement dans tout ca? parceque je pense que réveillé en sursaut à 3h c'est plus la même histoire... Ou c'est peut être moi qui es une tortue pour charger mon s a ...

Comment tu t'y prends ?

Perso, j'en ai pour 2 secondes à charger la première cartouches par le magasin.
Si on multiplie le temps par 2 à cause du stress, en 4 secondes j'ai une arme chargée et prête à assurer ma protection.
Il ne reste plus qu'à approvisionner les deux cartouches restantes.

Si jamais j'ai besoin de tirer, je peux en approvisionner une nouvelle tout en gardant mon arme chargée et dirigée vers la zone à couvrir (impossible avec un juxta).

En tout cas, je ne vais pas plus vite avec un FAP

je me demande ds quelle mesure on a le temps de charger son arme....le truc c est qu un bon cambrioleur est discret et on a de grandes chances de l apercevoir au moment ou il ou ils sont deja entres a l interieur !
A imaginer dans un appart lambda de 60 m2 qu ils soient ds le salon et vous dans la chambre ,je ne parierais pas sur le fait que juste la moitie d entre nous ait le temps de charger son arme.
Pour moi une arme de HD c est une arme chargee a tres faible distance du lit

d'ou l'interet du fap, cartouches dispo sur le porte... cartouches, 2s pour grailler une chevrotine.

pour le home defense il y a plusieurs critères indispensables :
- compacité
- facilité
- légalité
- "léthalité"
- dissuasion

Peux tu developper ces 5 precepte stp

mon rem 870 est équipé d'une cartouchiere "side saddle". ça fait dont 6 cartouches facilement accessibles. le coffre est dans la chambre, donc l'arme est à portée de main.
la première cartouche se charge en 2 secondes.
avec un peu de pratique, les 5 autres se chargent en moins de 15 secondes...
l'aspect disuasif d'un 12 et le claclac de la pompe sont autant d'arguments qui font détaler les cambrioleurs à la petite semaine

Honnetement le temps que tu aillesau coffre tu as largement de quoi te faire surprendre ...

- Compacité : Si tu as besoin de te déplacer - pour sortir par la fenêtre, aller chercher tes gosses dans leur chambre - il vaut mieux avoir une arme assez courte. C'est quand même plus pratique pour se déplacer en milieu clos

- Facilité : D'utilisation peut être ? Pars du principe qu'en pleine nuit, tes capacités mentales sont peut être divisées par 3 ou 4. Avec le stress d'un home-jacking, tu peux encore diviser tes capacités par 2 (les chiffres sont au pif, mais on doit en être pas loin).
Bref, mieux vaut avoir une arme simple d'utilisation qu'une usine à gaz.

Légalité : Si tu es amené à justifié un acte de légitime défense, c'est quand même mieux d'avoir agit avec une arme qui est tienne et acquise légalement.

Léthalité : Pour moi, le gomm-cogne n'a pas lieu d'être dans pareil situation. Si jamais tu dois faire feu, c'est que ta vie est clairement en danger et que c'est ta dernière solution. Il faut absolument que la menace soit neutralisée dès le premier coup, sinon tu es mort (ou alors ce n'est pas de la légitime défense).

Dissuasion : Bah oui, c'est aussi à prendre en compte.
Sur un échantillon de 1000 cambrioleurs, il y en aura peut être :
- 800 qui s’enfuiront dès qu'ils entendront du bruit
- 100 qui le feront une fois que tu les aura avertit de la présence d'une arme dans tes mains
- 99 qui attendront de voir à quoi elle ressemble - et surtout si c'est vrai - pour tailler la route.
- 1 qui sera venu pour autre chose que ta télé et qui va changer ta vie en enfer judiciaire.

C'est ces 99 connards qui nous intéressent et qu'il faut arriver à faire fuir sans violence, et pour ça, le chlak-chlak du FAP rendu mythique par Hollywood fait merveilleusement bien les choses.
Après, le bruit de culasse d'un semi-auto n'est pas mal non plus et la vue d'un canon de 18,5mm marche bien aussi.

C'est à toi de voir...

Je laisse le soin à Mack de me corriger si j'ai mal interprété son post

nissarebella a écrit:Honnetement le temps que tu aillesau coffre tu as largement de quoi te faire surprendre ...

Ça, c'est un autre problème.
J'estime qu'une maison qui ne te prévient pas au moins 30 secondes avant l'entrée des visiteurs n'est pas suffisamment sécurisé.
Portes blindées, vitres anti-effractions, volets suffisamment costauds, alarmes...bref, c'est surtout sur la prévention qu'il faut insister.

+1 pour la securisation de la maison. mon seul regret ç'est de ne plus avoir de chien. mon défunt rottweiller valait toutes les portes blindées :(

Personellement je suis en location et je ne peux donc investir tout ca dans un appartement qui n est pas le mien .
Mais j ai deux avantages:
- le sommeil leger
- On va reprendre un chien et pas un whippet